Кто как тарифицирует месячные тарифные планы?

[morf]

Здравствуйте, коллеги!

Задался такому вопросу в связи с тем, что сами вводим дополнительную линейку месячных тарифных планов.

И так, абонентская плата по тарифу списывается 1-го числа каждого месяца. В том случае, если после списания абонентской платы у абонента образовался минус, его необходимо покрыть, для того, чтобы выйти в интернет.

В случае отрицательного баланса, абонентская плата 1-го числа не списывается, а следовательно абоненту нужно просто покрыть минус и откроется доступ в интернет.

Тоже самое работает, если отрицательный баланс перешел на другой месяц, абонент снова покрывает минус и снова сидит в интернете до конца месяца.

Выделенное красным меня не устраивает.

Возможным вариантом было бы списание в минус, но загонять абонента в минус тоже не хочется.

Коллеги по цеху поделитесь, пожалуйста, алгоритмом тарификации Ваших месячных тарифных планов.

Edited September 2, 2013 by morf

[Alex/AT]

Вопрос как минимум странный. Абонент покрывает минус и пользуется - всё нормально. Первого числа с него спишется полная а/п (возможно, за вычетом времени, когда он не работал), и ему придётся покрыть полную а/п, тем самым он прекрасно оплатит целый месяц. Не вижу особых проблем в такой схеме работы, кроме возникновения задолженностей в пределах суммы одной а/п.

 

Просто а/п надо списывать авансово - за предстоящий месяц, а не за прошедший.

[Abram]

Именно так.

Еще видел у кого-то такую схему (мне больше нравится): вводится понятие "оплаченый период". По завершению периода производится попытка снять денег со счета, если не хватает - не снимается. Появились деньги - сняли, записали оплаченый период. Т.е. пляшем не от остатка на счету, а от оплаченой услуги.

[ixi]

- Первого числа блокируется доступ в интернет, если на счету недостаточно денег (и разблокируется, если денег станет достаточно); списание абонплаты по факту использования.

- Обещаный платёж списывает абонплату в минус.

[morf]

Вопрос как минимум странный. Абонент покрывает минус и пользуется - всё нормально. Первого числа с него спишется полная а/п (возможно, за вычетом времени, когда он не работал), и ему придётся покрыть полную а/п, тем самым он прекрасно оплатит целый месяц. Не вижу особых проблем в такой схеме работы, кроме возникновения задолженностей в пределах суммы одной а/п.

 

Просто а/п надо списывать авансово - за предстоящий месяц, а не за прошедший.

Пример 1: У абонента после снятия абонентской платы 1-го сентября стал баланс -15 рублей (доступ заблокирован). Абонент решил не покрывать минус в течении сентября, а покрыть его 2-го октября (абонентская при минусе не списывается). Покрыл минус, работает весь октябрь.

 

Пример 2: У абонента после снятия абонентской платы 1-го сентября стал баланс -15 рублей (доступ заблокирован). Абонент не работал весь сентябрь, что делать 1-го октября?

[Alex/AT]

Пример 1: если вы хотите снять с абонента деньги еще и за сентябрь (когда он услугу фактически не потреблял) - законодательство слегка против. А так - всё нормально, авансовый платёж пошёл октябрём, в сентябре абонент не пользовался - и соответственно за сентябрь он не платит.

Пример 2: 1 октября ничего не списывается. Точнее - по правилам - списывается, но при этом делается перерасчёт счёта за сентябрь по факту отсутствия доступа к сети в сентябре - результат тот же.

 

Тут суть такая: при авансовой схеме оплаты в вашем случае в сентябре вы снимаете с абонента а/п за сентябрь. Полностью. Если он в сентябре ушел в минус - то эта оплата косвенно переходит на октябрь - и он, погасив минус, может воспользоваться услугой в октябре - де факто месяц уже оплачен. Если абонент от ваших услуг откажется - по закону вам придётся возместить ему сумму абонентской платы минус те самые 15 рублей - и это тоже будет абсолютно правильно, поскольку их он вам заплатил ранее, но услугой не пользовался.

