Robot_NagNews Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба Материал: Статья написана в предположении, что провайдер зарабатывает на среднем и малом бизнесе, так что если вы - Ростелеком или Газком, или ваши клиенты крупны, как Сбербанк, ваш опыт может отличаться. Если вы зарабатываете на физ.лицах - считайте, что все, описанное в статье, и к вашим клиентам относится, только они еще более беспечны и скупы, чем малый бизнес. Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
murzik_one Опубликовано 14 января, 2013 (изменено) · Жалоба Очередной проплаченный пиар, вместо толковой статьи. Антиреспект! Изменено 14 января, 2013 пользователем murzik_one Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
philipto Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба @murzik_one: Эта статья описывает одно из возможных решений для провайдеров. И во-первых, я в ней описываю наш собственный опыт, за саму статью никто никому не платил, не обзывайтесь, пожалуйста. Во-вторых, если Вам интересно что-то конкретное по вопросам бэкапа, чего Вы не нашли в статье, напишите, пожалуйста, что именно Вас интересует. Я отвечу в комментах, на форуме или напишу отдельную статью, если тема этого потребует. Спасибо. С уважением, Филипп Торчинский Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Negator Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба Пиар он и есть пиар. Вы же продаете решение, а не пишете об успешной идее. Вы готовы публично подтвердить, что увеличили прибыль провайдера на 10% как пишете? Идея безусловно неплохая, но ее надо уметь продать. Причем если продавать по 100 руб - даже чтобы отбить затраты на поддержку - надо продать ее более чем 200 физ. лицам. Не говоря уже про затраты на сервера, диски, электричество и прочее. Найти 200 желающих на такую услугу -будет тяжеловато. И примерами тут не обойдешься. Нужно уговорить физика на то что его мега нужные фотки удобнее хранить у Вас, а не во Вконтактике. Какая уж тут прибыль. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
philipto Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба @Negator мы начали первые переговоры о продаже этого решения в декабре 2012 - пока в коммерческой эксплуатации система стоит только у нас самих. Но мы сами - не провайдеры интернет, поэтому нам важнее опыт и мнения провайдеров. Продавать эту систему только физическим лицам, на мой взгляд, малоинтересно. Там нужны значимо большие объемы. А вот юридическим лицам и продавать выгоднее, и заинтересованность клиента выше. В статье я публично признал, что я знаю заинтересованных юридических лиц. Они готовы купить эту услугу у своего провайдера, который пока ее не предлагает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[S] Опубликовано 14 января, 2013 (изменено) · Жалоба Исправьте очепятку: Как провайдер может убедить клиента, что овчинка стоит выделки? Попробуйте аргументы из наших [url="http>>>ДВОЕТОЧИЕ ОТСУТСТВУЕТ<<<<//semonix.ru/category/backup-blog/"]статей[/url]. А меня не устраивает какой-то софт на машине для бэкапа, подумайте над этим. ) И если пошла такая пьянка, то демо-версия софта была бы неплоха! Изменено 14 января, 2013 пользователем [S] Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба ' timestamp='1358167307' post='796459']А меня не устраивает какой-то софт на машине для бэкапа, подумайте над этим. ) А без софта оно практически нереализуемо. Смотри Dropbox/GoogleDisk/Яндекс.Диск и любую программу для бакапа компа. Можно, конечно, научиться работать со встроенным в винду менеджером резервного копирования. Но уж очень он убогий. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
karpa13a Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба странно. к я.диску можно через проводник ходить http://help.yandex.ru/disk/webdav.xml ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба странно. к я.диску можно через проводник ходить http://help.yandex.ru/disk/webdav.xml ) А для автоматического бакапа кто туда ходить будет? Как раз тот специальный софт, наличие которого 'не устраивает'. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
replicant Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба Мнение как пользователя/абонента: Самое простое и надежное резервное копирование - это купить внешний HDD 2.5" USB и сливать туда раз в месяц образ диска любой доступной софтиной. Из плюсов: - простота и понятность организации хранения и метода создания резервных копий. - полное сохранение всех настроек, которые порой не менее важны, чем данные и возможность при смерти основного диска просто взять готовую ОС со всеми настроенными программами. - дешевизна и практически неограниченная (по сравнению с онлайновыми) емкость хранилища. - безопасность на физическом уровне покуда диск хранится дома, в сейфе на работе, в ячейке банка, в сундуке, закопанном в саду под яблоней. Если исходный диск меньше резервного, то можно даже хранить несколько копий в виде образов за разные периоды времени. Можно сохранять только данные, а программы и настройки не копировать, но нет ничего лучше полной копии всей системы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
