Jump to content
Калькуляторы

Серверная

Материал:

В этой краткой статье я расскажу, как ужастики Nag.Ru видоизменяются, превращаясь в почти образцовые узлы. Было бы желание, так ведь?

 

Полный текст

Share this post


Link to post
Share on other sites

Автоматические выключатели ИЭК - застрелитесь!!!1один >_<

Share this post


Link to post
Share on other sites
нету контура заземления

Это приговор. Уволить всех нахрен! От главного инженера до последнего монтажника.

Share this post


Link to post
Share on other sites
нету контура заземления

Это приговор. Уволить всех нахрен! От главного инженера до последнего монтажника.

 

А монтажники в чём виноваты? Их послали, они пошли :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
нету контура заземления

Это приговор. Уволить всех нахрен! От главного инженера до последнего монтажника.

Вы удивитесь, если узнаете, как много в стране технических помещений без заземления. И да, это плохо.

Я много раз во время строительства поднимал этот вопрос. Все слушали, кивали и всем было пофигу, потому что я телекомщик, а не монтажник или инженер по строительству.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чем же они плохи?

 

За много лет не видел ни одного автомата ИЭК, у которого бы не разваливался корпус при затяжке клеммных винтов. И срабатывают они на ток какой угодно, но только не тот, который указан на корпусе (обычно в 2-3 меньший). В Питере ИЭК массово ставят нищебродские ЖКХ структуры, на освещение, домофоны, квартиры и т.п. и ещё Карбина-телеком устанавливает их снаружи своих ящиков, но там без разницы, потому что включать/выключать коммутатор 10Ватт лучше автоматом за 30 рублей/шт (никто не будет покупать Легранд за 150 рублей/шт). Короче, хотите поесть гавна - ставьте ИЭК.

 

ЗЫ:

А так зачетная серверная. Главное чтобы коммутаторы были с надписями джунипер или цизго и всё будет ок.)

И закрепите всю активку повыше, к самому потолку, как вот сервевак на втором снизу фото. Оптические кроссы надо наоборот ещё ниже установить - они же жутко греются!

Edited by pvl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чем же они плохи?

 

За много лет не видел ни одного автомата ИЭК, у которого бы не разваливался корпус при затяжке клеммных винтов. И срабатывают они на ток какой угодно, но только не тот, который указан на корпусе.

 

ЗЫ:

А так зачетная серверная. Главное чтобы коммутаторы были с надписями джунипер или цизго и всё будет ок.)

И закрепите всю активку повыше, к самому потолку, как вот сервевак на втором снизу фото. Оптические кроссы надо наоборот ещё ниже установить - они же жутко греются!

 

Я оценил ваш юмор) Учту, конечно, на будущее. Но кроссы снизу, чтобы не тянуть толстую оптику наверх, а на втором фото снизу - это cisco 3925, а не сервер. Коммутаторы, кстати, используем HP - тоже пока с лучшей стороны себя показывают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

За много лет не видел ни одного автомата ИЭК, у которого бы не разваливался корпус при затяжке клеммных винтов. И срабатывают они на ток какой угодно, но только не тот, который указан на корпусе (обычно в 2-3 меньший). В Питере ИЭК массово ставят нищебродские ЖКХ структуры, на освещение, домофоны и т.п. и ещё Карбина-телеком устанавливает их снаружи своих ящиков, но там без разницы, потому что включать/выключать коммутатор 10Ватт лучше автоматом за 30 рублей/шт (никто не будет покупать Легранд за 150 рублей/шт). Короче, хотите поесть гавна - ставьте ИЭК.

 

 

Чтобы не разваливались нужно их плотно паковать или придерживать рукой половинки корпуса при затяжке=)

По поводу тока не согласен, всегда ставлю их с минимальным током срабатывания 6-16 ампер, ложных срабатываний не было. Эта фичка про ток пошла от того, что несколько китайских партий были бракованные и электрики пустили такой слух, а о плохом конечно сведения распространаются быстрее, чем о хорошем.

