Vicus Опубликовано 10 апреля, 2012 · Жалоба Пришло вот такое письмецо: Ни конкретного названия организации, ни дела... Давать по этой бумажке что-то не очень хочется... Как грамотней мотивировать отказ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Strik~er Опубликовано 10 апреля, 2012 · Жалоба Пришло вот такое письмецо: Ни конкретного названия организации, ни дела... Давать по этой бумажке что-то не очень хочется... Как грамотней мотивировать отказ? Какой организации? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 10 апреля, 2012 · Жалоба Можно сослаться на закон о защите персональных данных. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 10 апреля, 2012 · Жалоба А СОРМ у вас сдан? Если да - пускай пользуются, если нет, но есть план - "выдача данных невозможна до сдачи" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vicus Опубликовано 10 апреля, 2012 · Жалоба СОРМа нет и не предвидется. ФСБ пользуется вышестоящим у магистрала. По соединениям понятно, ЗоС/тайна связи и все такое... Больше интересует выдача сведений не на конкретную организацию, а на какую-то, которая подключена по этому адресу (к слову, там судя по всему очередное казино). Просто следак, сочинивший этот запрос, в свое время немного попортил крови и давать ему просто так не очень охота. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 10 апреля, 2012 · Жалоба Ну так и отправьте в ФСБ, как к организации, эксплуатирующей СОРМ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 11 апреля, 2012 (изменено) · Жалоба Отвлекусь: СОРМа нет и не предвидется. ФСБ пользуется вышестоящим у магистрала. Но ведь факт наличия СОРМА у вышестоящего магистрала, не дает Вам право НЕ ИМЕТЬ ЕГО у себя!!!!???? Или я что то путаю?! Просто мне в свое время именно так и сказал мой Инспектор из РКН, когда я сказал: "...у вышестоящего магистрала СОРМ есть, мне тогда он зачем?" На что он меня тыкнул именно такой фразой.... Изменено 11 апреля, 2012 пользователем Firsa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 11 апреля, 2012 · Жалоба Судя по данному форуму, некоторым удается получить письмо-разрешение не ставить СОРМ при наличии одного аплинка. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tem Опубликовано 11 апреля, 2012 (изменено) · Жалоба А нам аплинк сказал, что наш трафик он не "СОРМует" :) пришлось заключать с ним договор на услугу "СОРМования". ФСБ етого хватило. ЗЫ: Еще прокинули канал фсбшникам, для доступа к базе ип, но ет работает, если все ипишники белые, а вот если клиенты натятся, тогда по-любому надо ставить СОРМ у себя Изменено 11 апреля, 2012 пользователем Tem Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NoWhere Man Опубликовано 12 апреля, 2012 · Жалоба Отвлекусь: СОРМа нет и не предвидется. ФСБ пользуется вышестоящим у магистрала. Но ведь факт наличия СОРМА у вышестоящего магистрала, не дает Вам право НЕ ИМЕТЬ ЕГО у себя!!!!???? Или я что то путаю?! Просто мне в свое время именно так и сказал мой Инспектор из РКН, когда я сказал: "...у вышестоящего магистрала СОРМ есть, мне тогда он зачем?" На что он меня тыкнул именно такой фразой.... Азы читай: http://nag.ru/articles/article/21260/vzaimodeystvie-operatorov-s-silovymi-vedomstvami-rf.html Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 12 апреля, 2012 (изменено) · Жалоба Все так и есть! ЦИТИРУЮ по Вашей ссылке, NoWhere Man: "На практике 1 из условий письма счастья является присоединение СПД только к сети 1 Оператора, сдавшего ТС СОРМ в постоянную эксплуатацию. Дальнейшее: на усмотрение куратора." УСМОТРЕНИЕ куратора это штука скользкая..как и УСМОТРЕНИЕ ИНСПЕКТОРА..вроде её и нет, а по факту без неё НУ НИКАК! И опять таки, обратите внимание на слово ПРАКТИКА... Закон же нам говорит ЧЕТКО: Постановление Правительства РФ от 27 августа 2005 г. N 538 "Об утверждении Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность" (с изменениями от 19 ноября 2007 г., 13 октября 2008 г.) п.10. Ввод в эксплуатацию технических средств осуществляется оператором связи на основании акта, подписанного в установленном порядке представителями органа федеральной службы безопасности, Федеральной службы по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций и оператора связи,......... ЧО я сказать то хочу: в данном ППРФ НЕТ упоминания того, что ты можешь НЕ ИМЕТЬ СОРМ. Изменено 12 апреля, 2012 пользователем Firsa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