replicant Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба Забыл подвести итог: параноикам с большим объемом данных и скупым товарищам, которые остро нуждаются в бекапе, категорически противопоказаны любые онлайновые методы хранения важной и личной информации и, как правило, такие товарищи уже решили свою проблему создания резервных копий и спят спокойно. Простые хомяки предпочитали, предпочитают и будут предпочитать хранить фотки на флешке или вконтакте, а все остальное до сих пор решать переустановкой Windows и вводом единственного универсального пароля к почте и т.п., записанным на бумажке. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[S] Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба А для автоматического бакапа кто туда ходить будет? Как раз тот специальный софт, наличие которого 'не устраивает'. А браузер, в виде аддона, заставить делать это нельзя? По-моему можно. replicant, а если винт "навернулся"? На него наступили, поломали? Тут нет 100% гарантии ни со стороны сервиса (как бы ни старались), ни со стороны USB-винта. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bitbucket Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба Экономики нет в статье. Афтар, посчитай, сколько будут стоить винты, их объвязка в виде серевров и т.д., посчитай, что винт живет не вечно, а года так 2, что надо данные резервировать, а это уже на один гиг информации юзера будет не один гиг места на винте, электричество, обслуживание и т.д. ну и из этого цену для юзера. А потом подумай - а надо ли оно, если в основном народ на винты/болванки бекапит. Или на aws.amazon.com или тот же бесплатный яндекс. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба ' timestamp='1358171858' post=796492] replicant, а если винт "навернулся"? На него наступили, поломали? Тут нет 100% гарантии ни со стороны сервиса (как бы ни старались), ни со стороны USB-винта. А если пользователь умер?... тут ведь тоже никакой гарантии. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
-Ars- Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба Найти 200 желающих на такую услугу -будет тяжеловато. И примерами тут не обойдешься. Нужно уговорить физика на то что его мега нужные фотки удобнее хранить у Вас, а не во Вконтактике. Хмм... Из своего опыта работы у провайдера, могу сказать, что пользователи зачастую предпочитают испрользовать маленький ящик провайдера, вместо, скажем, gmail, mail.ru и еще стопятиста тыщ альтернатив. То же самое касается антивируса и антиспама: по-ку-па-ют! Люди готовы тратить деньги на откровенное говно, лишь бы им было куда позвонить и на кого наорать. Почему бы не продать им еще один сервис от провайдера? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kapa Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба Найти 200 желающих на такую услугу -будет тяжеловато. И примерами тут не обойдешься. Нужно уговорить физика на то что его мега нужные фотки удобнее хранить у Вас, а не во Вконтактике. Хмм... Из своего опыта работы у провайдера, могу сказать, что пользователи зачастую предпочитают испрользовать маленький ящик провайдера, вместо, скажем, gmail, mail.ru и еще стопятиста тыщ альтернатив. То же самое касается антивируса и антиспама: по-ку-па-ют! Люди готовы тратить деньги на откровенное говно, лишь бы им было куда позвонить и на кого наорать. Почему бы не продать им еще один сервис от провайдера? Потому, что это сложно для абонента и надо заботиться заранее. Проще потом за в 100500 раз большие деньги восстанавливать данные. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[S] Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба +1 к Ars ) В том смысле, что должен быть внятный сервис рядом, а не в амазоне или дропбоксах, ибо это далеко и либо для гиков, либо для корпоратов... А если пользователь умер?... тут ведь тоже никакой гарантии. Ну если он не "одинокий одиночка в замке одиночества", то не проблема. Да не, в ВК хранить фотку не вариант, оно урезается жесточайше, подвержено взлому, нафиг-нафиг. Правильно, экономики нет. Вот у меня фоток около 40Гб, не буду ж я фильмы бэкапить, максимум своё видео типа дет.садик, свадьба :) И почем продать юзеру это - вопрос не раскрытый. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