 

А зачем нужен отдельный контур заземления, если заземление уже есть в розетках и все коммутаторы и так заземляются? А через них и все остальное оборудование?

Share this post


Link to post
Share on other sites

>Эта фичка про ток пошла от того, что несколько китайских партий были бракованные и электрики пустили такой слух

 

Увы, это не слух, это личный опыт.

 

Вот, например развалившийся ИЭК, не смотря на то что он зажат между другими ИЭК'ами

(номер 3 в центре пустой, заменён на Легранд слева)

IEK_small.png

 

Или вот ещё ИЭК:

питает стойку на 700 Ватт и два ниипически мощных кондиционера бытовых, освещение и несколько компов. (сколько они могут жрать?)

При включении электричества ИЭК на 3 линии 63 Ампера - выключается.

IEK2_small.png

 

>Но кроссы снизу, чтобы не тянуть толстую оптику наверх

 

Это вам бухгалтер так посоветовала?

 

>А зачем нужен отдельный контур заземления, если заземление уже есть в розетках и все коммутаторы и так заземляются?

 

http://www.ccc.ru/magazine/depot/05_03/read.html?1101.htm

Edited by pvl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так вот=)

 

Автоматы ИЕК с синей полосой собираются в РФ и качество их очень плохое.

Автоматы IEK с желтой полосой собираются в китае, по срабатыванию проблем нет, но корпус при затяжке расходится в стороны.

 

Вот автоматы IEK - никаких проблем ни с преждевременным/завышенным срабатыванием нет, так же с расхождением корпуса так же нет проблем, при сборке были поджаты с обеих сторон:

 

iek1.JPG

 

Тут видно что в верхних автоматах первый слева выключенный имеет зазор в корпусе у нижней клеммы, так же крайний справа имеет такой же зазор. Чтобы его убрать достаточно ослабить зажим и поджать с краев. Но собственно это расхождение не так и страшно, ведь автоматы должны быть закрыты планками, а верхняя часть корпуса ведь не расходится.

 

А это автоматы IEK на 63 ампера, верхний на 100. Так же никаких ложных срабатываний.

 

iek2.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может быть, может быть, только у меня на первом фото ИЭКи с желтой полосой. )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не проектировал эту серверную

 

А кто?

 

интересуюсь, чтоб не попасть так же))

Share this post


Link to post
Share on other sites
помещение технологическое с дорогущим оборудованием, а самое главное, критичным для бизнеса,

Не очень понял, где в этом помещениии УПС, да вообще по электричеству не очень красиво сделано. В стойках, похоже, стоят розеточные блоки и силовые провода вперемежку с витухой.

 

Второе. Монтаж коробочек на две стороны стойки, причем задние находятся совсем близко от стены. Такой вариант не только менее удобен при эксплуатации, но и мешает нормально развести питание. Если используете железки глубиной 500-600-700 мм, логично всю "силу" уложить сзади, все "байтопроводы" спереди и по бокам стойки. Мелкие свичи задом наперед создают путаницу проводов.

 

Третье. Само по себе использование открытых стоек в таком небольшом помещении -- зло.

 

Четвертое. Торчащие наружу патчкорды, да еще на уровне ботинок -- зло.

 

Пятое. Не видно ввода оптического кабеля в кросс, но есть подозрения что ввод сделан криво.

 

Шестое. Про контур заземления уже ругались, но судя по наличию желто-зеленого провода в щитке "земля" в этом помещении все-таки есть.

Контур в виде шины по стене помещения совершенно не обязателен (это все-таки не цех), а вот как выполнено заземление в стойке? Только через третий контакт розеток? А сами стойки не заземлены?

 

Седьмое. Кстати, о розетках. Не совсем понял, каким образом розетки подключены к щиту. Все на один автомат? Или есть еще какая-то распред. панель, не показанная на фотографиях? На стойках распред. панелей не видно.

