Robot_NagNews Опубликовано 3 ноября, 2011 · Жалоба Материал: В этой краткой статье я расскажу, как ужастики Nag.Ru видоизменяются, превращаясь в почти образцовые узлы. Было бы желание, так ведь? Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 3 ноября, 2011 · Жалоба Чем же они плохи? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexandr Ovcharenko Опубликовано 3 ноября, 2011 · Жалоба нету контура заземления Это приговор. Уволить всех нахрен! От главного инженера до последнего монтажника. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЧИЖик-пыЖИК Опубликовано 3 ноября, 2011 · Жалоба нету контура заземления Это приговор. Уволить всех нахрен! От главного инженера до последнего монтажника. А монтажники в чём виноваты? Их послали, они пошли :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
eucariot Опубликовано 3 ноября, 2011 · Жалоба нету контура заземления Это приговор. Уволить всех нахрен! От главного инженера до последнего монтажника. Вы удивитесь, если узнаете, как много в стране технических помещений без заземления. И да, это плохо. Я много раз во время строительства поднимал этот вопрос. Все слушали, кивали и всем было пофигу, потому что я телекомщик, а не монтажник или инженер по строительству. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
eucariot Опубликовано 3 ноября, 2011 · Жалоба Чем же они плохи? За много лет не видел ни одного автомата ИЭК, у которого бы не разваливался корпус при затяжке клеммных винтов. И срабатывают они на ток какой угодно, но только не тот, который указан на корпусе. ЗЫ: А так зачетная серверная. Главное чтобы коммутаторы были с надписями джунипер или цизго и всё будет ок.) И закрепите всю активку повыше, к самому потолку, как вот сервевак на втором снизу фото. Оптические кроссы надо наоборот ещё ниже установить - они же жутко греются! Я оценил ваш юмор) Учту, конечно, на будущее. Но кроссы снизу, чтобы не тянуть толстую оптику наверх, а на втором фото снизу - это cisco 3925, а не сервер. Коммутаторы, кстати, используем HP - тоже пока с лучшей стороны себя показывают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 3 ноября, 2011 · Жалоба За много лет не видел ни одного автомата ИЭК, у которого бы не разваливался корпус при затяжке клеммных винтов. И срабатывают они на ток какой угодно, но только не тот, который указан на корпусе (обычно в 2-3 меньший). В Питере ИЭК массово ставят нищебродские ЖКХ структуры, на освещение, домофоны и т.п. и ещё Карбина-телеком устанавливает их снаружи своих ящиков, но там без разницы, потому что включать/выключать коммутатор 10Ватт лучше автоматом за 30 рублей/шт (никто не будет покупать Легранд за 150 рублей/шт). Короче, хотите поесть гавна - ставьте ИЭК. Чтобы не разваливались нужно их плотно паковать или придерживать рукой половинки корпуса при затяжке=) По поводу тока не согласен, всегда ставлю их с минимальным током срабатывания 6-16 ампер, ложных срабатываний не было. Эта фичка про ток пошла от того, что несколько китайских партий были бракованные и электрики пустили такой слух, а о плохом конечно сведения распространаются быстрее, чем о хорошем. А зачем нужен отдельный контур заземления, если заземление уже есть в розетках и все коммутаторы и так заземляются? А через них и все остальное оборудование? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 3 ноября, 2011 · Жалоба Ну так вот=) Автоматы ИЕК с синей полосой собираются в РФ и качество их очень плохое. Автоматы IEK с желтой полосой собираются в китае, по срабатыванию проблем нет, но корпус при затяжке расходится в стороны. Вот автоматы IEK - никаких проблем ни с преждевременным/завышенным срабатыванием нет, так же с расхождением корпуса так же нет проблем, при сборке были поджаты с обеих сторон: Тут видно что в верхних автоматах первый слева выключенный имеет зазор в корпусе у нижней клеммы, так же крайний справа имеет такой же зазор. Чтобы его убрать достаточно ослабить зажим и поджать с краев. Но собственно это расхождение не так и страшно, ведь автоматы должны быть закрыты планками, а верхняя часть корпуса ведь не расходится. А это автоматы IEK на 63 ампера, верхний на 100. Так же никаких ложных срабатываний. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dmnp Опубликовано 3 ноября, 2011 · Жалоба Я не проектировал эту серверную А кто? интересуюсь, чтоб не попасть так же)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Barbaris Опубликовано 3 ноября, 2011 · Жалоба помещение технологическое с дорогущим оборудованием, а самое главное, критичным для бизнеса, Не очень понял, где в этом помещениии УПС, да вообще по электричеству не очень красиво сделано. В стойках, похоже, стоят розеточные блоки и силовые провода вперемежку с витухой. Второе. Монтаж коробочек на две стороны стойки, причем задние находятся совсем близко от стены. Такой вариант не только менее удобен при эксплуатации, но и мешает нормально развести питание. Если используете железки глубиной 500-600-700 мм, логично всю "силу" уложить сзади, все "байтопроводы" спереди и по бокам стойки. Мелкие свичи задом наперед создают путаницу проводов. Третье. Само по себе использование открытых стоек в таком небольшом помещении -- зло. Четвертое. Торчащие