[Robot_NagNews]

Материал:

Под конец 2012 года в прессе и прочих источниках начали появляться реляции от системных интеграторов - грандов российской индустрии информационных технологий. Практически все превенции так или иначе связаны с тем, что интеграторам стало жить хуже. И ранее было не совсем хорошо, но становится все хуже и хуже.

 

Полный текст

[wanderer_from]

Сегодня наш Дмитрий Анатольевич заслушает тот самый доклад АПКИТа и МакКинзи на заседании президиума Совета при Президенте Российской Федерации по модернизации экономики и инновационному развитию России по вопросу об инновационном развитии в сфере информационных технологий и телекоммуникаций.

 

Пока есть следующие "факты":

 

- В отрасли информационных технологий России работают более 400 тыс. человек, при этом еще около 800 тыс. специалистов работают на предприятиях в других отраслях экономики. Среди крупнейших компаний-лидеров можно выделить Диасофт, ABBYY, Parallels, Acronis, Kaspersky. В России также есть ИТ-компании, чья капитализация превысила миллиард долларов (Yandex, Mail.ru, 1C и др.).

- В текущем году Россия заняла 56 место в ежегодном рейтинге развития информационно-коммуникационных технологий (ИКТ) в мире по версии экспертов Международного Экономического Форума (ранее - 77 место).

Сектор информационных технологий увеличился до 716,0 млрд руб., при этом общее количество ПК оценивается 81,0 млн шт. (рост 9,6% к 2011 г.). В 2012 году Россия стала крупнейшим Интернет-рынком в Европе (около 70 млн пользователей): количество пользователей Интернета – 60 на 100 человек.

Дальнейшее увеличение объема рынка информационных технологий в 2013 - 2015 гг. произойдет за счет значительного роста объема сектора программных средств и услуг.

- Наблюдается устойчивый рост телекоммуникационного рынка, в первую очередь, – за счет сотовой телефонии, мобильного и широкополосного доступа в сеть Интернет.

Количество абонентов сотовой связи в России за III квартал 2012 г. выросло почти на 1% по сравнению со II кварталом 2012г. и составило 250 млн (число SIM-карт). Около 80% граждан имеют 2 и более сим-карты. Активно растет доля пользователей мобильного Интернета и потребление мобильного трафика передачи данных: 18% от всего населения РФ старше 12 лет выходят в сеть посредством услуг сотовой связи.

- Государственная поддержка отрасли информационных и телекоммуникационных технологий осуществляется в рамках реализации «Стратегии инновационного развития Российской Федерации на период до 2020 г.», а также ряда государственных программ. Ключевой является государственная программа «Информационное общество 2011 – 2020 гг.», финансирование которой из федерального бюджета в 2012 году составляет около 141 млрд. руб.

Кроме того, в рамках ФЦП «Развитие электронной компонентной базы и радиоэлектроники» на 2008-2015 годы реализуется 26 НИОКР по направлениям «Микроэлектроника» и «Группы пассивной электронной компонентной базы». Объем бюджетного финансирования по указанным контрактам составляет 148,2 млн руб., внебюджетного - 24,2 млн руб.

К концу 2012 года, в рамках реализации ФЦП «Развитие телерадиовещания в Российской Федерации на 2009-2015 годы», доля населения Российской Федерации, имеющего возможность приема эфирных цифровых телеканалов, превысит 70 %. Общее финансирование – 121,825 млрд руб.

Большое внимание уделяется развитию кооперации высших учебных заведений и организаций, реализующих комплексные проекты по созданию высокотехнологичного производства (постановление Правительства Российской Федерации от 9 апреля 2010 г. № 218).

В частности, реализуется комплексный проект ЗАО «Фирма «АйТи» и Санкт-Петербургского национального исследовательского университета информационных технологий, механики и оптики «Создание высокотехнологичного производства комплексных решений в области предметно-ориентированных облачных вычислений для нужд науки, промышленности, бизнеса и социальной сферы» с объемом финансирования 181 млн руб.