 

Восьмое. Не вижу аварийного освещения.

 

Уфффф. Устал ругаться.

На самом деле, видно что старались и прогресс по сравнению с тем что было -- на лицо. Но есть еще куда расти :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

IEK_small.png

"Шикарно" смотрится медная сопля на алюминиевой зелёной фазе.

PS дома поставил все автоматы IEK и никаких проблем нет.

Edited by witch

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не очень понял, где в этом помещениии УПС, да вообще по электричеству не очень красиво сделано. В стойках, похоже, стоят розеточные блоки и силовые провода вперемежку с витухой.

УПС в каждой стойке свой. Минут на дцать хватит. Идея батареи аккумуляторов в воздухе витала, но так и не было реализована.

 

Третье. Само по себе использование открытых стоек в таком небольшом помещении -- зло.

Разделяю вашу точку зрения,но специфика этого узла такова, что очень часто приходится что-то менять - протянуть новый кабель, поставить новую железку. Опережая ваше замечание, скажу, причины в плохой продуманности общей схемы коммутации по зданию, но это вынужденная жертва, поэтому и была выбрана открытая стойка.

 

Четвертое. Торчащие наружу патчкорды, да еще на уровне ботинок -- зло.

Похожая история у моего коллеги была на узле Билайн. У них торчали автоматы наружу из стойки, на уровне ног почти. Ну и логичное завершение - выключенные сектора БС.

 

 

Шестое. Про контур заземления уже ругались, но судя по наличию желто-зеленого провода в щитке "земля" в этом помещении все-таки есть.

Контур в виде шины по стене помещения совершенно не обязателен (это все-таки не цех), а вот как выполнено заземление в стойке? Только через третий контакт розеток? А сами стойки не заземлены?

Нет, и оборудование тоже нет.

 

Седьмое. Кстати, о розетках. Не совсем понял, каким образом розетки подключены к щиту. Все на один автомат? Или есть еще какая-то распред. панель, не показанная на фотографиях? На стойках распред. панелей не видно.

Есть. В фото просто не попали.

 

Восьмое. Не вижу аварийного освещения.

Оно есть, но довольно слабое для этого помещения. На четвёртом фото снизу, над дверью.

 

Железо и патчпанель, прикрученное сзади стойки - результат планирования - банально не хватило стоек. По той же самой причине, во второй стойке сзади стоят две корзины Definity.

Share this post


Link to post
Share on other sites

идея хорошая но как всегда все через одно место и не до конца

 

хотя по сравнение с тем что было небо и земля...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Автоматические выключатели ИЭК - застрелитесь!!!1один >_<

 

+ 100500

Можно добавить ,что в подобных автоматах не брезгуют ставить контакторы из черного металла ( сталь обыкновенная ), что грозит в последующем плохим контактом и как следствие -перегрев. Используемые пластмассовые корпуса в подобных автоматах попросту не выдерживают температуры и контакторы банально выплавляются ,что приводит к полной потери контакта. В случае с трехфазным питанием отваливание по этой причине одной из фаз - не такая уж и редкость в подобном оборудовании.

Защита по току - отсутствует или призрачна , где к примеру токовые катушки по КЗ намотаны проводом в диаметром 5-8 мм в количестве... одного - полутора витков, да и подобные катушки есть не всегда на каждом из трех контакторов. Все подобные неисправности наблюдаются только при серьезных нагрузках , то есть скажем при нагрузке автоматов или одной из фаз в случае 60-70 % и выше. Крайне нежелательно использовать подобное оборудование ,если выключается и включается оно больше одного раза в сутки ( либо нужно ВСЕГДА иметь запасной автомат-выключатель для экстренной замены вышедшего из строя )... то есть его можно выключить ,но не факт ,что на выходе не останется напряжение в виду попросту сварившихся между собой контактов, разорвать которые можно ТОЛЬКО путем разборки этих выключателей . Включив его , - не есть факт , что на выходе появится фаза в следствии того, что "плавающие" контакты попросту выплавились из оси .

