Vicus Posted April 10, 2012 Posted April 10, 2012 Пришло вот такое письмецо: Ни конкретного названия организации, ни дела... Давать по этой бумажке что-то не очень хочется... Как грамотней мотивировать отказ? Вставить ник Quote
Strik~er Posted April 10, 2012 Posted April 10, 2012 Пришло вот такое письмецо: Ни конкретного названия организации, ни дела... Давать по этой бумажке что-то не очень хочется... Как грамотней мотивировать отказ? Какой организации? Вставить ник Quote
Saab95 Posted April 10, 2012 Posted April 10, 2012 Можно сослаться на закон о защите персональных данных. Вставить ник Quote
Дятел Posted April 10, 2012 Posted April 10, 2012 А СОРМ у вас сдан? Если да - пускай пользуются, если нет, но есть план - "выдача данных невозможна до сдачи" Вставить ник Quote
Vicus Posted April 10, 2012 Author Posted April 10, 2012 СОРМа нет и не предвидется. ФСБ пользуется вышестоящим у магистрала. По соединениям понятно, ЗоС/тайна связи и все такое... Больше интересует выдача сведений не на конкретную организацию, а на какую-то, которая подключена по этому адресу (к слову, там судя по всему очередное казино). Просто следак, сочинивший этот запрос, в свое время немного попортил крови и давать ему просто так не очень охота. Вставить ник Quote
Дятел Posted April 10, 2012 Posted April 10, 2012 Ну так и отправьте в ФСБ, как к организации, эксплуатирующей СОРМ Вставить ник Quote
Firsa Posted April 11, 2012 Posted April 11, 2012 (edited) Отвлекусь: СОРМа нет и не предвидется. ФСБ пользуется вышестоящим у магистрала. Но ведь факт наличия СОРМА у вышестоящего магистрала, не дает Вам право НЕ ИМЕТЬ ЕГО у себя!!!!???? Или я что то путаю?! Просто мне в свое время именно так и сказал мой Инспектор из РКН, когда я сказал: "...у вышестоящего магистрала СОРМ есть, мне тогда он зачем?" На что он меня тыкнул именно такой фразой.... Edited April 11, 2012 by Firsa Вставить ник Quote
Дятел Posted April 11, 2012 Posted April 11, 2012 Судя по данному форуму, некоторым удается получить письмо-разрешение не ставить СОРМ при наличии одного аплинка. Вставить ник Quote
Tem Posted April 11, 2012 Posted April 11, 2012 (edited) А нам аплинк сказал, что наш трафик он не "СОРМует" :) пришлось заключать с ним договор на услугу "СОРМования". ФСБ етого хватило. ЗЫ: Еще прокинули канал фсбшникам, для доступа к базе ип, но ет работает, если все ипишники белые, а вот если клиенты натятся, тогда по-любому надо ставить СОРМ у себя Edited April 11, 2012 by Tem Вставить ник Quote
NoWhere Man Posted April 12, 2012 Posted April 12, 2012 Отвлекусь: СОРМа нет и не предвидется. ФСБ пользуется вышестоящим у магистрала. Но ведь факт наличия СОРМА у вышестоящего магистрала, не дает Вам право НЕ ИМЕТЬ ЕГО у себя!!!!???? Или я что то путаю?! Просто мне в свое время именно так и сказал мой Инспектор из РКН, когда я сказал: "...у вышестоящего магистрала СОРМ есть, мне тогда он зачем?" На что он меня тыкнул именно такой фразой.... Азы читай: http://nag.ru/articles/article/21260/vzaimodeystvie-operatorov-s-silovymi-vedomstvami-rf.html Вставить ник Quote
Firsa Posted April 12, 2012 Posted April 12, 2012 (edited) Все так и есть! ЦИТИРУЮ по Вашей ссылке, NoWhere Man: "На практике 1 из условий письма счастья является присоединение СПД только к сети 1 Оператора, сдавшего ТС СОРМ в постоянную эксплуатацию. Дальнейшее: на усмотрение куратора." УСМОТРЕНИЕ куратора это штука скользкая..как и УСМОТРЕНИЕ ИНСПЕКТОРА..вроде её и нет, а по факту без неё НУ НИКАК! И опять таки, обратите внимание на слово ПРАКТИКА... Закон же нам говорит ЧЕТКО: Постановление Правительства РФ от 27 августа 2005 г. N 538 "Об утверждении Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность" (с изменениями от 19 ноября 2007 г., 13 октября 2008 г.) п.10. Ввод в эксплуатацию технических средств осуществляется оператором связи на основании акта, подписанного в установленном порядке представителями органа федеральной службы безопасности, Федеральной службы по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций и оператора связи,......... ЧО я сказать то хочу: в данном ППРФ НЕТ упоминания того, что ты можешь НЕ ИМЕТЬ СОРМ. Edited April 12, 2012 by Firsa Вставить ник Quote
