[ThreeDHead]

Alex/AT, да я не наезжаю, ни в коем случае. Это я так своё виденье пытаюсь донести :)

 

Сейчас куда более популярны абонементы на 3-6 месяцев, когда абонент сразу предоплачивает приличный период, с существенной скидкой.

У пчелайна разработана бонусная система. Оплатил полный месяц - бонус, два месяца подряд - бОльший бонус, чихнул - бонус, и т.д. А эти бонусы потом меняешь на ништяки. По моему очень интересный механизм, без "ломания" логики билинга. Сами на него смотрим, облизываемся, но пока не внедрили.

[Alex/AT]

Alex/AT, да я не наезжаю, ни в коем случае. Это я так своё виденье пытаюсь донести :)

Если честно - я тоже сторонник посуточной тарификации. В душе. Некоторая практика говорит, что посуточные тарифы пользуются меньшим спросом даже при равной стоимости, нежели абонементы.

Плюс ими начинают пользоваться любители схем "сегодня накачаю фильмов на недельку, а завтра платить ничего не буду, посижу недельку без инета" - некоторые даже доверительный платеж умудряются таким образом использовать.

Естественно, вся практика субъективна, и от региона к региону может отличаться - не факт, что наша специфика для вас действует. Поэтому сказанное тоже - только личное видение и рассуждения (лирика).

 

У пчелайна разработана бонусная система. Оплатил полный месяц - бонус, два месяца подряд - бОльший бонус, чихнул - бонус, и т.д.

Мне в плане абонементов больше нравится скидочная схема: первый месяц полная стоимость, второй - на 50 р. меньше, третий - ещё на 50, и так далее несколько месяцев (до достижения порога). Практически - тот же абонемент, но у абонента нет страха перед крупной суммой, а оператор получает чуть больше (6 месяцев сразу по 400 рублей, или 650+600+550+500+450+400 при такой схеме).

[kapa]

Вы же не просите, заказывая гамбургер, отломить половину, если у вас денег на целый не хватает?

И эту половинку денег получает продавец сникерсов.

Мы уже года 3-4 как на посуточных списаниях. Даже не на посуточных, а по 4 раза в сутки. Сказки это всё про какую-то невыгодность. Да, есть те, кто подгадывает класть так, чтоб на вечер хватило. Но они же просто деньги бы нам не несли при других раскладах.

 

Плюс ими начинают пользоваться любители схем "сегодня накачаю фильмов на недельку, а завтра платить ничего не буду, посижу недельку без инета" - некоторые даже доверительный платеж умудряются таким образом использовать.

Их число пренебрежимо мало. Нельзя напроверять почту на неделю вперёд, наобщаться в скайпе, насидеться в Одноклассниках...

[Alex/AT]

И эту половинку денег получает продавец сникерсов.

Мы уже года 3-4 как на посуточных списаниях. Даже не на посуточных, а по 4 раза в сутки. Сказки это всё про какую-то невыгодность. Да, есть те, кто подгадывает класть так, чтоб на вечер хватило. Но они же просто деньги бы нам не несли при других раскладах.

Если возможно - назовите стоимость безлимита 10 Мбит у вас. Надо предметно смотреть, на высоких стоимостях может быть оправдано. При определенных условиях даже поминутная тарификация может быть оправдана. Хороший известный пример - ростелекомовский диалап в конце 90-х в отдельных городах - не по трафику, а по минутам :)

 

В условиях доступного интернета и низкого ARPU + средне-низкой платежеспособности посуточные тарифы абонентов только расхолаживают - начинается выгадывание каждого дня с целью сэкономить. Повторюсь - даже в условиях авансовой ежемесячной схемы определенная масса абонентов умудряется пользоваться доверительным платежом для экономии. Некоторые операторы уже запретили брать доверительный платеж при условии неоплаты предыдущего месяца полностью.

[ThreeDHead]

Мне в плане абонементов больше нравится скидочная схема

Скидочную схему сложно сделать прозрачной. Проще накапливать бонусы, а на них пусть абон сам уже, то-ли антивирус заказывает, то-ли на доверительный платеж тратит, и т.д.

[Alex/AT]

Скидочную схему сложно сделать прозрачной. Проще накапливать бонусы, а на них пусть абон сам уже, то-ли антивирус заказывает, то-ли на доверительный платеж тратит, и т.д.