svcons Опубликовано 12 апреля, 2012 · Жалоба п.10. Ввод в эксплуатацию технических средств осуществляется оператором связи на основании акта, подписанного в установленном порядке представителями органа федеральной службы безопасности, Федеральной службы по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций и оператора связи Но обратите внимание, что в ПП нет и упоминания, что оператор должен иметь СОРМ. И вообще обязанности устанавливаются законом (ст.64 ФЗ О связи): 1. Операторы связи обязаны предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи, а также иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в случаях, установленных федеральными законами. (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ) 2. Операторы связи обязаны обеспечивать реализацию установленных федеральным органом исполнительной власти в области связи по согласованию с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, требований к сетям и средствам связи для проведения этими органами в случаях, установленных федеральными законами, мероприятий в целях реализации возложенных на них задач, а также принимать меры по недопущению раскрытия организационных и тактических приемов проведения указанных мероприятий. (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ) 3. Приостановление оказания услуг связи юридическим и физическим лицам осуществляется операторами связи на основании мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами. (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ) Операторы связи обязаны возобновить оказание услуг связи на основании решения суда или мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, который принял решение о приостановлении оказания услуг связи. (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ) 4. Порядок взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, устанавливается Правительством Российской Федерации. (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ) 5. При проведении уполномоченными государственными органами следственных действий операторы связи обязаны оказывать этим органам содействие в соответствии с требованиями уголовно-процессуального законодательства. Так что, если оператор смог обеспечить выполнение обязанностей, установленных законом, не устанавливая Сормовича и т.п. дорогие штучки, то он молодец и вопросов к нему не может быть. P.S. Операторы, потратившиеся на СОРМ, становятся в этом вопросе принципиальнее ФСБ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 12 апреля, 2012 · Жалоба Согласен. Обратного упоминания НЕТ тоже. Но я ОПЯТЬ ТАКИ не устану повторять, что живем мы именно в ЭТОЙ стране. ИМХО, я ВСЕГДА стараюсь читать смысл между строк в таких ситуациях. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 12 апреля, 2012 · Жалоба Согласен. Обратного упоминания НЕТ тоже. Но я ОПЯТЬ ТАКИ не устану повторять, что живем мы именно в ЭТОЙ стране. ИМХО, я ВСЕГДА стараюсь читать смысл между строк в таких ситуациях. Мы живем в той стране, в какой мы живем. И перефразирую: Если Вы живете по понятиям, что Вы хотите от страны? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 12 апреля, 2012 (изменено) · Жалоба Если Вы живете по понятиям, что Вы хотите от страны? мдя...но весело :) 1) Дмитрий, я не живу по-понятиям. В каком из моих постов Вы усмотрели сей факт? 2) Если я не такой как Вы, это не значит, что я БЫДЛО или БРАТОК из 90х! Вам так не кажется? 3) В какой из моих фраз я что то ЗАХОТЕЛ от страны?! Я высказываю СВОЕ мнение, которое основано на моем ЛИЧНОМ общении с представителями власти ЭТОЙ страны. (я НИКОМУ не навязываю СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение, обратите внимание,там есть такое сокращение: ИМХО, что в переводе с англ. означает «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion). Я ВЫСКАЗЫВАЮ его ТУТ, на то ЭТО и ФОРУМ, Вы хотите меня лишить данной приятности? :( 4) На счет "Смысла между строк" поясняю: Только в России латинское изречение: «Закон суров, но это закон» - могло переплавиться в «Закон, что дышло, - куда повернул, туда и вышло». и Приходится с этим жить именно в ЭТОЙ стране. и ПЕРЕФРАЗИРУЮ(Со): Читайте между строк с таким "поворотом дышла", как выгодно тому чиновнику, к которому вы идете на прием! (это опять таки ИМХО) и все у Вас будет! а теперь "ВНИМАНИЕ ВОПРОС" (Со): КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ, БРАТАН?! (шучу:) Изменено 12 апреля, 2012 пользователем Firsa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 13 апреля, 2012 · Жалоба Но обратите внимание, что в ПП нет и упоминания, что оператор должен иметь СОРМ. И вообще обязанности устанавливаются законом (ст.64 ФЗ О связи): ... 