Robot_NagNews Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Материал: Я долго сомневался, браться ли вообще за написание очередного теле-еле-видения по мотивам гуманитарного скандала, разразившегося вокруг телеканала "Дождь". Дело в том, что любой статьей, написанной на волне народных негодований, будет заведомо противоречить той или иной стороне. И проблема заключается в том, что личной позиции "примкнуть к лагерю" у меня просто нет. Вообще. Хотя есть эмоции. Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба По ночной запаре (а я пишу только ночами, ибо днем не получается сосредоточиться) забыл упомянуть тот факт, что Дождь приниципиально не пользуется услугами коммерческих посредников, не без оснований считая, что посредники нае… эээ… обманут. Ни в рекламе, продавая эфир самостоятельно, что приводит к недопродажам в сегментах комплексных предложений, ни в дистрибуции - без участия контент-агрегаторов, таким образом ограничивая сбыт операторами, которые ведут самостоятельную эфирную политику. Хотя многие пользуются агрегаторами исключительно по причинам не желания оного налаживать. Таким образом, гиперпроффи-коммерсанты режут каналы доходов вместо того, чтобы пытаться разрулить дистрибуционные конфликты интересов. Я ж говорю - они облажались. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Qwerty-tel Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Предпосылки для новой модели говорите :). Наверное да. Мне это напомнило вялотекущую ситуацию между ОТТ и провайдерами, в части попыток взимать деньги с ОТТ. А что будет если операторы "веерно" отключат, контент сильно загружающий их ресурсы, например Гугл? И включат только после того как он начнет платить за трафик? Наверное Гугл явно популярнее Дождя и будет возмущение, а с другой стороны поднимется Яндекс, который поняв ситуацию начнет оплачивать доступ своих серверов в Интернет :)))). п.с. не очень понимаю (многие думаю тоже не очень, исключая Черномазова), поэтому пытаюсь дискутировать и, так сказать, в споре родить немного истины :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Пока большая часть населения не приучится к безналичным мелким платежам - народ не будет платить ОТТ и, соответственно, сервисам нечего будет платить операторам. Вот все эти триколор и прочие - они как оплачиваются? Наверняка наличкой в платежный автомат. А каждый ОТТ в такой автомат не вставишь - народ будет запутываться, где получателя платежа там искать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Мне это напомнило вялотекущую ситуацию между ОТТ и провайдерами, в части попыток взимать деньги с ОТТ. А что будет если операторы "веерно" отключат, контент сильно загружающий их ресурсы, например Гугл? И включат только после того как он начнет платить за трафик? Собственно, статья именно об этом. Наблюдаем типичный конфликт между старыми и новыми. Я лично закупил два мешка попкорна и получаю удовольствие. Наверное Гугл явно популярнее Дождя и будет возмущение, а с другой стороны поднимется Яндекс, который поняв ситуацию начнет оплачивать доступ своих серверов в Интернет :)))). Это называется "конкуренция" и я считаю это не просто хорошо, это прекрасно! Вот все эти триколор и прочие - они как оплачиваются? Наверняка наличкой в платежный автомат. А каждый ОТТ в такой автомат не вставишь - народ будет запутываться, где получателя платежа там искать. Проникновение платежных карт растет, не смотря на все усилия Отечества этот рост зарезать. Пройдет немного времени, как народ научится, включая бабушек. Хотя бы естественным путем умирания законченных слоупоков, боящихся компьютера :) Дядька у меня в деревне платит за триколор карточкой в банкомате в ближайшем городе и кажется уже освоил мобильный банк Сбера. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kapa Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Про мизерность охвата аудитории Дождя я бы вот такую картинку прикрепил: А то мне кажется, что не все до конца понимают о каком порядке мизерности идёт речь. Да, это данные за один день всего: Президент ассоциации кабельного телевидения России Юрий Припачкин не согласился с Винокуровым, подчеркнув, что это данные лишь за один день. http://tvrain.ru/articles/aleksandr_vinokurov_i_jurij_pripachkin_razoshlis_v_otsenkah_populjarnosti_dozhdja_u_kabelnyh_operatorov-361548/ но 4 место, это не 44, не 84. Учитывая, что у ТВ-операторов каналов давно уже за сотню. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Дядька у меня в деревне платит за триколор карточкой в банкомате в ближайшем городе и кажется уже освоил мобильный банк Сбера. А подробнее посмотреть, как это происходит: 1) Вставляет карточку/набирает ПИН 2) Ищет в меню Телевидение->Триколор. 