Alex_bar Опубликовано 19 февраля, 2013 (изменено) · Жалоба Здравствуйте. Прошу помочь советом. Делали ремонт в квартире. При приеме работ обнаружил, что в квартиру при вводе слаботочки применили экранированную витую пару, в самой квартире разведена обычная UTP. Аргументировали тем, что мол короб слаботочки лежит рядом с коробом силового ввода и в квартире слаботочка заводится рядом с силовым кабелем в одной штробе. Длина ввода получилась около 5-7 метров. Было большое желание заставить переделывать, но штукатуры уже аккуратно заделали все штробы, побоялся кровопролития ) Вопрос такой. Как в данной ситуации грамотно и без потерь для качества связи использовать то, что досталось... С экранированной витой парой не работал никогда... Пока варианты вижу такие... 1. В этажном щите экран не трогаю, обжимаю неэкранированный RJ-45 разъем. В квартире, в слаботочный щит завожу клеммник с PE шины квартирного силового щита. Затем применяю экранированную розетку, разделываю экран и подключаю его отдельным кабелем на этот клеммник. 2. По этажному щиту все так же. В квартире применяю экранированный RJ-45 разъем для оконцовки ввода. Сетевая карта с экранированным разъемом, маршрутизатор запитываю от заземленной розетки. 3. Вообще не трогаю экран... Изменено 19 февраля, 2013 пользователем Alex_bar Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dr Tr0jan Опубликовано 19 февраля, 2013 · Жалоба Экран землить надо, ибо наводки схватите от микроволновок и прочей бытовухи. Розетка - правильно. Маршрутизатор заземлять тоже желательно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Merridius Опубликовано 19 февраля, 2013 · Жалоба Если память не изменяет, то экранированную витуху, нужно применять если расстояние между силовым кабелем и слаботочкой меньше 15 см. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex_bar Опубликовано 19 февраля, 2013 · Жалоба Если память не изменяет, то экранированную витуху, нужно применять если расстояние между силовым кабелем и слаботочкой меньше 15 см. Ну тогда видимо даже зря на них ругался: расстояние существенно меньше... Можно еще такой вопрос... Где реально можно купить (заказать с доставкой в регион) пару экранированных RJ-45 розеток на DIN рейку? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 19 февраля, 2013 · Жалоба Если память не изменяет, то экранированную витуху, нужно применять если расстояние между силовым кабелем и слаботочкой меньше 15 см. Ну тогда видимо даже зря на них ругался: расстояние существенно меньше... Можно еще такой вопрос... Где реально можно купить (заказать с доставкой в регион) пару экранированных RJ-45 розеток на DIN рейку? А зачистить экран витухи и прикрутить к нему кабель заземления не вариант? Тогда можно в обычную розетку расшить. Маршрутизатор заземлять тоже желательно. Это если он в железном корпусе и имеет 3-х контактную вилку=) а бытовые тп-линки даже такого понятия как заземление не знают=) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex_bar Опубликовано 19 февраля, 2013 · Жалоба Если память не изменяет, то экранированную витуху, нужно применять если расстояние между силовым кабелем и слаботочкой меньше 15 см. Ну тогда видимо даже зря на них ругался: расстояние существенно меньше... Можно еще такой вопрос... Где реально можно купить (заказать с доставкой в регион) пару экранированных RJ-45 розеток на DIN рейку? А зачистить экран витухи и прикрутить к нему кабель заземления не вариант? Тогда можно в обычную розетку расшить. Маршрутизатор заземлять тоже желательно. Это если он в железном корпусе и имеет 3-х контактную вилку=) а бытовые тп-линки даже такого понятия как заземление не знают=) Да можно и так ) Просто есть желание сделать аккуратно, без колхоза... Ну если не найду, то да, так видимо и сделаю... Роутер скорее всего будет на базе miniITX PC с ROS, будет подключен трехпроводной вилкой в заземленную розетку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 19 февраля, 2013 · Жалоба Проложил дома витуху обычную рядом с силовыми кабелями, в одном коробе и в соседних (1-3 см расстояние). Ошибок на портах коммутатора не наблюдаю. Заземление пока не подключено нигде. Лежат по 2-7 метров рядом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ferdin Опубликовано 19 февраля, 2013 · Жалоба Ivan_83, аналогично нет проблем с обычной витухой. Были случае помех от газопускателей на люминесцентных лампах. ИМХО, чел чисто извращается ещё ему и роутер заземлить.) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 19 февраля, 2013 · Жалоба Да и в офисах кладут силовую разводку и обычную UTP в один кабельканал. Десятки метров и никаких проблем. Ни разу не доводилось видеть ни экранированной витой, ни проблем от такого соседства. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
adnull Опубликовано 19 февраля, 2013 · Жалоба Ни разу не видел помех от 220 на витуху. да собственно и частоты там разные. В конце концов не аналоговый ведь сигнал передаем. Сколько там, в вольт разница между 0 и 1? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex_bar Опубликовано 19 февраля, 2013 (изменено) · Жалоба Картуччо Ferdin Ivan_83 Искренне верю... Сам неоднократно бросал по 15-20 метров обычной UTP витухи, рядом с силовой проводкой... Думаю из первого топика должно было стать понятно, что вопрос не в том можно ли использовать UTP, а в том, как грамотно использовать то, что есть. Нет у меня ни желания, ни возможности вскрывать стены... Изменено 19 февраля, 2013 пользователем Alex_bar Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