 

Единственное, что не следует забывать при авансовой схеме расчётов - так это снимать деньги за первый месяц пользования услугой, в перерасчёте на день подключения. Т.е. 20 числа подключился - заплатил за оставшиеся 10 (11, 8, 9) дней сразу. Давайте посмотрим.

 

Допустим есть наш Вася, абонентская плата у него 400 рублей. Он подключается 20 июля.

 

1) Счёт = 0

2) Со счёта списываются деньги за июль, в расчёте 400*(31-20)/31 = 141 рубль 94 копейки, на счёте -141.94

3) Наш Вася сразу платит 141.94 рубля, и у него на счёте оказывается 0. Дополнительно Вася вносит авансом целых 785 рублей, чтобы не быть в минусе дальше. У Васи на счету +785, вы получили с Васи 926.94 рубля.

4) 1 августа с Васи списывается 400 рублей. На счету Васи остаётся 385 рублей, и он работает дальше. Вася фактически потратил уже 541.94 рубля.

5) Приходит пресловутое 1 сентября. С Васи списывается еще 400 рублей. Итого на его счету остаются те самые -15 рублей. Вася потратил (с учетом сентября) 941.94 рубля, и должен вам 941.94 - 926.24 - те самые 15 рублей. Вася в отключке.

 

Случай А:

 

6а) В сентябре Вася на интернет забил. В октябре с Васи списывается еще 400 рублей, однако поскольку он в сентябре услугой не пользовался вообще - вы возмещаете 400 рублей за сентябрь (по закону). Итого у Васи всё те же -15 рублей, которые он должен вам - теперь уже потенциально за октябрь.

7а) Вася платит в октябре 15 рублей. Итого теперь он принёс вам 941.94 рубля, и с учетом того, что октябрь оплачен авансом, а сентябрь возмещён - он де факто тоже потратил 941.94 рубля, т.е. он может пользоваться интернетом весь октябрь. Всё правильно.

 

Случай Б:

 

6б) В сентябре Вася расторгает договор. Сентябрь Васей предоплачен (400 рублей). Вы (опять же по закону) обязаны возместить Васе разницу между теми средствами, которые получили от него авансом, и теми, что он де факто потратил на ваши услуги. Считаем: июль - 141.94 рубля, август - 400 рублей, в сентябре он услугой не воспользовался. 926.94 - 541.94 = как раз те самые 385 рублей, т.е. предоплата за сентябрь (400) минус те 15 рублей, которые он вам должен. Вы (условно, кто ж радуется оттоку клиентов) довольны - услуга вам оплачена полностью, Вася тоже доволен - он не переплатил ни копейки.

[morf]

Пример 1: если вы хотите снять с абонента деньги еще и за сентябрь (когда он услугу фактически не потреблял) - законодательство слегка против. А так - всё нормально, авансовый платёж пошёл октябрём, в сентябре абонент не пользовался - и соответственно за сентябрь он не платит.

Пример 2: 1 октября ничего не списывается. Точнее - по правилам - списывается, но при этом делается перерасчёт счёта за сентябрь по факту отсутствия доступа к сети в сентябре - результат тот же.

 

Тут суть такая: при авансовой схеме оплаты в вашем случае в сентябре вы снимаете с абонента а/п за сентябрь. Полностью. Если он в сентябре ушел в минус - то эта оплата косвенно переходит на октябрь - и он, погасив минус, может воспользоваться услугой в октябре - де факто месяц уже оплачен. Если абонент от ваших услуг откажется - по закону вам придётся возместить ему сумму абонентской платы минус те самые 15 рублей - и это тоже будет абсолютно правильно, поскольку их он вам заплатил ранее, но услугой не пользовался.

 

Единственное, что не следует забывать при авансовой схеме расчётов - так это снимать деньги за первый месяц пользования услугой, в перерасчёте на день подключения. Т.е. 20 числа подключился - заплатил за оставшиеся 10 (11, 8, 9) дней сразу. Давайте посмотрим.

