[Прохожий]

Банально не хватит столько людей. Чесных, увлеченных, работающих не только за деньги но и за интерес и без желания украсть.

Респект! Прямо сразу ухватил самый уязвимый момент. С одной стороны. А вот с другой, когда нам надо было - 50 человек в проект были набраны за неделю, причем, что интересно, из них расстрелять пришлось по итогу 10. Остальные пахали :) Понятно, что это не пример, просто эта ГРАНДИОЗНАЯ проблема, с этим придется жить, но это еще не повод ничего не делать.

 

т.к. масштабы воровства не поддаются анализу.

Во! Еще один интереснейший момент. Но, если не впадать в крайности, то задача состоит в том, чтобы удерживать масштабы растаскивания в разумных пределах, а не гарантированно его избежать. Совершенно понятно, что воровать будут! Так же совершенно понятно, как удерживать этот фактор в разумных рамках. Есть проверенные методы... ИМХО, как раз самые большие беды в крупных компаниях настают тогда, когда воровство на всех уровнях превышает некий лимит. Не скажу, сколько это в процентах, но послушав некоторые рассказы - я начинаю просто диву даваться, как вообще эти организмы могут жить при ТАКОЙ потере крови...

 

Это если делать так как должно быть. Именно так смогут сделать сотовики.

А ты УВЕРЕН, что именно они - это так, как надо? и никто более в этом колдунстве разобраться не в состоянии? :)

 

Людей которые умеют все это дело взять неоткуда кроме как в существующих операторах, включая сотовых. Подрядчиков умеющих работать качественно и в срок с заданными финансовыми потерями вобще в регионах знают поименно.

Знаете, ты мне только что создал дежа-вю. Военных вспомнил. "У нас пипец специфика, людей, которые умеют делать как нам надо - по пальцам одной руки! И электроны у нас в проводах не обычные, а защитного цвета!" :)

 

Буквально пару недель назад два часа объяснял одному товарищу, который мне рассказывал про запредельный уровень опыта и знаний, требуемый для решения определенной задачи про то, что в его задаче на 20% опыта и компетенции приходится 80% рутины, а он этого в упор не видит, потому что в принципе живет в парадигме "одна задача на одного исполнителя от начала и до конца". А его система по принципу "один умный - восемь сильных" легко масштабируется на 500-1000% по производительности без существенной потери качества, при увеличении расходов всего втрое.

 

Ты прав со своей колокольни, но есть и здесь свои ходы :)

 

А на формуах забурлят говны про переходы команд в " чудо военный стартап".

Смею заверить, что по настоящему стоящие команды переходят без лишнего шума. Ну кому он нужен, а? Люди себе цену знают, им дешевый пиар без нужды. А с бурлением говен переходят топы с ближним окружением. А я не уверен, что такое счастье нам так уж необходимо. Нехай они рулят чем рулили :) У нас золотых парашютов нет, у нас только катапульты с пиропатронами на военный манер. Им у нас не интересно. А очень интересные и толковые люди, что особенно забавно, приходят сами :) Даже вакансий не надо вывешивать :) Просто сам поражаюсь :)

 

Я против намерений ничего не имею и всецело одобряю, но в рельность их поверю когда будет публично объявлено про кредит воентелеком и иже с ними от какого нибуь сбера или вэба хотя бы на полмиллиарада,

Ты как будто газет не читаешь :))))) Уже ну всю схему разложили как по нотам :)))))

 

Так вот людей, которые могут методично бюрократично сношать всю строительную тряхомудию, ворочая при этом фантастическими денежными потоками просто не сыскать.

А не кажется, что это два разных процесса? Это раз. И что точек концентрации финансовых потоков, в которых они становятся действительно фантастическими - их не так уж много, это два.

 

А что до компромиссов - то те или иные компромиссы неизбежны. Вопрос только в том, что те компромиссы, которые вижу в перспективе я разительно отличаются от тех, которые предполагаешь ты. Поэтому и отрицать их глупо, и соглашаться с тобой - еще глупее :)

[Stimpy]

Да, Прохожий , надо вам переименовываться в Сказочника!

Драйв какой-то придумали, это типа как комсомольцы што-ли?

Которые БАМ да целину поднимали за идею?