[visir]

А где же разоблачения?

Неужели не сталкивались с интеграторами, которые берут в субподряд сотрудников заказчика? :)

[SergeiK]

Материал:

Под конец 2012 года в прессе и прочих источниках начали появляться реляции от системных интеграторов - грандов российской индустрии информационных технологий. Практически все превенции так или иначе связаны с тем, что интеграторам стало жить хуже. И ранее было не совсем хорошо, но становится все хуже и хуже.

 

Полный текст

Спасибо за статью, некоторые моменты позволили взглянуть на ситуацию иначе.

[Картуччо]

Неужели не сталкивались с интеграторами, которые берут в субподряд сотрудников заказчика?

Хорошо, если берут, а то запросто сотрудники заказчика совершенно бесплатно делают.

[Pal__74]

А где же разоблачения?

Неужели не сталкивались с интеграторами, которые берут в субподряд сотрудников заказчика? :)

 

А что тут разоблачать? Все, кто работал/ет руками-головой в крупных телекомах, прошел через это.

Откат за "списывание" по ПНР получат боссы, а "субботники - воскресники" - инженегры оператора. :)

Еще с постоянным подпиныванием со стороны интегратора.

Edited December 24, 2012 by Pal__74

[wanderer_from]

А где же разоблачения?

Скандалы, интриги, расследования на другом сайте. А тут, типа, наука *ботанический смайл*

[visir]

А где же разоблачения?

Скандалы, интриги, расследования на другом сайте. А тут, типа, наука *ботанический смайл*

Ээх, скучно :(.

[Прохожий]

Оно как бы и да и нет.

 

Я бы добавил несколько тезисов, которых у тебя нет.

 

1. "Консьюмеризация ИТ". Это как с интернетом, в котором совокупных объем знаний по собственно интернет-технологиям стабилизировался еще во времена DARPA, а количество пользователей непрерывно растет.

=> В большинстве случаев ключевые решения в ИТ области принимают люди, от нее безнадежно далекие

 

2. "Маркетизация ИТ". Marketing bullshit рулит. Отчасти - следствие п. 1. Результатом является то, что создаются "бренды", бессодержательные чуть более чем полностью, избавляющие от необходимости разбираться в деталях и, по большому счету, переводящие решения из области рационального в область эмоционально-бессознательного. "Облака" - самый яркий пример. Хер там знает в чем конкретно эти белогривые лошадки в инженерном смысле заключаются, чего до "облаков" не было. Нет там ни одной новой технологии, ни одного нового подхода. Просто красивая маркетинговая обертка, которая позволяет не тратить силы на размышление, ибо понятно, что "будущее - в облаках".

=> успех проектов зачастую связан с наличием иммунитета к маркетингу. А его все меньше, ибо не думать - сладкая штука!

 

3. Рост специализации при недостатке системности. Объемы рынка и проникновения технологий растут, но почти не растет число людей, способных хоть что-то воспринять как СИСТЕМУ, чтобы разложить ее архитектуру на компоненты, которые начинают уже хотя бы как-то помещаться в уме "профильных специалистов". Скажу более, у абсолютного большинства т.н. ИТ-специалистов навыки абстрактного мышления либо атрофированы, либо никогда их и не было. Когда столь конкретно мыслит сантехник - это даже хорошо, но когда "чисто конкретно" мыслит инженер - это превращает его в недалекого исполнителя, самостоятельная работа которого почти всегда приводит... Хм. К печали.

=> Успех проекта на 70-80% определяется его ранней стадией, СЛУЧИЛСЯ ли там человек с достаточным уровнем системного мышления.

 

Кстати, сама презентация этот самый дефицит системности демонстрирует в полный рост, хотя иллюзия оной весьма сильна.