Более-менее можно - сам сейчас дома сижу именно на таком тарифе. А бонусы для оператора плохи тем, что сохраняются. Можно, конечно, сделать сгорание бонусов при первой несвоевременной оплате... но тут уже надо серьезно думать. Мы, например, комбинируем определенные бонусы и абонементы, скидочных схем у нас сейчас нет.

[ThreeDHead]

В условиях доступного интернета и низкого ARPU + средне-низкой платежеспособности посуточные тарифы абонентов только расхолаживают - начинается выгадывание каждого дня с целью сэкономить.

Ну это право каждого абонента, сэкономить. Пусть он лучше экономит у меня, чем у другого оператора.

В любом случае, "экономистов" больше 10% не наберется, поэтому "тьфу на них еще раз" ©

[Alex/AT]

Ну это право каждого абонента, сэкономить. Пусть он лучше экономит у меня, чем у другого оператора.

В любом случае, "экономистов" больше 10% не наберется, поэтому "тьфу на них еще раз" ©

Абсолютно согласен. Но лучше, когда желание сэкономить приводит к покупке абонемента :), а не к выгадыванию каждого дня.

С другой стороны - да, тут сильно зависит от средней платежеспособности и среднего тарифа. Где-то хорошо одно, где-то - другое.

[ThreeDHead]

А бонусы для оператора плохи тем, что сохраняются. Можно, конечно, сделать сгорание бонусов при первой несвоевременной оплате... но тут уже надо серьезно думать.

Тут надо обдуманно всё делать, вы правы. Надо делать механизм таким, чтобы бонусы могли "легально таять".

[kapa]

Если возможно - назовите стоимость безлимита 10 Мбит у вас. Надо предметно смотреть, на высоких стоимостях может быть оправдано. При определенных условиях даже поминутная тарификация может быть оправдана. Хороший известный пример - ростелекомовский диалап в конце 90-х в отдельных городах - не по трафику, а по минутам :)

У нас нет 10-ки. Но если аппроксимировать, то стоила бы чуть больше 400р. 420, например :)

 

В условиях доступного интернета и низкого ARPU + средне-низкой платежеспособности посуточные тарифы абонентов только расхолаживают - начинается выгадывание каждого дня с целью сэкономить.

Какой смысл выгадывать 10 рублей? Выгадывать стоит, когда стёртые каблуки и нервы окупаются.

[ThreeDHead]

С другой стороны - да, тут сильно зависит от средней платежеспособности и среднего тарифа. Где-то хорошо одно, где-то - другое.

Я вот поначалу удивлялся, на кой в инфокиосках ставят валидаторы монет. А причина оказалась в том, что надо было "срезать" новый слой плательщиков за мобильную связь, те у кого бумажные деньги не водятся (или водятся, но для других целей). И замечаю, что решение достаточно успешное.

[SokolovS]

У нас на месячных тарифах АП списывается по дням. Для начала пользования услугой на ЛС должна быть сумма больше АП. Период пользования услугой не привязан к началу месяца, сумма списания за день равна сумме АП поделенной на кол-во дней в месяце (т.е. разная в разных месяцах). При уходе в минус нужно погасить минус + положить полную АП. Если в минус не уходишь, то на счет можно кинуть любую сумму, лишь бы был плюс, сделано это следующим образом: фиксируются даты последнего отрицательного баланса и периоды ухода в минус, далее если общая сумма начислений с момента последнего ухода в минус + сумма на ЛС больше суммы АП, то даем выход в Инет, как только ушел в минус будь добр положить полную АП.

 

Плюсы:

1. Подневное списание (удобно при перерасчетах)

2. Возможность положить на ЛС любую сумму, если не уходишь в минус

3. Стимулирование платить вовремя

[ThreeDHead]

У нас на месячных тарифах АП списывается по дням. Для начала пользования услугой на ЛС должна быть сумма больше АП. Период пользования услугой не привязан к началу месяца, сумма списания за день равна сумме АП поделенной на кол-во дней в месяце (т.е. разная в разных месяцах). При уходе в минус нужно погасить минус + положить полную АП. Если в минус не уходишь, то на счет можно кинуть любую сумму, лишь бы был плюс, сделано это следующим образом: фиксируются даты последнего отрицательного баланса и периоды ухода в минус, далее если общая сумма начислений с момента последнего ухода в минус + сумма на ЛС больше суммы АП, то даем выход в Инет, как только ушел в минус будь добр положить полную АП.