 

Допустим есть наш Вася, абонентская плата у него 400 рублей. Он подключается 20 июля.

 

1) Счёт = 0

2) Со счёта списываются деньги за июль, в расчёте 400*(31-20)/31 = 141 рубль 94 копейки, на счёте -141.94

3) Наш Вася сразу платит 141.94 рубля, и у него на счёте оказывается 0. Дополнительно Вася вносит авансом целых 785 рублей, чтобы не быть в минусе дальше. У Васи на счету +785, вы получили с Васи 926.94 рубля.

4) 1 августа с Васи списывается 400 рублей. На счету Васи остаётся 385 рублей, и он работает дальше. Вася фактически потратил уже 541.94 рубля.

5) Приходит пресловутое 1 сентября. С Васи списывается еще 400 рублей. Итого на его счету остаются те самые -15 рублей. Вася потратил (с учетом сентября) 941.94 рубля, и должен вам 941.94 - 926.24 - те самые 15 рублей. Вася в отключке.

 

Случай А:

 

6а) В сентябре Вася на интернет забил. В октябре с Васи списывается еще 400 рублей, однако поскольку он в сентябре услугой не пользовался вообще - вы возмещаете 400 рублей за сентябрь (по закону). Итого у Васи всё те же -15 рублей, которые он должен вам - теперь уже потенциально за октябрь.

7а) Вася платит в октябре 15 рублей. Итого теперь он принёс вам 941.94 рубля, и с учетом того, что октябрь оплачен авансом, а сентябрь возмещён - он де факто тоже потратил 941.94 рубля, т.е. он может пользоваться интернетом весь октябрь. Всё правильно.

 

Случай Б:

 

6б) В сентябре Вася расторгает договор. Сентябрь Васей предоплачен (400 рублей). Вы (опять же по закону) обязаны возместить Васе разницу между теми средствами, которые получили от него авансом, и теми, что он де факто потратил на ваши услуги. Считаем: июль - 141.94 рубля, август - 400 рублей, в сентябре он услугой не воспользовался. 926.94 - 541.94 = как раз те самые 385 рублей, т.е. предоплата за сентябрь (400) минус те 15 рублей, которые он вам должен. Вы (условно, кто ж радуется оттоку клиентов) довольны - услуга вам оплачена полностью, Вася тоже доволен - он не переплатил ни копейки.

Спасибо за развернутый ответ, в принципе, многое стало понятным

[morf]

Так, у меня появился околотематический вопрос связанный с ежемесячной тарификацией. Как будет грамотно поступить в данной ситуации?

Пример: У абонента 31 августа баланс -15 руб (тарифы 200 руб.) с оставленной заявкой на новый тариф 300 руб. с 1-го сентября.

1-го сентября выполнилась заявка, деньги не списались т.к. баланс отрицательный. Абонент гасит задолженность и сидит на новом тарифном плане.

Edited September 6, 2013 by morf

[Alex/AT]

Так, у меня появился околотематический вопрос связанный с ежемесячной тарификацией. Как будет грамотно поступить в данной ситуации?

Пример: У абонента 31 августа баланс -15 руб (тарифы 200 руб.) с оставленной заявкой на новый тариф 300 руб. с 1-го сентября.

1-го сентября выполнилась заявка, деньги не списались т.к. баланс отрицательный. Абонент гасит задолженность и сидит на новом тарифном плане.

Не совсем верно - см. выше описанную мной механику:

1. Первого сентября авансово списались 300 рублей по новому ТП.

2. Первого же сентября 200 рублей по старому ТП вернулись на счёт абонента.

Все расчеты выше остаются при этом актуальными - даже при разрыве договора ни вы абоненту, ни абонент вам - лишнего не переплатите.

 

Еще раз обращаю внимание на суть ответа выше: деньги списываются 1 числа всегда. При этом делается перерасчёт за время предыдущего месяца, когда услуга не потреблялась.