наружу патчкорды, да еще на уровне ботинок -- зло. Пятое. Не видно ввода оптического кабеля в кросс, но есть подозрения что ввод сделан криво. Шестое. Про контур заземления уже ругались, но судя по наличию желто-зеленого провода в щитке "земля" в этом помещении все-таки есть. Контур в виде шины по стене помещения совершенно не обязателен (это все-таки не цех), а вот как выполнено заземление в стойке? Только через третий контакт розеток? А сами стойки не заземлены? Седьмое. Кстати, о розетках. Не совсем понял, каким образом розетки подключены к щиту. Все на один автомат? Или есть еще какая-то распред. панель, не показанная на фотографиях? На стойках распред. панелей не видно. Восьмое. Не вижу аварийного освещения. Уфффф. Устал ругаться. На самом деле, видно что старались и прогресс по сравнению с тем что было -- на лицо. Но есть еще куда расти :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
witch Опубликовано 3 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба "Шикарно" смотрится медная сопля на алюминиевой зелёной фазе. PS дома поставил все автоматы IEK и никаких проблем нет. Изменено 3 ноября, 2011 пользователем witch Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
eucariot Опубликовано 3 ноября, 2011 · Жалоба Не очень понял, где в этом помещениии УПС, да вообще по электричеству не очень красиво сделано. В стойках, похоже, стоят розеточные блоки и силовые провода вперемежку с витухой. УПС в каждой стойке свой. Минут на дцать хватит. Идея батареи аккумуляторов в воздухе витала, но так и не было реализована. Третье. Само по себе использование открытых стоек в таком небольшом помещении -- зло. Разделяю вашу точку зрения,но специфика этого узла такова, что очень часто приходится что-то менять - протянуть новый кабель, поставить новую железку. Опережая ваше замечание, скажу, причины в плохой продуманности общей схемы коммутации по зданию, но это вынужденная жертва, поэтому и была выбрана открытая стойка. Четвертое. Торчащие наружу патчкорды, да еще на уровне ботинок -- зло. Похожая история у моего коллеги была на узле Билайн. У них торчали автоматы наружу из стойки, на уровне ног почти. Ну и логичное завершение - выключенные сектора БС. Шестое. Про контур заземления уже ругались, но судя по наличию желто-зеленого провода в щитке "земля" в этом помещении все-таки есть. Контур в виде шины по стене помещения совершенно не обязателен (это все-таки не цех), а вот как выполнено заземление в стойке? Только через третий контакт розеток? А сами стойки не заземлены? Нет, и оборудование тоже нет. Седьмое. Кстати, о розетках. Не совсем понял, каким образом розетки подключены к щиту. Все на один автомат? Или есть еще какая-то распред. панель, не показанная на фотографиях? На стойках распред. панелей не видно. Есть. В фото просто не попали. Восьмое. Не вижу аварийного освещения. Оно есть, но довольно слабое для этого помещения. На четвёртом фото снизу, над дверью. Железо и патчпанель, прикрученное сзади стойки - результат планирования - банально не хватило стоек. По той же самой причине, во второй стойке сзади стоят две корзины Definity. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mukca Опубликовано 3 ноября, 2011 · Жалоба идея хорошая но как всегда все через одно место и не до конца хотя по сравнение с тем что было небо и земля... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
СУХОВ Опубликовано 3 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба Автоматические выключатели ИЭК - застрелитесь!!!1один >_< + 100500 Можно добавить ,что в подобных автоматах не брезгуют ставить контакторы из черного металла ( сталь обыкновенная ), что грозит в последующем плохим контактом и как следствие -перегрев. Используемые пластмассовые корпуса в подобных автоматах попросту не выдерживают температуры и контакторы банально выплавляются ,что приводит к полной потери контакта. В случае с трехфазным питанием отваливание по этой причине одной из фаз - не такая уж и редкость в подобном оборудовании. Защита по току - отсутствует или призрачна , где к примеру токовые катушки по КЗ намотаны проводом в диаметром 5-8 мм в количестве... одного - полутора витков, да и подобные катушки есть не всегда на каждом из трех контакторов. Все подобные неисправности наблюдаются только при серьезных нагрузках , то есть скажем при нагрузке автоматов или одной из фаз в случае 60-70 % и выше. Крайне нежелательно использовать подобное оборудование ,если выключается и включается оно больше одного раза в сутки ( либо нужно ВСЕГДА иметь запасной автомат-выключатель для экстренной замены вышедшего из строя )... то есть его можно выключить ,но не факт ,что на выходе не останется напряжение в виду попросту сварившихся между собой контактов, разорвать которые можно ТОЛЬКО путем разборки этих выключателей . Включив его , - не есть факт , что на выходе появится фаза в следствии того, что "плавающие" контакты попросту выплавились из оси . Искрогасители в данных автоматах аморфны и условны , а по сему вообще непонятно зачем там нужно тупое нагромождение картоночек и пластиночек , никакой деятельности и полезности не несущее. Защита на перегрев - весьма условна , потому как непонятно из чего сделана