3) Оплачивает. А теперь представим, что этих ТВ сервисов ОТТ хотя бы несколько десятков. Каждому из них с каждым платежным оператором договор заключать, чтобы пункт в автомате появился? И как их там потом в автомате искать? А прямой онлайн платеж из дома с компьютера у народа правильную паранойю вызывает - как это делать безопасно объяснить можно, но это же усилий требует. Например: Платить напрямую с зарплатной карты сильно неразумно, нужна специальная для онлайн платежей. Тот банк, в котором зарплатую карту сделали может не иметь нормального банковского клиента. Попросить переводить зарплату на другую карту/банк - можно, но волком смотрят и влом возится с оформлением. Переводить деньги в удобный банк самому - так банки комиссию хотят. В результате приходится снимать наличные и тут же рядом скармливать их железке другого банка/платежной системы Дополнительную карту/счет для платежей оформлять надо. Часто - не бесплатно. Банки сами делают так, чтобы их картами влом пользоваться было. Скажем, у Альфа-Банка нельзя получить карту, которая НЕ дает доступа ко всем счетам, когда пользуешься их банкоматом. У сбера - почти так же. Если утащили карту и подсмотрели через плече пин - то получение доступа к личному кабинету cо всеми твоими деньгами резко упрощается. Ну и тд - небольшая кучка мелких, но напрягающих мелочей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20512 Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Про Дождь могу сказать только одно. Они не прошли медные трубы. Всё остальное у них получилось. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба По ночной запаре (а я пишу только ночами, ибо днем не получается сосредоточиться) забыл упомянуть тот факт, что Дождь приниципиально не пользуется услугами коммерческих посредников, не без оснований считая, что посредники нае… эээ… обманут. Ни в рекламе, продавая эфир самостоятельно, что приводит к недопродажам в сегментах комплексных предложений, ни в дистрибуции - без участия контент-агрегаторов, таким образом ограничивая сбыт операторами, которые ведут самостоятельную эфирную политику. Хотя многие пользуются агрегаторами исключительно по причинам не желания оного налаживать. Таким образом, гиперпроффи-коммерсанты режут каналы доходов вместо того, чтобы пытаться разрулить дистрибуционные конфликты интересов. Я ж говорю - они облажались. На этом дурацком рынке "сколько евреев - столько и мнений"... Мне кажется, крупный агрегатор "Синтерра-Медиа" их предлагает.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alcool Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Слушайте, отличная статья, только в ней не отражен один факт: Дождь платил триколору, очевидно по рыночной цене. А теперь триколор прекращает вещание, предоставляя сомнительные аргументы. Ремарка: 0.8% вы убедительно посчитали, только забыли, что это сугубо региональный канал. Так что на региональном рынке, его доля более значительна. Ремарка2: Отказ от услуг посредников (для продажи рекламы), это не провал, а ноухау. Синдеева проделала уже подобное на радиостанции "серебрянный дождь". Суть примерно такая, что они доказывают рекломадателю, что у них аудитория качественно отличается от конкурентов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба я хотел еще привести в пример бюджеты Областного телевидения Свердловской области и Дождя. Для сравнения. Но поленился. Дык, Дождь вообще пример для подражания в области эффективности затрат на единицу зрителя. Но кому это интересно? Холивар же. Вторую напишу, особенно если кто мне что-нибудь еще веселого расскажет приватно или в ветке. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kirkr Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба На самом деле смешно смотреть что триколо 12 млн, акадо 1млн, простите судари. Но Дождь в базовый и бесплатный пакет не входит, А у триколора все сидят в основном на самом дешевом или дармовом пакете. Итого можно делить на 3 смело. Какой нафиг рейтинг они потеряли на монстрах? Только трабла со спутниками и все Я понимаю что мерятся пи... базой интересней показывать 12 млн. Но после слов на конференции мелкие независимые операторы просто будут посылать этот дождь со своими уставами. Им минимум надо на 5 лет на халяву операторам отдаваться. тем более все операторы базу занижают для платников в несколько раз. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Тезис про 5 рублей и повышение с НГ не подтверждаю, у нас прямой договор по рублю, никаких изменений в цене не приходило.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба kirkr, фи. Давайте корректнее как-то. Я утверждаю, что входит. Ниже скриншот (сейчас заверю у нотариуса) Дятел, я до тебя чего-то не достучался. Коллеги показали скан договора. Везде, как я понял, был индивидуальный подход. Мне кажется, крупный агрегатор "Синтерра-Медиа" их предлагает.... Общался я с ними. Нету у них Дождя. У них вообще, как мне заявили, несколько другой бизнес по живым трансляциям и их дистрибуции. В контентном каталоге в основном VOD. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Мне кажется, крупный агрегатор "Синтерра-Медиа" их предлагает.... Общался я с ними. Нету у них Дождя. У них вообще, как мне заявили, несколько другой бизнес по живым трансляциям и их дистрибуции.В контентном каталоге в основном VOD. Может, у них не один бизнес? http://www.synterramedia.ru/service Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kapa Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Тезис про 5 рублей и повышение с НГ не подтверждаю, у нас прямой договор по рублю, никаких изменений в цене не приходило.... Не успели. С марта грозились ещё дороже продавать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Может, у них не один бизнес? Коль, правда, нету у них в пакете Дождя. Я спрашивал у одного инсайдера. Синдеева из религиозных соображений не пользуется услугами коммерческих посредников. Хотя, надо бы взять, и позвонить прямо. Но что-то мне лень :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kapa Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Бу-га-га, нуежели кто-то платит? что смешного? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kapa Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Бу-га-га, нуежели кто-то платит? что смешного? Платить 1000 рублей, чтобы вот эта очередная розовая блевотина лилась в мозг? У каждого "блевотина" своя. При желании всё это бесплатно есть на рбк.тв. А чего не на Дискавери? И это смешно. Особенно, когда на телеком сайтах и бложиках пишут новости аля "Ситуация вокруг дождя". Еманый стыд, да всем насрать на ваш золотой дождь. Тем, кому насрать, так эмоционально не комментируют. Я от всех антенн и радиоточек отключился. А шапочку из фольги надели? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Про существование телеканала дождь узнал из заметок на комньюсе и постов на наге. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Ну вот... :( Я от Михаила ожидал, что будет произведен анализ вариантов развития ситуации с точки зрения замещение традиционных методов отдачи-получения сигналов абонентами спутнико-кабельных операторов на OTT модель вещания в интернете по прямой подписки у канала, а в дальнейшем возможно и построением нелинейного эфира и полного отвязывания от пуповины ТВ. А получил банальное перечисление дат отключение канала операторами.... Ладно, Миш, вот тебе для понимания одна цифра, откуда я её взял, не скажу - до этих событий у Дождя было продано 30 тыс. прямых подписок. Как было сказано в пресс-конференции за время событий их число возросло в 3 раза. И ещё две цифры - оборот Дождя в 12 году составил 285 млн. руб, в 13 прогнозировалось 350 млн. http://ko.ru/articles/25309 Миш, может зарядишь вторую попытку ? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба до этих событий у Дождя было продано 30 тыс. прямых подписок. Как было сказано в пресс-конференции за время событий их число возросло в 3 раза. Те 30k -> 90к рублей. И ещё две цифры - оборот Дождя в 12 году составил 285 млн. руб, в 13 прогнозировалось 350 млн. Те то, что по прямой подписке - можно во внимание не принимать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба Кирь, ты меня переоцениваешь :) Я всего лишь умею быстро стучать по клавишам, и иногда стук складывается слова. И Синдееву тоже переоцениваешь. Любой человек, знакомый с финанализом и арифметикой скажет, что если увеличить в три раза 3% от выручки одной доходной части, то это будет меньше, чем потерять 15% от 80% выручки в другой доходной части. Рекламодатели, они не лохи вообще. Там, блджат, такие бультерьеры сидят, без калькулятора вторую производную берут от объемного интеграла :) А тупая звезда Синдеева вообще с математикой не дружит. В чисто подписную модель тупого вещания телевизора юникастом - не верю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kapa Опубликовано 5 февраля, 2014 · Жалоба до этих событий у Дождя было продано 30 тыс. прямых подписок. Как было сказано в пресс-конференции за время событий их число возросло в 3 раза. Те 30k -> 90к рублей. Нет 30-90 млн рублей/год Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stas_k Опубликовано 5 февраля, 2014 (изменено) · Жалоба для понимания одна цифра, откуда я её взял, не скажу - до этих событий у Дождя было продано 30 тыс. прямых подписок.Как было сказано в пресс-конференции за время событий их число возросло в 3 раза. Я правильно понял что существует 90 000 (девяносто тысяч) особей, которые платят 1000 (одну тысячу) рублей чтобы смотреть канал С РЕКЛАМОЙ показ которой оплатил рекламодатель? Изменено 5 февраля, 2014 пользователем stas_k Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...