adnull Опубликовано 19 февраля, 2013 · Жалоба Ну лежит и лежит там витуха с экраном. Какая разница-то? Не трогайте ее да и все. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
enemy Опубликовано 19 февраля, 2013 · Жалоба Ну лежит и лежит там витуха с экраном. Какая разница-то? Не трогайте ее да и все. соглашусь. ни разу не наблюдал помех от силы. много где приходятся кидать в силовой шахте. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 19 февраля, 2013 · Жалоба а в том, как грамотно использовать то, что есть. Мне кажется, просто действовать по пункту 3. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dr Tr0jan Опубликовано 19 февраля, 2013 · Жалоба Ни разу не доводилось видеть ни экранированной витой, ни проблем от такого соседства. Была уже тема про заземление/зануление. Описывал результат о работе экранированной витухи в шахтах с ВЧ-кабелями. Недавно дома делал ремонт - укладывал проводку в стены. Около штрабы с кабелем для розетки холодильника висела 20-метровая бухта UTP, подключённая к роутеру (с другой стороны подключённая в комп). Когда холодильник был подключён к розетке, порт на роутере "зависал" по нескольку раз в сутки (помогало или перетыкание в другой порт, или перезагрузка по питанию). Когда холодильник не был подключён к этой розетке, всё работало отлично около недели. После того, как бухту размотал и уложил в свою штрабу, всё стало работать отлично даже со включённым в ближайшую розетку холодильником. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 19 февраля, 2013 · Жалоба Зависит от холодильника наверное. У меня как раз сейчас похожая ситуация, ничего не зависает. Старые холодильники да, давали просрацца в сеть. С более менее новыми ничего такого не наблюдается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 19 февраля, 2013 · Жалоба Аналогично в одной организации частично с экраном частично без. Экран не заземлён, витуха в одном коробе с "осветительным" кабелем, ничего не всплыло. Оптику уже пора в стены закладывать, как минимум SPDIF своё аудио там гонять может, он уже много где есть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RomadinR Опубликовано 21 февраля, 2013 (изменено) · Жалоба Ни разу не видел помех от 220 на витуху. да собственно и частоты там разные. В конце концов не аналоговый ведь сигнал передаем. Сколько там, в вольт разница между 0 и 1? Силовая нагрузка - она разная бывает. Если нагрузка в основном активная, то помех не будет, если же импульсная да еще и с реакторами (емкостями, индуктивностями или вообще винегретом из них), то могут наблюдаться интересные эффекты вплоть до выгорания портов (если по силовой гуляют достаточно сильные токи, например пусковые токи мощных двигателей). С частотами - тоже не все так просто. Частота в сети 50 Гц. Но! При наличии винегрета из емкостей и индуктивностей образуется куча разных колебательных контуров, которые могут возбуждаться импульсными токами и "звенеть" на весьма неожиданных частотах. Поскольку добротность проводки электрической сети на высоких частотах практически никакая, то далеко эти "прелести" по сети не распространяются, но в непосредственной близости могут кровушки попить - проявление проблемы может быть не постоянным.Т.е. если это "бытовая" проводка и никакой "экзотики" не включаете, то проблем с вероятностью 99% не будет. По поводу аналогового/цифрового сигнала - по проводу сигнал-то всегда аналоговый бегает, а как его дальше интерпретировать - это уже дело оконечного оборудования. И, к стати, в Ethernet по проводу совсем не TTL-уровни передаются, так что разницу между 0 и 1 в вольтах измерить невозможно :) Изменено 21 февраля, 2013 пользователем RomadinR Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 22 февраля, 2013 · Жалоба Вот про витую пару и искажения - http://habrahabr.ru/post/145612/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 22 февраля, 2013 · Жалоба Вот про витую пару и искажения - http://habrahabr.ru/post/145612/ Вот скажите мне, какое отношение имеет этот пост про проблемы несогласованных волновых сопротивлений линий к вопросу ТСа? Или вы считаете, что разработчики оборудования идиоты и не знают о необходимости установки терминирующих сопротивлений в оборудовании, соединенном кабельными линиями по топологии "точка-точка"? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ilia_2s Опубликовано 23 февраля, 2013 · Жалоба Не надо кабели замуровывать, трубы закладывайте и будет счастье... От неправильного заземления проблем может быть больше, чем без него вообще. В случае ТС есть 2 варианта: а) Изучить стандарты по данному вопросу и сделать в соответствии с ними б) забить, обжать неэкранированным коннектором, в квартире поставить неэкранированную розетку, экран кабеля, соответственно, никуда не подключать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dr Tr0jan Опубликовано 23 февраля, 2013 (изменено) · Жалоба Изучить стандарты по данному вопросу и сделать в соответствии с ними Для мнимого TN-C-S (с точкой деления в этажном щитке), как в большинстве российских домов, никаких стандартов не существует. Изменено 23 февраля, 2013 пользователем dr Tr0jan Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...