 

Плюсы:

1. Подневное списание (удобно при перерасчетах)

2. Возможность положить на ЛС любую сумму, если не уходишь в минус

3. Стимулирование платить вовремя

Собственно, я почти об этом алгоритме и говорил. Только у нас-таки привязано к первому числу месяца. В минус уходить позволяем на 3-5 дней (как-бы выполняет роль обещанного платежа). При оплате гасится минус и остаток до конца месяца. Списание ежедневное 1/30(31|28|29) от тарифного плана.

 

По плюсам:

1. + Перерасчет как бы "вмонтирован" в систему и никогда не вызывает проблем.

2. + Абонент может ложить денег сколько угодно и как угодно, хоть в минусе, хоть нет. При этом интернет заработает только при оплате минуса + тарифа до конца месяца.

3. - Не совсем из этой оперы. Многие (некоторые) абоненты, после отключения интернета, могут несколько дней не платить (начисляется 0 в день), а ближе к середине месяца или концу - оплачивают. Экономят так.

4. Переключение на бОльший тарифный план - день в день, с прозрачными и понятными начислениями.

 

Хотел добавить - в нашем случае, если на первое число нового месяца есть сумма на счету, то она раскидывается на первые несколько дней (или на весь месяц если достаточная сумма). Т.о. услуга предоставляется без остановки (это к вопросу о 199 рублях на первое число).

Изменено 8 сентября, 2013 пользователем ThreeDHead

[Alex/AT]

У нас на месячных тарифах АП списывается по дням.

/0

 

сумма списания за день равна сумме АП поделенной на кол-во дней в месяце

А вот здесь - интересно. Таки списываете реально по дням, или просто каждый день меняете сумму списания на x*N?

 

При уходе в минус нужно погасить минус + положить полную АП

Т.е. если абонент ушел в минус на 1 рубль, ему надо ~401 рубль при АП в 400 рублей положить?

[motorhunter]

А чем плохи тарифы с посуточным списанием? Почему они менее выгодны, по сравнению с тарифами со списанием абонентской платы раз в месяц? У нас абонентская плата списывается каждый день в размере АП/кол-во дней в месяце (биллинг сам рассчитывает). Если абонент уходит в минус, для включения ему достаточно положить на счет такую сумму, чтобы баланс стал положительным (хоть +1 р.).

[ThreeDHead]

У нас на месячных тарифах АП списывается по дням.

/0

*Division by zero error*

 

сумма списания за день равна сумме АП поделенной на кол-во дней в месяце

А вот здесь - интересно. Таки списываете реально по дням, или просто каждый день меняете сумму списания на x*N?

Как в ипотеке расписываются платежи по месяцам. То-же самое, только расписываются начисления по дням, на весь месяц. Каждый день закрывается фиксацией 1/30 в начислениях, а предстоящие начисления не фиксируются, а только предполагаются, но принимаются в расчет баланса. Т.к. что будет завтра - не известно, абонент может сменить ТП на бОльший, поставить блокировку, расторгнуть договор и т.д.

 

При уходе в минус нужно погасить минус + положить полную АП

Т.е. если абонент ушел в минус на 1 рубль, ему надо ~401 рубль при АП в 400 рублей положить?

Оплачивает долг + количество дней до конца месяца. Возможно, кто-то из операторов берет минимум стоимость тарифного плана, тут кто во что горазд.

 

А чем плохи тарифы с посуточным списанием? Почему они менее выгодны, по сравнению с тарифами со списанием абонентской платы раз в месяц? У нас абонентская плата списывается каждый день в размере АП/кол-во дней в месяце (биллинг сам рассчитывает). Если абонент уходит в минус, для включения ему достаточно положить на счет такую сумму, чтобы баланс стал положительным (хоть +1 р.).

Да ничем они не хуже. Просто первая мысль которая приходит при этом - положил 10 рублей, поработал день. Но это не так, всё равно абоненту приходится оплачивать месяц в перёд. Но при ежедневном списании появляется гибкость в начислениях.