svcons Posted April 12, 2012 Posted April 12, 2012 п.10. Ввод в эксплуатацию технических средств осуществляется оператором связи на основании акта, подписанного в установленном порядке представителями органа федеральной службы безопасности, Федеральной службы по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций и оператора связи Но обратите внимание, что в ПП нет и упоминания, что оператор должен иметь СОРМ. И вообще обязанности устанавливаются законом (ст.64 ФЗ О связи): 1. Операторы связи обязаны предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи, а также иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в случаях, установленных федеральными законами. (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ) 2. Операторы связи обязаны обеспечивать реализацию установленных федеральным органом исполнительной власти в области связи по согласованию с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, требований к сетям и средствам связи для проведения этими органами в случаях, установленных федеральными законами, мероприятий в целях реализации возложенных на них задач, а также принимать меры по недопущению раскрытия организационных и тактических приемов проведения указанных мероприятий. (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ) 3. Приостановление оказания услуг связи юридическим и физическим лицам осуществляется операторами связи на основании мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами. (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ) Операторы связи обязаны возобновить оказание услуг связи на основании решения суда или мотивированного решения в письменной форме одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, который принял решение о приостановлении оказания услуг связи. (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ) 4. Порядок взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, устанавливается Правительством Российской Федерации. (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ) 5. При проведении уполномоченными государственными органами следственных действий операторы связи обязаны оказывать этим органам содействие в соответствии с требованиями уголовно-процессуального законодательства. Так что, если оператор смог обеспечить выполнение обязанностей, установленных законом, не устанавливая Сормовича и т.п. дорогие штучки, то он молодец и вопросов к нему не может быть. P.S. Операторы, потратившиеся на СОРМ, становятся в этом вопросе принципиальнее ФСБ... Вставить ник Quote
Firsa Posted April 12, 2012 Posted April 12, 2012 Согласен. Обратного упоминания НЕТ тоже. Но я ОПЯТЬ ТАКИ не устану повторять, что живем мы именно в ЭТОЙ стране. ИМХО, я ВСЕГДА стараюсь читать смысл между строк в таких ситуациях. Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted April 12, 2012 Posted April 12, 2012 Согласен. Обратного упоминания НЕТ тоже. Но я ОПЯТЬ ТАКИ не устану повторять, что живем мы именно в ЭТОЙ стране. ИМХО, я ВСЕГДА стараюсь читать смысл между строк в таких ситуациях. Мы живем в той стране, в какой мы живем. И перефразирую: Если Вы живете по понятиям, что Вы хотите от страны? Вставить ник Quote
Firsa Posted April 12, 2012 Posted April 12, 2012 (edited) Если Вы живете по понятиям, что Вы хотите от страны? мдя...но весело :) 1) Дмитрий, я не живу по-понятиям. В каком из моих постов Вы усмотрели сей факт? 2) Если я не такой как Вы, это не значит, что я БЫДЛО или БРАТОК из 90х! Вам так не кажется? 3) В какой из моих фраз я что то ЗАХОТЕЛ от страны?! Я высказываю СВОЕ мнение, которое основано на моем ЛИЧНОМ общении с представителями власти ЭТОЙ страны. (я НИКОМУ не навязываю СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение, обратите внимание,там есть такое сокращение: ИМХО, что в переводе с англ. означает «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion). Я ВЫСКАЗЫВАЮ его ТУТ, на то ЭТО и ФОРУМ, Вы хотите меня лишить данной приятности? :( 4) На счет "Смысла между строк" поясняю: Только в России латинское изречение: «Закон суров, но это закон» - могло переплавиться в «Закон, что дышло, - куда повернул, туда и вышло». и Приходится с этим жить именно в ЭТОЙ стране. и ПЕРЕФРАЗИРУЮ(Со): Читайте между строк с таким "поворотом дышла", как выгодно тому чиновнику, к которому вы идете на прием! (это опять таки ИМХО) и все у Вас будет! а теперь "ВНИМАНИЕ ВОПРОС" (Со): КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ, БРАТАН?! (шучу:) Edited April 12, 2012 by Firsa Вставить ник Quote