Искрогасители в данных автоматах аморфны и условны , а по сему вообще непонятно зачем там нужно тупое нагромождение картоночек и пластиночек , никакой деятельности и полезности не несущее.

Защита на перегрев - весьма условна , потому как непонятно из чего сделана якобы би-металлическая пластина( устнавливается не всегда и принцип выбора куда установлена, а куда нет - неизвестен ), ибо при исследовании, при каком-либо нагреве, ее геометрия вообще никак не изменялась ,а вот при охлаждении до минусовых температур было заметно некое изменение геометрии выше описанной пластины.

Уж не знаю , может быть это и подделка , но именно таких подделок 99,9% в магазинах и на рынках с многообещающими названиями ИЭК, ДЭК, Multi 9 , Merlin Gerin. Фирмы, торгующие данным оборудованием тоже сполошь и рядом торгуют фальсификацией или если это не подделки , то подобным говном - никогда толком не могут объяснить, откуда у них именно это оборудование .

Edited by СУХОВ

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Шикарно" смотрится медная сопля на алюминиевой зелёной фазе.

 

Это РЩ в многоквартирном доме, общественное место. Здесь каждый сам себе инженер, админ, домоуправ и проектировщик в меру своих финансовых и умственных способностей.

 

PS дома поставил все автоматы IEK и никаких проблем нет.

 

Там, где невежество — блаженство, там глупость является мудростью. Д. Грей

Edited by pvl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Товарищи... какие же покупать????? СУХОВ, может возьмётесь за серьёзную аналитическую статью на сей счёт?

Share this post


Link to post
Share on other sites

я года 3 назад домой сименсы поставил, проблем не замечаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из более менее дешового ставьте легранд или мерлин жерин. По моему опыту работы в АСУТП самые без проблемные автоматы.

Edited by Gunner

Share this post


Link to post
Share on other sites
Автоматические выключатели ИЭК - застрелитесь!!!1один >_<

 

+ 100500

[...]

Уж не знаю , может быть это и подделка , но именно таких подделок 99,9% в магазинах и на рынках с многообещающими названиями ИЭК, ДЭК, Multi 9 , Merlin Gerin. Фирмы, торгующие данным оборудованием тоже сполошь и рядом торгуют фальсификацией или если это не подделки , то подобным говном - никогда толком не могут объяснить, откуда у них именно это оборудование .

 

Вот все правильно говорили, а в конце - такой конфуз. Уважаемый, как это Вы умудрились Шнайдер в один ряд с китайцами поставить???

Share this post


Link to post
Share on other sites

И по поводу китайцев. По ним опыт следующий.

Как тут уже отмечалось, этих производителей очень любят застройщики, по причине крайней дешевизны.

Ставят их в квартиры, ГРЩ домов и т.п. И это беда.

Там, где не удалось их поменять, живем как на пороховой бочке. У китайцев отсутствует селективность напрочь.

Т.е. у вас может стоять С16 где-то в помещении, и при КЗ по этой группе отстрелится трехфазный С32 в ГРЩ. Да и не только при КЗ - навключали обогревателей, оно возьми и отключись. И чем дольше такое стоит на доме, тем больше вероятность. Количество циклов срабатывания там мизерное. Такое ощущение, что они вообще одноразовые.

И начинается светопредставление - ключей не дают, ключи у электрика, электрика никто не видел неделю, электрик бухой и не помнит, где ключи от этого ГРЩ...

Это во первых, во вторых с таким подходом просто страшно. А ну, если не сработает? Это ж пожар и п..ц.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сколько людей, столько и мнений. Просто не надо закупаться в сомнительных магазинах, тогда и проблем не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this