 

4. Потеря целей в большинстве ИТ-проектов. Делая что-то очень физическое, типа кирпичного завода, ты всегда на старте определяешь конечный результат в измеримых терминах: штука в час, например. В ИТ проектах конечная цель (эффективность НЕ-ИТ-ПРОЦЕССОВ) в большинстве случаев подменяется псевдоцелью, сходной до степени смешения, но при этом СОВЕРШЕННО ИНОЙ, например "внедрить электронный документооборот".

=> ИТ из инструмента становится самоцелью. Что мы снова видим в презентации товарищей.

 

Самое, пожалуй, главное, пока писал, сформулировалось: ИКТ на самом не составляет собой отдельного "рынка" или "сектора экономики" в осмысленном понимании, как не составляет отдельного рынка, например, металлорежущий инструмент. Отдельное "развитие рынка металлорежущего инструмента" - бред, этот рынок может СДЕРЖИВАТЬ машиностроение или УСКОРЯТЬ его, но развивать надо машиностроение, а не инструмент. А то, что он в процентах к чему-то меньше или больше - показателем не является. Точно так же, как корелляции эффективности и расходов на ИТ мне кажутся ну очень натянутыми.

[vIv]

ИКТ на самом не составляет собой отдельного "рынка" или "сектора экономики" в осмысленном понимании, как не составляет отдельного рынка, например, металлорежущий инструмент. Отдельное "развитие рынка металлорежущего инструмента" - бред, этот рынок может СДЕРЖИВАТЬ машиностроение или УСКОРЯТЬ его, но развивать надо машиностроение, а не инструмент. А то, что он в процентах к чему-то меньше или больше - показателем не является. Точно так же, как корелляции эффективности и расходов на ИТ мне кажутся ну очень натянутыми.

Точно так же машиностроение не может быть самоцелью. Результатом работы может быть, например, выпуск металлических корпусов для айФонов, планшетов и ультра-буков. Само по себе машиностроение даром никому не сдалось, пока нет готового продукта.

 

Точно так же нет смысла стимулировать продажу айФонов и планшетов, - они как таковые нафиг не сдались, если они не стимулируют экосистему продажи рекламы и/или приложений.

 

Ровно точно так же нет смысла оценивать развитие или стагнацию добычи руды, - руда как таковая напрочь никому не сдалась, если она не стимулирует в итоге развитие экосистемы продажи рекламы и/или приложений.

 

Кстати, развитие экосистемы продажи рекламы тоже нафиг никому не сдалось, пока реклама не будет стимулировать продажу гамбургеров, одежды и автомобилей... Уууппссс... А для автомобилей, кажется, нужен метал и металообработка, да ещё это, как его... ускорение и упорядочивание документооборота, а его есть смысл перевести в электронную форму с электронным же учётом? Какая-то многосвязная структура получается... Возможно, оценка трендов развития добычи руды и имеет смысл...

 

Нифига не понятно в этой вашей промышленной экономике!

[Прохожий]

Результатом работы может быть, например, выпуск металлических корпусов для айФонов, планшетов и ультра-буков.

Двоечник, иди изучай, что такое машиностроение )))))))))))))

[vIv]

Результатом работы может быть, например, выпуск металлических корпусов для айФонов, планшетов и ультра-буков.

Двоечник, иди изучай, что такое машиностроение )))))))))))))

Ну ты ещё расскажи щуке, как надо плавать. Я вообще-то как-раз машиностроитель по советскому диплому ;-)

Как ты думаешь, какой штуковиной делается точное литьё или фрезерование? Цель существования станка - производство, а не существование станка.

[wanderer_from]

Цель существования станка - производство продукции, востребованной потребителем. Тот же айфон востребован не из-за "вкладки из шлифованного алюминия". Но при массе дополнительных услуг - услуг связи, АппСтора, программ, мп3 файлов и мифов с легендами. Экосистемы целой, если хотите. Без всего этого айфон не нужен.