Andrei Posted April 13, 2012 Posted April 13, 2012 Но обратите внимание, что в ПП нет и упоминания, что оператор должен иметь СОРМ. И вообще обязанности устанавливаются законом (ст.64 ФЗ О связи): ... 2. Операторы связи обязаны обеспечивать реализацию установленных федеральным органом исполнительной власти в области связи по согласованию с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, требований к сетям и средствам связи для проведения этими органами в случаях, установленных федеральными законами, мероприятий в целях реализации возложенных на них задач, а также принимать меры по недопущению раскрытия организационных и тактических приемов проведения указанных мероприятий. (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ) Вот эти требования и раскрываются в плане внедрения СОРМ. А там... Сами знаете, что пишут в таких планах. :) Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted April 16, 2012 Posted April 16, 2012 Но обратите внимание, что в ПП нет и упоминания, что оператор должен иметь СОРМ. И вообще обязанности устанавливаются законом (ст.64 ФЗ О связи): ... 2. Операторы связи обязаны обеспечивать реализацию установленных федеральным органом исполнительной власти в области связи по согласованию с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, требований к сетям и средствам связи для проведения этими органами в случаях, установленных федеральными законами, мероприятий в целях реализации возложенных на них задач, а также принимать меры по недопущению раскрытия организационных и тактических приемов проведения указанных мероприятий. (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ) Вот эти требования и раскрываются в плане внедрения СОРМ. А там... Сами знаете, что пишут в таких планах. :) Не обязательно в Плане. План нужен для ввода в эксплуатацию ТСОРМ. Иначе говоря: подписал План: подписался под обяханностью купить ТСОРМ. Однако: 4. Сети и средства связи, используемые оператором связи, должны соответствовать требованиям, предъявляемым к ним для проведения оперативно-разыскных мероприятий и устанавливаемым Министерством связи и массовых коммуникаций Российской Федерации по согласованию с Федеральной службой безопасности Российской Федерации В настоящее время ФСБ и МКС не установлено требований к средствам связи в СПД, предъявляемым для проведения ОРМ. 6. В случае применения оператором связи средств связи, для которых не установлены требования, указанные в пункте 4 настоящих Правил, оператор связи на основании обращения органа федеральной службы безопасности предоставляет ему технологические помещения, соответствующие требованиям, установленным Министерством связи и массовых коммуникаций Российской Федерации по согласованию с Федеральной службой безопасности Российской Федерации. ТО есть у Оператора, оказывающего услуги на СПД полное право, не подписывая план указать на осутствие требований к средствам связи в СПД. И вэтом случае максимум, что ему грозит: это помещение для размещения ТСОРМ Вставить ник Quote
Связной (С) Posted May 11, 2016 Posted May 11, 2016 Предоставление сведений об абоненте, установленных по IP-адресам, не нарушает тайну связи Судебные инстанции обоснованно исходили из того, что предоставляя органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, данные о пользователе услуг связи, установленные как по статистическому 1Р-адресу (назначаемому оператором связи как постоянный адрес, закрепленный за оконечным пользовательским оборудованием пользователя при заключении договора на оказание услуг доступа к сети Интернет), так и по динамическому 1Р-адресу, оператор связи не вторгается в охраняемую законодательством тайну связи. Постановление Верховного Суда РФ от 30.03.2016 N 82-АД16-1 Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted May 11, 2016 Posted May 11, 2016 Предоставление сведений об абоненте, установленных по IP-адресам, не нарушает тайну связи Судебные инстанции обоснованно исходили из того, что предоставляя органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, данные о пользователе услуг связи, установленные как по статистическому 1Р-адресу (назначаемому оператором связи как постоянный адрес, закрепленный за оконечным пользовательским оборудованием пользователя при заключении договора на оказание услуг доступа к сети Интернет), так и по динамическому 1Р-адресу, оператор связи не вторгается в охраняемую законодательством тайну связи. Постановление Верховного Суда РФ от 30.03.2016 N 82-АД16-1 Спасибо за ссылку. С днем Радио прошедшим! Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.