 

Правда, сие в другом плане совсем не хорошо - если абонент не включится, то у вас дебеторка увеличится еще на 100 рублей. Т.е. вообще абонентам в отключке давать менять тариф совершенно не комильфо. Если заявку разрешить подавать только на следующий месяц, и только при положительном балансе - такая ситуация не сможет возникнуть в принципе, поскольку смена тарифа по желанию абонента в минусе исключена.

[ThreeDHead]

Тарифный план 200 рублей в месяц, на каком основании абоненту не давать пользоваться услугой, если у него на счету 199/100/50/20 рублей?

 

Списывайте по 1/30 от тарифного плана в день.

При этом не включайте интернет, пока не оплатит сумму (1/30)*количество_дней_до_конца_месяца.

Всё. Никаких перерассчетов, все довольны.

[Alex/AT]

При этом не включайте интернет, пока не оплатит сумму (1/30)*количество_дней_до_конца_месяца.

Вызовет вал звонков в техподдержку а-ля "у меня же плюс на счету! пачиму ни включыли? уйду к другому апиратару!".

Там, где конкуренции нет - нормально. А там, где есть - либо действительно посуточный тариф (невыгодно), либо авансовый ежемесячный, чего и хочется ТС.

[ThreeDHead]

При этом не включайте интернет, пока не оплатит сумму (1/30)*количество_дней_до_конца_месяца.

Вызовет вал звонков в техподдержку а-ля "у меня же плюс на счету! пачиму ни включыли? уйду к другому апиратару!".

Там, где конкуренции нет - нормально. А там, где есть - либо действительно посуточный тариф (невыгодно), либо авансовый ежемесячный, чего и хочется ТС.

Не путайте пожалуйста. Я описал ситуацию, когда у абонента ноль рублей на счету, при этом он платит 10 рублей - интернет давать нельзя! Либо пусть платит за месяц (30 дней), либо за остаток месяца (более лояльно) (1/30)*количество_дней_до_конца_месяца.

 

А вот тут будет шквал звонков, который и описывает топикстартер:

Тарифный план 200 рублей в месяц, на каком основании абоненту не давать пользоваться услугой, если у него на счету 199/100/50/20 рублей?

Добавлю - "На первое число месяца".

Edited September 7, 2013 by ThreeDHead

[Alex/AT]

Это вы не путайте людей.

 

Тарифный план 200 рублей в месяц, на каком основании абоненту не давать пользоваться услугой, если у него на счету 199/100/50/20 рублей?

Ваши рассуждения таким образом исходят из ошибочно истрактованных входных условий. Речь шла о том, что абонент заказал смену тарифа на следующий месяц, находясь в текущем в минусе

 

У абонента 31 августа баланс -15 руб (тарифы 200 руб.) с оставленной заявкой на новый тариф 300 руб. с 1-го сентября.

 

Лучше такую ситуацию предотвращать. При ежемесячной авансовой оплате услуг у абонента на конец месяца никак не может образоваться -15 рублей, за исключением единственно возможного случая, когда он не работал весь месяц. А если не работал - то нечего и тарифы менять. Хотя при описанной мной схеме - и от смены ничего страшного, кроме изменения исчисленной дебеторки (-115 рублей на счету вместо -15), не случится. Сумма потенциального возврата клиенту тоже не изменится (200-15 = 300-115).

 

---

 

Теперь немножко лирики.

 

Когда при авансовой схеме оплаты у абонента ноль (0.00) рублей на счету - всё отлично, и абонент работает, поскольку уже оплатил некий период (месяц, день, год, нужное вписать) вперёд. Авансовая схема расчётов вообще в принципе исключает возможность возникновения ситуации "не заплатил за месяц, но работает". И возможность "200 рублей на счету при а/п 300, но доступа нет" - тоже исключается. Потому что при правильно построенной авансовой схеме расчётов это будет не +200, а -100.