 

Аналогично и ИТ - это, разумеется, часть чего-то большего, называемого "человеческая жизнь". Но все же ИТ есть сектор экономики и весьма немалый. Связанный так или иначе с массой других рынков от розничной торговли, до комических программ. Это факт.

 

При этом системности у ИТ не очень-то и больше, чем у логистики, сиречь, перемещения грузов, в масштабах планеты.

[vIv]

Однако, если на станке вообще не будет ничего производиться, - то и востребованной продукции тоже не будет, гарантированно ;-)

Так-что станок сам по себе - не нужен ровно так же, как и руда, как и доменная печь, как и SQL сервер, как и отдел логистики...

[wanderer_from]

vIv, твое высказывание не противоречит моему :)

Точно также, как если станок из заготовок будет производить болванки, которые следующим станком будут перерабатываться в заготовки для первого.

[wanderer_from]

Перечитал Прохожего и хочу отметить :D

 

"Консьюмеризация ИТ"

Вспоминаю бессмертные слова Виталия Слизеня: "утилитиз - это такие комодитиз". В конце XIX и начале XX века автомобили были нереальным хайтеком. В двигателях внутреннего сгорания разбирались единицы. Сегодня автомобиля нет только у последнего пропойцы - и то, поелику права отобрали.

Очень хорошо, что ИТ консьюмеризируется. Кстати, это противоречит твоему выводу, что ИТ это нифига не отрасль. :)

 

"Маркетизация ИТ"

Тащемта, если идет консьюмеризация, то должно быть и легендирование процесса. Опять по аналогии с авто: "вы можете купить автомобиль любого цвета, если он черный" (с) Г.Форд. А потом пришел Бьюик и забабахал авто таких расцветок, что старик Генри рыдал в подушку. Легенда, ящщитаю, это прекрасно. И то, что придумали "облака", а "за этим ничего не стоит" - это в тебе инженер говорит. На самом деле, придумать (и реализовать!) идею, что "где-то там, далеко в ЦОДах, есть волшебные компьютеры, которые реально решат любые задачи, а вам не надо ничего делать" офигенна. Как с гужевым транспортом - тоже можно телегу прицепить, только кормить не надо.

 

Рост специализации при недостатке системности

Ну, это чисто субъективное заявление. А может системности нет именно по тому, что системы слишком сложные стали. Математика учит упрощать. Вот уравнение на многочлены и разбивают. Некоторые дискриминанты даже очень правильно отдать "на сторону", а не разводить натуральное хозяйство.

 

Потеря целей в большинстве ИТ-проектов

Тоже субъективно. Мои жизненные наблюдения говорят о том, что любое действие, особенно связанное с деньгами, имеет цель. Просто цель иногда не тем и не так поставлена. "Внедрить СЭД" - ни разу не видел такой цели. Всегда есть более высокие материи. Кстати, реально наблюдал, как после введения СЭДа компании стали более эффективными. В том же Мегателекоме, например. Пусть все и сделано было "как обычно", но бумажки, особенно второстепенного характера, стали бегать в разы быстрее, а траблы решаться хоть как-то.

 

корелляции эффективности и расходов на ИТ мне кажутся ну очень натянутыми

"

Кстати, оченно интересная тема для исследований. Есть утверждения, что "удвоение средней скорости ШПД в стране увеличивает ВВП на 0,3%". Надо поразмыслить...

[kpv]

ЦОДа Hetzner? Вы сможете сдать в аренду вашим клиентам полноценный dedicated-сервер по цене 49 евро в месяц, если только покупка аналогичного оборудования обойдется вам в три тысячи тех же евро?

Жертва маркетинга - в хетзнере за 49 евро сдают в аренду обычные бытовые тазики, цена которым примерно 300 евро.

На три тысячи евро тянет вот такая машинка аренда которой 300 евро.

[wanderer_from]

Жертва маркетинга - в хетзнере за 49 евро сдают в аренду обычные бытовые тазики, цена которым примерно 300 евро.