2. Операторы связи обязаны обеспечивать реализацию установленных федеральным органом исполнительной власти в области связи по согласованию с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, требований к сетям и средствам связи для проведения этими органами в случаях, установленных федеральными законами, мероприятий в целях реализации возложенных на них задач, а также принимать меры по недопущению раскрытия организационных и тактических приемов проведения указанных мероприятий. (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ) Вот эти требования и раскрываются в плане внедрения СОРМ. А там... Сами знаете, что пишут в таких планах. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 16 апреля, 2012 · Жалоба Но обратите внимание, что в ПП нет и упоминания, что оператор должен иметь СОРМ. И вообще обязанности устанавливаются законом (ст.64 ФЗ О связи): ... 2. Операторы связи обязаны обеспечивать реализацию установленных федеральным органом исполнительной власти в области связи по согласованию с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, требований к сетям и средствам связи для проведения этими органами в случаях, установленных федеральными законами, мероприятий в целях реализации возложенных на них задач, а также принимать меры по недопущению раскрытия организационных и тактических приемов проведения указанных мероприятий. (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ) Вот эти требования и раскрываются в плане внедрения СОРМ. А там... Сами знаете, что пишут в таких планах. :) Не обязательно в Плане. План нужен для ввода в эксплуатацию ТСОРМ. Иначе говоря: подписал План: подписался под обяханностью купить ТСОРМ. Однако: 4. Сети и средства связи, используемые оператором связи, должны соответствовать требованиям, предъявляемым к ним для проведения оперативно-разыскных мероприятий и устанавливаемым Министерством связи и массовых коммуникаций Российской Федерации по согласованию с Федеральной службой безопасности Российской Федерации В настоящее время ФСБ и МКС не установлено требований к средствам связи в СПД, предъявляемым для проведения ОРМ. 6. В случае применения оператором связи средств связи, для которых не установлены требования, указанные в пункте 4 настоящих Правил, оператор связи на основании обращения органа федеральной службы безопасности предоставляет ему технологические помещения, соответствующие требованиям, установленным Министерством связи и массовых коммуникаций Российской Федерации по согласованию с Федеральной службой безопасности Российской Федерации. ТО есть у Оператора, оказывающего услуги на СПД полное право, не подписывая план указать на осутствие требований к средствам связи в СПД. И вэтом случае максимум, что ему грозит: это помещение для размещения ТСОРМ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 11 мая, 2016 · Жалоба Предоставление сведений об абоненте, установленных по IP-адресам, не нарушает тайну связи Судебные инстанции обоснованно исходили из того, что предоставляя органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, данные о пользователе услуг связи, установленные как по статистическому 1Р-адресу (назначаемому оператором связи как постоянный адрес, закрепленный за оконечным пользовательским оборудованием пользователя при заключении договора на оказание услуг доступа к сети Интернет), так и по динамическому 1Р-адресу, оператор связи не вторгается в охраняемую законодательством тайну связи. Постановление Верховного Суда РФ от 30.03.2016 N 82-АД16-1 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 11 мая, 2016 · Жалоба Предоставление сведений об абоненте, установленных по IP-адресам, не нарушает тайну связи Судебные инстанции обоснованно исходили из того, что предоставляя органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, данные о пользователе услуг связи, установленные как по статистическому 1Р-адресу (назначаемому оператором связи как постоянный адрес, закрепленный за оконечным пользовательским оборудованием пользователя при заключении договора на оказание услуг доступа к сети Интернет), так и по динамическому 1Р-адресу, оператор связи не вторгается в охраняемую законодательством тайну связи. Постановление Верховного Суда РФ от 30.03.2016 N 82-АД16-1 Спасибо за ссылку. С днем Радио прошедшим! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...