karpa13a Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба ' timestamp='1358176723' post=796518] экономики нет. экономика получается: в пределах $3-4/гиг(в комплектации 4ТБ+) это брэндовые "полки". в стойку влезет 20 таких полок с обвязкой в виде свича, розеток и прочих панелей. скока там нынче стойка стоит в ДЦ? тыщ 60-100 с какимнить гигабитом в месяц? ну вот и можно чутка начинать танцевать Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
-Ars- Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба Потому, что это сложно для абонента и надо заботиться заранее. Так предлагайте же им, предлагайте! Пусть саппорт предлагает! У нас, когда саппорту разрешили продавать VAS - ух, как это увеличило продажи фирмы в целом. Просто работникам капало по чуть-чуть с каждой продажи. Не густо, но и не пусто. Что-то порядка полу-часовой зарплаты за продажу (точно не помню). 2 продажи в день - как лишний час поработал. А что ему стоит? Помог клиенту, тот довольный уже собирается прощаться, а ему: "а вы знаете, у нас тут новый сервис появился - очень удобный. Попробуйте. Месяц - бесплатно. Не понравится - отключите!" - и подключатся люди только так! Не все, но многие - уверен. У нас были люди, которые продажами себе зарплату на четверть поднимали. Только не заставлять заниматься продажами! А то саппортеры начнут разбегаться ;). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kapa Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба Потому, что это сложно для абонента и надо заботиться заранее. Так предлагайте же им, предлагайте! Пусть саппорт предлагает! 90% обращающихся в саппорт, думают что у них броузер - Яндекс. Кстати, они, похоже, и доказали, что мысли материализуются. Много лет огромная куча юзеров так думала - пришлось реально броузер делать. Им нереально втюхать резервное копирование. Они даже смысла словосочетания не поймут. А уж если дальше начать про шифрование фоточек рассказывать... Да и продавцы из саппорта хреновые - пробовал платить им за пересаживание на более дорогой тариф. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
-Ars- Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба Им нереально втюхать резервное копирование Гораздо проще так сказать и ничего не делать ;). А я могу, опять же, из собственного опыта, сказать: ре-аль-но! Мы нашим втюхивали. А юзеры везде одинаковы ;) Продавцы из саппорта - хреновые, спору нет. Но это реально лучше, чем если никто не будет предлагать. И всяко лучше, чем обзванивать клиентов, слать им рекламу в почте и т.п. Только есть один ньюанс: сервис действительно должен быть нормальным, чтобы у саппортера не было отвращения к тому, что он продаёт. Тогда - взлетит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kapa Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба Им нереально втюхать резервное копирование Гораздо проще так сказать и ничего не делать ;). А я могу, опять же, из собственного опыта, сказать: ре-аль-но! Мы нашим втюхивали. А юзеры везде одинаковы ;) Резервное копирование втюхивали? Физикам? "Не ве-рю" © Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
-Ars- Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба Резервное копирование втюхивали? Физикам?"Не ве-рю" © "Мамой клянус!" © :) И это при том, что у нас аплоад и сейчас задушенный, а тогда был просто никакой - 128 Кбит/с. Это ж только для Irsi приемлемая скорость ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Negator Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба replicant, а если винт "навернулся"? На него наступили, поломали? Тут нет 100% гарантии ни со стороны сервиса (как бы ни старались), ни со стороны USB-винта. У вас часто одновременно накрывается и USB диск и обычный? Если часто и данные сильно важные - есть смысл позаботиться о втором. Юрикам эта услуга может быть востребованной, да. Но им нужно уметь ее продать, а это нетривиально. Предложений на рынке масса. Да и штатный админ у юриков должен об этом заботиться. А в статье прямо предлагается купить у Вас решение - поэтому пиар. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
st_re Опубликовано 14 января, 2013 · Жалоба Резервное копирование втюхивали? Физикам?"Не ве-рю" © "Мамой клянус!" © :) И это при том, что у нас аплоад и сейчас задушенный, а тогда был просто никакой - 128 Кбит/с. Это ж только для Irsi приемлемая скорость ;) Вы живете в районе, где давали жилье "Заслуженным пострадавшим от потери данных" ? 99.9% населения не будут ничего бакапить до первого случая факапа минимум. Многие и после не будут. Скорее всего там не просто бакап, а типа внешняя флешка откуда можно качать и снаружи ? ну так только если для этого. У Вас же там вконтакта для музыки нет... :) Для бакапа прежде всего (после веры покупателя в его нужность, естественно) нужна незаметность, 1 раз настроил и оно само бакапит. Никто не будет вспоминать раз в неделю и делать бакап. Через месяц на него забьют. Это "интернет флешка" не нуждается во внешней программе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...