На три тысячи евро тянет вот такая машинка аренда которой 300 евро.

Гут. Сможете продать мне такую же аренду со всеми указанными опциями по аналогичной цене в России? Мне, правда, под конкретные мои задачи хватает и 50 евровой и плевать на "брендованность" железки.

[kpv]

Пишите в личку конфиг.

 

p.s. В екатеринбурге нет в продаже бытовых компьютеров?

Edited December 26, 2012 by kpv

[Gull]

p.s. В екатеринбурге нет в продаже бытовых компьютеров?

 

Таки с интересом жду "бытовых" корпусов с 16 хотсвоп сата.

 

Это кроме той мелочи, что к железке прилагается пачка сервисов.

[Прохожий]

В конце XIX и начале XX века автомобили были нереальным хайтеком. В двигателях внутреннего сгорания разбирались единицы.

А много ли изменилось? Был достаточно короткий период, когда по причине сочетания приличного образования, простоты конструкции и неразвитости сервиса в СССР машины чинили сами, но это был а) период б) исключение из общего правила. Все же большинство таки предпочитает доверять починку профессионалам.

 

Ну, это чисто субъективное заявление. А может системности нет именно по тому, что системы слишком сложные стали. Математика учит упрощать. Вот уравнение на многочлены и разбивают. Некоторые дискриминанты даже очень правильно отдать "на сторону", а не разводить натуральное хозяйство.

Умничаешь ты не к месту и уходишь от темы. Я достаточно четко написал. Субъективно - весьма. Но, к сожалению, тенденция. Достаточно почитать любое интеграторское порождение и устроить допрос с пристрастием, чтобы понять, что системного понимания нет, а огромное количество вопросов "почему так" не имеет ответа в рациональной плоскости. И никого это не парит.

 

Тоже субъективно. Мои жизненные наблюдения говорят о том, что любое действие, особенно связанное с деньгами, имеет цель. Просто цель иногда не тем и не так поставлена. "Внедрить СЭД" - ни разу не видел такой цели. Всегда есть более высокие материи.

Ага, только вот ни один интегратор НИКОГДА не формулирует метрики успеха языком бизнес-целей клиента ;) А когда предлагаешь ему это сделать - быстро-быстро бочком к двери :)

 

Есть утверждения, что "удвоение средней скорости ШПД в стране увеличивает ВВП на 0,3%". Надо поразмыслить...

Это для тех, кто путает понятия "после", "рядом" и "в следствие" ;) И не отличает корреляций от причинно-следственных связей.

[kpv]

Таки с интересом жду "бытовых" корпусов с 16 хотсвоп сата.

 

В бытовом конфиге за 50 евро нет 16 хотсвопов. Там два обычных бытовых диска, которые постоянно надо мониторить http://habrahabr.ru/post/137004/

 

Это кроме той мелочи, что к железке прилагается пачка сервисов.

За которые также надо платить.

Особый маркетинговый прикол - давать 10 Тб трафика для дискового массива в 45 Тб. А всё остальное по 6,90 € за терабайт. Думаете немцы плохо умеют считать?

[voron]

Особый маркетинговый прикол - давать 10 Тб трафика для дискового массива в 45 Тб.

это только исходящий трафик. Входящий трафик и трафик внутри ДЦ не учитываются, так что для бекапов вполне может кому-то пригодиться.

[Gull]

В бытовом конфиге за 50 евро нет 16 хотсвопов. Там два обычных бытовых диска, которые постоянно надо мониторить http://habrahabr.ru/post/137004/

 

Так вы про бытовой конфиг? Аренда юнита в стойке с поключением обойдется как раз около 50, для бытового когфига будет еще дороже.

[kpv]

Аренда юнита в стойке

Нет там никаких юнитов в стойке - обычный ангар с полками. И речь шла про то, что не стОит это обрудование трёх тысяч евро, которое хетзнер сдаёт за 49 евро.