[morf]

А чем плохи тарифы с посуточным списанием? Почему они менее выгодны, по сравнению с тарифами со списанием абонентской платы раз в месяц? У нас абонентская плата списывается каждый день в размере АП/кол-во дней в месяце (биллинг сам рассчитывает). Если абонент уходит в минус, для включения ему достаточно положить на счет такую сумму, чтобы баланс стал положительным (хоть +1 р.).

Они ничем не плохи, просто рассчитаны на свою категорию населения. Мы расширили свою линейку тарифных планов и добавили тарифы с ежемесячным списанием, которые ниже по стоимости и выше по скорости.

Таким образом, идет привлечение всех категорий населения.

[kapa]

У нас на месячных тарифах АП списывается по дням. Для начала пользования услугой на ЛС должна быть сумма больше АП. Период пользования услугой не привязан к началу месяца, сумма списания за день равна сумме АП поделенной на кол-во дней в месяце (т.е. разная в разных месяцах). При уходе в минус нужно погасить минус + положить полную АП. Если в минус не уходишь, то на счет можно кинуть любую сумму, лишь бы был плюс, сделано это следующим образом: фиксируются даты последнего отрицательного баланса и периоды ухода в минус, далее если общая сумма начислений с момента последнего ухода в минус + сумма на ЛС больше суммы АП, то даем выход в Инет, как только ушел в минус будь добр положить полную АП.

....

3. Стимулирование платить вовремя

Или не так?

Не думали, что это дестимулирование платить, когда на руках нет полной АП?

Так бы абонент принёс вам рублей 50, а потом доложил бы остальное, а при вашем "стимулировании", он перебьётся через мобилку или ещё как, но денег не потратит.

[ixi]

А чем плохи тарифы с посуточным списанием? Почему они менее выгодны, по сравнению с тарифами со списанием абонентской платы раз в месяц? У нас абонентская плата списывается каждый день в размере АП/кол-во дней в месяце (биллинг сам рассчитывает). Если абонент уходит в минус, для включения ему достаточно положить на счет такую сумму, чтобы баланс стал положительным (хоть +1 р.).

Такие тарифы просто замечательны (для абонента). Сутки качаем торренты, остаток месяца интернет нафиг не нужен. В итоге месячная норма трафика за долю абонплаты.

[ThreeDHead]

Такие тарифы просто замечательны (для абонента). Сутки качаем торренты, остаток месяца интернет нафиг не нужен. В итоге месячная норма трафика за долю абонплаты.

Вошпето, мы говорим о суточном списании, а не о суточном тарифе.

[motorhunter]

Такие тарифы просто замечательны (для абонента). Сутки качаем торренты, остаток месяца интернет нафиг не нужен. В итоге месячная норма трафика за долю абонплаты.

Какая может быть норма трафика на безлимите? Сколько скачал (на своей скорости) - всё его.

[vop]

Решил не комментировать какие-то моменты отдельно, а просто написать некоторые сооображения.

 

1. Услугу продажи сети нельзя сравнивать с торговлю гамбургерами и колой. Ее особенность - работа с постоянными клиентами и предоставление услуги непрерывного действия. Это значит, что для каждого клиента выделена определенная инфраструктура, которая эксплуатируется и обслуживается независимо от того, получает клиент ее, или нет. Поэтому проблема "не получаем услугу - не платим за итернет" обязательно должна иметь ограничения, закрепляемые в договоре. Например, не более 90 дней в году, или условие порога включения в виде пополнение баланса не менее, чем на месечную АП, и т.д. Поэтому состояние замороженной услуги должно рассматриваться, как особое условие договора, а не обычное состояние.

 

2. Ежедневный (или вообще "плавный") расчет потребленной услуги решает огромное количество проблем. Он позволяет, по сути, клиенту получить услугу на всю внесенную сумму. При этом, понятие "списаний" в течении месяца совершенно неуклюже. Списание просиходит один раз в месяц - через минуту после окончания месяца. Списывается все, на что наработал юзер. При этом, в течении месяца составляется динамический баланс работы клиента, остаток на лицевом счете - минус динамически рассчитаная сумма предоставленных в течении месяца услуг. Отличие от "списаний" заключается в том, что динамическая сумма может изменяться как в большую сторону, так и в меньшую (при то же блокировеке/заморозке). Это все касается авансовой системы оплаты услуг.

