lip Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Вот скажите мне провинциалу, кем у вас там был Угнивенко и неужто его оставили? Угнивенко работал в ЦентрТранстелекоме. Ушел давно, сейчас начальник отдела а московском филиале РТ (ММТ). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cr_net Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба У меня есть гипотеза.это пять.Судя по скорости и качеству трудоустройства уволенных, то тот кто увольнял поимел себя сам, не предохраняясь, еще и залетел сдуру. :)а это эмоции. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Deac Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Ну сам то он слово "Центр" скромно опускал и гонору было вагон и маленькая тележка. До Людмилы я полагал что у вас там "все такие", потому как манера общения была схожа. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Профессионал работает исключительно за деньги и выполняет свою работу не в пример лучше дилетанта. 1. Новорожденная компания. 2. Растущая компания (детство). 3. Компания прочно ставшая на ноги (юность) 4. Аристократизм. 5. Закат. На сколько я понимаю, такая схема существовала раньше. В мире - в начале-середине 20 века, в РФ в начале-середине 90-х :-) А сейчас когда люди хотят сделать дело то в 90% случаев схема сводиться к тому что "большие парни с баблом и ресурсом нанимают за большие деньги профессионалов" - оно или сразу получается, или сразу не получается, проект сливают, убытки списывают. Я слышал слух, что ситуация с ТТК не имеет ничего общего с естественным циклом развития коммерческих компаний. Якобы суть кризиса в том, что компанию из коммерческой делают кормушкой для нужных людей. Ну может и бред - я не знаю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Кормушка? Это гордый владелец ФК "Локомотив". Тимур ты представляешь сколько бабла нужно чтобы прокормить футбольную команду высшей лиги, особенно, если она хреново играет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Тимур, есть надежда, что ровно наоборот, судя по некоторым событиям - но как бы не было уже поздно. Т.е. терапия сейчас началась правильная, но болезнь уже возможно в терминальной стадии. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Тимур, есть надежда, что ровно наоборот, судя по некоторым событиям - но как бы не было уже поздно. Т.е. терапия сейчас началась правильная, но болезнь уже возможно в терминальной стадии. Так выпьем же за то, чтобы все все успели! :-))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cr_net Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба А сейчас когда люди хотят сделать дело то в 90% случаев схема сводиться к тому что "большие парни с баблом и ресурсом нанимают за большие деньги профессионалов" - оно или сразу получается, или сразу не получается, проект сливают, убытки списывают. Я слышал слух, что ситуация с ТТК не имеет ничего общего с естественным циклом развития коммерческих компаний. Якобы суть кризиса в том, что компанию из коммерческой делают кормушкой для нужных людей. Ну может и бред - я не знаю. Коллега, в этой стране, телекоммуникационные компании достигшие определённого уровня и в связи с этим вынужденные перейти некий барьер, ничего общего с коммерческими компаниями не имеют. То что видно снаружи, всякие мсво или гаап, это только ширма. Особо наглые даже ширмой не заморачиваются, а отделываются пресс релизами. В связи с этим, первый абзац актуален лишь отчасти, нужны профи трёх специализаций - экономисты, пиар менеджеры, эйчары. Накрываете всё это распиаренным зиц председателем и бизнес прёт на иннерции. В случае ох..го съехавшего с котушек зиц председателя меняете его раз в год. Фсё. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Cr_net - назовите пример? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cr_net Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Cr_net - назовите пример?leiden удивил.большая тройка, добиваемые совинтел и комстар, ттк в пути к этому. Особо наглые у сотовиков смартс, но жадность сгубила, у фиксы эр-телеком - цирк ещё впереди. эпический связьинвест вообще вне конкуренции. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба эйчарыЯнычары ;-) с кривыми саблями! Cr_net - назовите пример?Подкалываете, да? Типа ни разу не знаем, где у нас генеральные раз в год меняются, не отработав даже контрактного срока? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Я просил пример не отдельно упомянутой смены генеральных раз в год, а всей описанной ситуации в целом. Он не приведен. Ни в одной из упомянутых компаний в полной мере картинка не реализована. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Ну в этих позиций - тогда да. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Вот! А дьявол кроется в деталях, и нет ничего важнее нюансов. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба А у меня в последнее время стойкое ощущение последнего дня Помпеи. Везде идут разгромы, разгоны, и гонка, как за последним рублем в кассе... Реформации и отдачи в аутсорс. А качество падает, падает и падает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