[ThreeDHead]

Авансовая схема расчётов вообще в принципе исключает возможность возникновения ситуации "не заплатил за месяц, но работает". И возможность "200 рублей на счету при а/п 300, но доступа нет" - тоже исключается.

Тарифный план 200 рублей, абонент заплатил 1-го числа 300 рублей, отработал месяц - что вы ему предложите первого числа следующего месяца?

а) гони 100 рублей

б) работай пол месяца

в) иное

[srg555]

ThreeDHead

Если у вас такие сложности, то вводите посуточные тарифные планы и не парьтесь на эту тему, там все споры будут вокруг одного дня.

[ThreeDHead]

ThreeDHead

Если у вас такие сложности, то вводите посуточные тарифные планы и не парьтесь на эту тему, там все споры будут вокруг одного дня.

У меня нет сложностей. Тоже на смогли выбрать вариант?

[srg555]

я выбрал вариант "по умолчанию как делает биллинг". в том биллинге, который использовал в последних проектах это будет вариант а, т.е абонент работать не будет на тп с ежемесячными авансовыми списаниями. кого не устраивает делают тарифы с ежесуточными списаниями, т.е. по сути это будет б

 

лично мне все равно, это дело маркетинга, инструмент есть, пусть выбирают

[Alex/AT]

Авансовая схема расчётов вообще в принципе исключает возможность возникновения ситуации "не заплатил за месяц, но работает". И возможность "200 рублей на счету при а/п 300, но доступа нет" - тоже исключается.

Тарифный план 200 рублей, абонент заплатил 1-го числа 300 рублей, отработал месяц - что вы ему предложите первого числа следующего месяца?

а) гони 100 рублей

б) работай пол месяца

в) иное

Вариант А. И на счету у абонента будет не +100, а -100. Авансовый единовременный платёж за расчетный период (месяц).

Вы же не просите, заказывая гамбургер, отломить половину, если у вас денег на целый не хватает?

 

При авансовой механике так:

1. 1 числа списались 200 рублей за текущий месяц = -200

2. Абонент заплатил 300 рублей = +100

3. Следующего 1 числа списались еще 200 за месяц = -100

[ThreeDHead]

Вы же не просите, заказывая гамбургер, отломить половину, если у вас денег на целый не хватает?

Такое сравнение проканало бы лет ~5/7 назад, когда отрасль колбасило от роста. А вот когда конкуренция прижмет, то расскажите нам каким путем пошли.

 

1. А 199 рублей на счету на первое число нового месяца?

а) гони рупь!

б) ... (хз, я зашорился, больше вариантов не вижу, придумайте свой)

 

2. А абонент в отпуск собрался на неделю в Турцию, косточки прогреть на солнце?

а) а мы блоркируем только с 1-е по 30-е число месяца!

б) купил абонемент - иди в жопу пользуйся на здоровье! Не хочешь - не надо, денюжки-то уже списали.

в) делаем перерасчет по формуле (200/30)*7, возвращаем эту сумму абоненту.

[srg555]

Такое сравнение проканало бы лет ~5/7 назад, когда отрасль колбасило от роста. А вот когда конкуренция прижмет, то расскажите нам каким путем пошли.

 

В третий раз повторяюсь, что вам мешает ради увеличения привлектальности в глазах абонентов, сделать посуточные списания и забыть про эти вопросы? Ну найдётся пара клоунов, которые будут говорить, "у меня 7 рубля на счету, дайте полдня поработать", но таких уже будут единицы. Ну или одинь день пусть в кредит работает, будет у них на следующий день -7 рублей, это уж как хотите

[No_name]

У нас например так:

при подключении абонент ложит денюшку равную сумме тарифа,

как только месяц закончился у него со счета списывается сумма

пропорциональная количеству отработанных дней.

Далее, если у абонента на начало месяца получился отрицательный баланс и деньги он положил,

например числа 10, то и кол-во бабок спишется(в конце месяца) ровно за те дни пока он был без блокировок или в плюсе.