якобы би-металлическая пластина( устнавливается не всегда и принцип выбора куда установлена, а куда нет - неизвестен ), ибо при исследовании, при каком-либо нагреве, ее геометрия вообще никак не изменялась ,а вот при охлаждении до минусовых температур было заметно некое изменение геометрии выше описанной пластины. Уж не знаю , может быть это и подделка , но именно таких подделок 99,9% в магазинах и на рынках с многообещающими названиями ИЭК, ДЭК, Multi 9 , Merlin Gerin. Фирмы, торгующие данным оборудованием тоже сполошь и рядом торгуют фальсификацией или если это не подделки , то подобным говном - никогда толком не могут объяснить, откуда у них именно это оборудование . Изменено 3 ноября, 2011 пользователем СУХОВ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mantyr Опубликовано 4 ноября, 2011 · Жалоба Товарищи... какие же покупать????? СУХОВ, может возьмётесь за серьёзную аналитическую статью на сей счёт? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 4 ноября, 2011 · Жалоба я года 3 назад домой сименсы поставил, проблем не замечаю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gunner Опубликовано 4 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба Из более менее дешового ставьте легранд или мерлин жерин. По моему опыту работы в АСУТП самые без проблемные автоматы. Изменено 4 ноября, 2011 пользователем Gunner Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dgf Опубликовано 4 ноября, 2011 · Жалоба Автоматические выключатели ИЭК - застрелитесь!!!1один >_< + 100500 [...] Уж не знаю , может быть это и подделка , но именно таких подделок 99,9% в магазинах и на рынках с многообещающими названиями ИЭК, ДЭК, Multi 9 , Merlin Gerin. Фирмы, торгующие данным оборудованием тоже сполошь и рядом торгуют фальсификацией или если это не подделки , то подобным говном - никогда толком не могут объяснить, откуда у них именно это оборудование . Вот все правильно говорили, а в конце - такой конфуз. Уважаемый, как это Вы умудрились Шнайдер в один ряд с китайцами поставить??? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dgf Опубликовано 4 ноября, 2011 · Жалоба И по поводу китайцев. По ним опыт следующий. Как тут уже отмечалось, этих производителей очень любят застройщики, по причине крайней дешевизны. Ставят их в квартиры, ГРЩ домов и т.п. И это беда. Там, где не удалось их поменять, живем как на пороховой бочке. У китайцев отсутствует селективность напрочь. Т.е. у вас может стоять С16 где-то в помещении, и при КЗ по этой группе отстрелится трехфазный С32 в ГРЩ. Да и не только при КЗ - навключали обогревателей, оно возьми и отключись. И чем дольше такое стоит на доме, тем больше вероятность. Количество циклов срабатывания там мизерное. Такое ощущение, что они вообще одноразовые. И начинается светопредставление - ключей не дают, ключи у электрика, электрика никто не видел неделю, электрик бухой и не помнит, где ключи от этого ГРЩ... Это во первых, во вторых с таким подходом просто страшно. А ну, если не сработает? Это ж пожар и п..ц. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 4 ноября, 2011 · Жалоба Сколько людей, столько и мнений. Просто не надо закупаться в сомнительных магазинах, тогда и проблем не будет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mantyr Опубликовано 4 ноября, 2011 · Жалоба Как на счёт Дженерал Электрик? Вроде никто не упомянал. И вопрос на засыпку... как выбрать годный экземпляр, если так или иначе не всех грешат - может есть схемка какая... ну там разобрать - сравнить, проанализировать - принять решение... Уже есть желание купить каждого по экземпляру, распилить и сравнить на глаз. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 5 ноября, 2011 · Жалоба Ищите в поиске "Устройства для проверки автоматических выключателей", правда цены от 50000р. начинаются. Так же для этой цели можно использовать сварочный инвертор и амперметр с шунтами на 10-100 ампер. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дегтярев Илья Опубликовано 5 ноября, 2011 · Жалоба А лучше взять понижающий до 12 вольт трансформатор. К нему галогенок на 50/100 Вт несколько штук и амперметр. Токи в диаппазоне 6-40 Ампер прекрасно создаются. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 5 ноября, 2011 · Жалоба Вот все правильно говорили, а в конце - такой конфуз. Уважаемый, как это Вы умудрились Шнайдер в один ряд с китайцами поставить??? А сегодня верить никому нельзя. Подделывают все, на раз. Так что, только у проверенного поставщика, и с обязательной проверкой в лаборатории на токи срабатывания. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dgf Опубликовано 5 ноября, 2011 · Жалоба Вот все правильно говорили, а в конце - такой конфуз. Уважаемый, как это Вы умудрились Шнайдер в один ряд с китайцами поставить??? А сегодня верить никому нельзя. Подделывают все, на раз. Так что, только у проверенного поставщика, и с обязательной проверкой в лаборатории на токи срабатывания. Да я-то не против, может и подделывают, просто такое обобщение говорит о полном незнании рынка. Тогда еще надо было в один ряд с китайцами поставить ABB, Legrand, GE и Siemens. Ну и до кучи Airpax добавить :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...