 

3. Месяная система начислений, которую вдруг так многие полюбили, имеет ряд недостатков, при полном отсутствии смысла ее ввеедния. Напомню, услуга является непрерывно предоставляемой, а не одноразово проданной. Напомню, что выход из "отключеного" по отрицательному балансу клиента, как я писал в начале, должно по договору проивзодиться при определенных условиях. Например, при условии внесения месячной абонплаты. Тогда не будет возможности сильно экономить на условиях хитрости.

[kapa]

Решил не комментировать какие-то моменты отдельно, а просто написать некоторые сооображения.

 

1. Услугу продажи сети нельзя сравнивать с торговлю гамбургерами и колой. Ее особенность - работа с постоянными клиентами и предоставление услуги непрерывного действия. Это значит, что для каждого клиента выделена определенная инфраструктура, которая эксплуатируется и обслуживается независимо от того, получает клиент ее, или нет. Поэтому проблема "не получаем услугу - не платим за итернет" обязательно должна иметь ограничения, закрепляемые в договоре. Например, не более 90 дней в году, или условие порога включения в виде пополнение баланса не менее, чем на месечную АП, и т.д. Поэтому состояние замороженной услуги должно рассматриваться, как особое условие договора, а не обычное состояние.

 

2. Ежедневный (или вообще "плавный") расчет потребленной услуги решает огромное количество проблем. Он позволяет, по сути, клиенту получить услугу на всю внесенную сумму. При этом, понятие "списаний" в течении месяца совершенно неуклюже. Списание просиходит один раз в месяц - через минуту после окончания месяца. Списывается все, на что наработал юзер. При этом, в течении месяца составляется динамический баланс работы клиента, остаток на лицевом счете - минус динамически рассчитаная сумма предоставленных в течении месяца услуг. Отличие от "списаний" заключается в том, что динамическая сумма может изменяться как в большую сторону, так и в меньшую (при то же блокировеке/заморозке). Это все касается авансовой системы оплаты услуг.

 

3. Месяная система начислений, которую вдруг так многие полюбили, имеет ряд недостатков, при полном отсутствии смысла ее ввеедния. Напомню, услуга является непрерывно предоставляемой, а не одноразово проданной. Напомню, что выход из "отключеного" по отрицательному балансу клиента, как я писал в начале, должно по договору проивзодиться при определенных условиях. Например, при условии внесения месячной абонплаты. Тогда не будет возможности сильно экономить на условиях хитрости.

Ага.

Это вам так хочется работать.

А теперь вернёмся в реальный мир, где в этом доме ещё пяток конкурентов сидит, у всех бесплатные подключения, и, как минимум, в каждую единицу времени у одного из них акция - приди от конкурента и получи что-то там в подарок.

При таком раскладе скоро у вас останутся кучка фанатично-преданных абонентов. А много ли их у вас при таком подходе? Стоит задуматься.

[vop]

Ага.

Это вам так хочется работать.

 

Да нет, это мы так работаем. Много лет. :)

 

А теперь вернёмся в реальный мир, где в этом доме ещё пяток конкурентов сидит, у всех бесплатные подключения, и, как минимум, в каждую единицу времени у одного из них акция - приди от конкурента и получи что-то там в подарок.

При таком раскладе скоро у вас останутся кучка фанатично-преданных абонентов. А много ли их у вас при таком подходе? Стоит задуматься.

 

Ну, во первых, времена активного переманивания прошли, в целом никто при этом не выигрывает. Во вторых, ну уйдет от вас клиент, поработает у конкурента. А конкурент - не благотворительное общество. там тоже платить надо. Сделайте акцию, и он вернется.

 

Хотите себе всех заполучить? Ну начните раздавать сеть бесплатно. :) Не хотите бесплатно - развивайте качество услуги. А по большому счету, сделайте так, что бы порядочному клиенту у вас было бы выгоднее.

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем vop

[kapa]

Да нет, это мы так работаем. Много лет. :)

А до этого все много лет без безлимитов работали. Так тоже выгоднее - вы так и остались?