И еще, пока он находится в блокировке(минус или административная), доступ у него закрыт и бабки не списываютсмя при переходе на новый месяц. Вполне справедливо для абонентов.

 

А насчет списаний посуточно, то не выгодно для нас(однако, есть мысли попробовать такие тарифы,

но с чуть большей суммой за тариф), хотя у конкурентов именно так.

Edited September 8, 2013 by Brainiac

[Alex/AT]

1. А 199 рублей на счету на первое число нового месяца?

а) гони рупь!

При авансовой схеме расчётов это не "199", а "-1". Со всеми вытекающими, угу. Альтернатива - посуточная тарификация.

 

2. А абонент в отпуск собрался на неделю в Турцию, косточки прогреть на солнце?

в) делаем перерасчет по формуле (200/30)*7, возвращаем эту сумму абоненту.

В случае именно авансовой ежемесячной схемы - только В. В начале следующего за блокировкой месяца. Т.е. поставил блокировку с 7 по 14 число, 1 числа следующего месяца (вариант - сразу по окончании блокировки) получил перерасчёт.

[srg555]

А насчет списаний посуточно, то не выгодно для нас

 

Ну в этом-то вся и суть. Делате что-то хорошо для абонентов в финансовом плане - делаете "хуже" себе(по крайней мере, в первом приближении). Нужно уметь соблюдать баланс, исходя из внешних факторов и срочности переспективы(эффективные менеджеры думают только о том, что будет "сейчас" или ближайшие месяцы, лишь бы получить хорошую премию, владельцы бизнеса стараются думать побольше, хотя бизнес на продажу это тоже бизнес и тогда о долгосрочных переспективах тоже речь не идёт)

 

И чтобы не пустословить, нужна статистика. Т.е. берёте какой-нибудь тп, на котором сидит 15% абонентов, делаете его посуточным, смотрите как много абонентов не платят по несколько дней в начале месяца и сидят заблокированными, т.е. сколько денег вы теряете. Исходя из набранной статистики принимаете решение.

[ThreeDHead]

При авансовой схеме расчётов это не "199", а "-1". Со всеми вытекающими, угу.

Читайте по буковам - "сто девяносто девять рублей на счету". Не надо мне рассказывать про минус один рупь, посмотрите на услугу со стороны, отдалитесь подальше от своего билинга.

 

А теперь секрет - У абонента "сто девяносто девять рублей на счету"!!!

Если вы будете выёбываться перед ним ждать когда он закинет недостающий рубль на счет, то вы можете этого и не дождаться. Абоненту насрать на вас может и не нужна услуга, фиг с ней, он может и не пользоваться в этом месяце услугой, с сотки почту проверит. НО! Вы не получите этих денег. Вы до последнего будете ждать его рубль, чтобы ваш билинг не сошел с ума.

 

Ключ - Если у абонента есть деньги на счету - их надо забрать на эти деньги надо предоставить услугу! Списать их. И не важно меньше их чем так хочется снять заработать с него в месяц или больше!

 

И после этого можете называть этот способ хоть суточным, хоть недосуточным, не важно.

[Alex/AT]

ThreeDHead - совершенно не понимаю наезда на ровном месте. Все ваши мысли - мимо сути темы.

 

Человек просил объяснить ему ежемесячную тарификацию - я объяснил. Раз назрел уход с посуточной на ежемесячную схему - значит есть на то объективные причины при "рассмотрении услуги со стороны".

 

В СПб и ЛО сейчас смотрю, и мало-мальски крупных операторов с посуточным тарифом или "гибким списанием" как-то особо не наблюдаю - а конкуренция у нас жесточайшая. Хуже только в Мск. Есть допустим посуточные у Невалинка - но дороже примерно в 1.5 раза, чем ежемесячные. Что и не удивительно. Сейчас куда более популярны абонементы на 3-6 месяцев, когда абонент сразу предоплачивает приличный период, с существенной скидкой.