1GE Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Да надоело всё это уже. Такое ощущение, что все вменяемые магистралы резко и одновременно решили сделать себе харакири. Теперь главное, кто же первым опомниться ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба А не кому уже опоминаться. Все вливаются в компании розничных продаж. Магистралов чистых то уже считай и нет. Последний непроданный внутрироссийский - ТТК, но близкий к этому, и РЕТН на границе с буржуинами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба А не кому уже опоминаться. Все вливаются в компании розничных продаж. Магистралов чистых то уже считай и нет. Последний непроданный внутрироссийский - ТТК, но близкий к этому, и РЕТН на границе с буржуинами. Мы все умрем? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Нет, сначала помучаемся. А потом продадимся. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cr_net Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Я просил пример не отдельно упомянутой смены генеральных раз в год, а всей описанной ситуации в целом. Он не приведен. Ни в одной из упомянутых компаний в полной мере картинка не реализована.нет, конечно, все ещё в процессе, кто то больше, кто то меньше, я приводил пример не смены директоров, а пример компаний достигших определённого размера или нацеленных на него. Этот размер позволяет жить за счёт инерции набранной массы, эту массу тяжело убить снаружи, а изнутри только через слияние/поглпощение. Как показывает практика, даже кризис не привёл к качественным изменениям. Декларироваться может всё, что угодно, но стратегия данных компаний даже в кризис и после него не поменялась, не извлечение коммерческой прибыли за счёт профессиональной работы, а ещё больший быстрый набор массы за счёт внешней среды, имхо, при наличии этой среды профи в данных компаниях не нужны. Хотя они там ещё есть, но по большей части по наследству от старой жизни. Профи, а тем более креативные профи при такой стратегии не нужны, нужны профессиональные исполнители.ТТК выбивалась со своей стратегией коммерции и чистой прибыли из этого списка. Проблема со стратегией в родословной, акционер нифига не инвестор нацеленный на рост массы компании, и тут неожиданно сказали, что такая корова ему самому не особо нужна. Случился разрыв шаблона. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Вот уж никак не предполагал, что довольно толстый троллинг про наемников так звезданет :) Че-то я уже даже не могу понять кто с кем о чем спорит :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Это о ком? Кого еще уволили? Или кто-то сам ушел? А вот? Об этом речь? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Deac Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Вот уж никак не предполагал, что довольно толстый троллинг про наемников так звезданет :) Че-то я уже даже не могу понять кто с кем о чем спорит :) Да вопрос один, чего ждать? В провинциях? Кто-то спросит: "Погромы будут?" :) Кто-то спросит: "Когда громить?" :) Собственно интересуют оба вопроса. ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба Че-то я уже даже не могу понять кто с кем о чем спорит :)Как о чем - с кем жить дальше ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 9 сентября, 2010 · Жалоба На сколько я понимаю, такая схема существовала раньше. В мире - в начале-середине 20 века, в РФ в начале-середине 90-х :-) А сейчас когда люди хотят сделать дело то в 90% случаев схема сводиться к тому что "большие парни с баблом и ресурсом нанимают за большие деньги профессионалов" - оно или сразу получается, или сразу не получается, проект сливают, убытки списывают. Я слышал слух, что ситуация с ТТК не имеет ничего общего с естественным циклом развития коммерческих компаний. Якобы суть кризиса в том, что компанию из коммерческой делают кормушкой для нужных людей. Ну может и бред - я не знаю. Коллега, в этой стране, телекоммуникационные компании достигшие определённого уровня и в связи с этим вынужденные перейти некий барьер, ничего общего с коммерческими компаниями не имеют. То что видно снаружи, всякие мсво или гаап, это только ширма. Особо наглые даже ширмой не заморачиваются, а отделываются пресс релизами. В связи с этим, первый абзац актуален лишь отчасти, нужны профи трёх специализаций - экономисты, пиар менеджеры, эйчары. Накрываете всё это распиаренным зиц председателем и бизнес прёт на иннерции. В случае ох..го съехавшего с котушек зиц председателя меняете его раз в год. Фсё. Сильно сомневаюсь в правильности таких сценариев. Пример: Берем готовых профессионалов (Итальянцев) и строим в чистом поле АвтоВаз. Учим аборигенов работать на конвейере и шлепать "классику" и сваливаем строить другой завод... Результат? Завод шлепает "классику" до сих пор, потому как ничего другого делать аборигены не умеют (не научили). Получается ЖОПА... Ну нет в этом бизнесе жизненно важных составляющих. Нет конструкторов и дизайнеров, способных придумать новое, нет экспериментальных площадей для сборки/обкатки и доведения до ума новых моделей. Существует только возможность развивать бизнес вширь(построить еще один завод, по образу и подобию), но не двигаться в ногу с прогрессом. Теперь смотрим на телеком отрасль. Что видим? За десять лет сменилось хренова туча поколений железяк, оптика вытеснила медь, скорости взлетели от диалап-модемов до гиговых портов на материнках ПК ендюзеров. Сервисы продвинулись от простейшего вэб-сегфинга до потокового видео... Сеть интегрирует в себе практически весь набор телеком услуг... И предложенная вами модель позволяет зафиксировав во времени и пространстве некую технологию и набор услуг, как на конвейере штамповать сети... Да они устареют за год-два... Придется апгрейдить железо, наворачивать новые сервисы (если конечно нет цели построил-продал)... В этом бизнесе ИМХО нельзя построить конвейер, научить аборигенов нажимать кнопку "ресет" и свалить с командой профи строить сеть в другой город... Вот по этому, Лейден прав: Вот! А дьявол кроется в деталях, и нет ничего важнее нюансов. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...