Или вы студентов будете освобождать от армии под этим соусом, а?

Тогда расходы будут конечно меньше чем у остальных. Траншею прорыть - солдат нагоните и бесплатно сделают ;)

 

военный капитализм, по аналогии с военным коммунизмом?

дык 2 государства с военным коммунизмом осталось, а военный капитализм это вообще нонсенс...

Изменено 9 июля, 2010 пользователем Stimpy

[Cr_net]

И еще кто-то удивляется, почему в этой стране так распространены сказки про Иванушку и Емелю?

С дества привыкли верить либо в халяву либо в украсть?

Других ценностей не осталось? :(

Если бы не осталось, мы бы тут по этому поводу не трындели :)

Дело не в ценностях, а в вере.

п.с. С возвращением )

[Прохожий]

Которые БАМ да целину поднимали за идею?

За какую нахрен идею? Вот я лично знал людей, которые БАМ строили. Помимо идеи, там еще и заработки были - как нигде больше в Союзе, ну кроме совсем уж жестких северов. Вернувшись оттуда люди покупали кооперативы (большинству уже непонятно, чего я имею ввиду ;) и автомобили. За тем и ехали. Правда, вернулись далеко не все...

 

Или вы студентов будете освобождать от армии под этим соусом, а?

Тогда расходы будут конечно меньше чем у остальных. Траншею прорыть - солдат нагоните и бесплатно сделают ;)

Да Боже упаси :) Все - совершенно по граждански :) У военных есть, кстати, свои достаточно мощные плюсы, но здесь они совершенно ни при чем :)

 

Весна покажет, кто где срал :) А по следующей осени (11 года) соберемся, чтобы пересчитать цыплят :)

[Stimpy]

Весна покажет, кто где срал :) А по следующей осени (11 года) соберемся, чтобы пересчитать цыплят :)

что будет сделано к осени 11-го?

ЛТЕ в масштабах страны?

[Прохожий]

что будет сделано к осени 11-го?

ЛТЕ в масштабах страны?

Слышь, ну ты совесть-то имей! Хватит уже меня мехом наружу выворачивать :) Я и так тут наговорил намного больше всякого разумного максимума :) Чего-то будет :) Наверное...

 

Скорее, осень 11 года - это наиболее разумная точка подведения каких-то промежуточных итогов. Вот и все.

[++k]

Чуть больше года, на большой проект ;) хороший срок:) небольшой ;)

[LionSprings]

Которые БАМ да целину поднимали за идею?

За какую нахрен идею? Вот я лично знал людей, которые БАМ строили. Помимо идеи, там еще и заработки были - как нигде больше в Союзе, ну кроме совсем уж жестких северов. Вернувшись оттуда люди покупали кооперативы (большинству уже непонятно, чего я имею ввиду ;) и автомобили. За тем и ехали. Правда, вернулись далеко не все...

А я лично отношусь к тем, чьи родители и братья тот самый БАМ строили. Сам не строил - бо был мелкий и ходил там в школу. Какая нахрен "за идею"??? Подьемные 600 рублей, плюс зарплата... Брат экскаваторщиком работал, от 550 до 700 рублей в месяц выбегало. Плюс возможность через три года получить заветный талончик на покупку жигулей, да еще и без очереди. Вот и вся идея, за которую работало там минимум 90% людей.

А целину у меня мама с папой тоже поподнимать успели в свое время... Рассказывали, и что то тоже там "за идею" ни разу не проскакивало.

 

А вот интересная работа, подкрепленная серьезным финансовым вознаграждением - это совершенно другое дело.

 

[vIv]

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1353083 - вот как надо трудресурс принуждать к труду :-)

70 лет назад, в 1940 году, советское руководство приняло решение судить нарушителей трудовой дисциплины, включая опоздавших на работу более чем на 20 минут. А в 1942 году, как выяснил обозреватель "Власти" Евгений Жирнов, миллионам осужденных рабочих урезали выдачу хлеба, и многие из них предпочли голодной смерти фронт.

И всё-равно получается фигня: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1345038 - "Брак достигает 40-50 процентов"

[Sonne]

Италии грозит коллапс мобильной связи

Виноват в этом бум iPhone

Италии грозит коллапс мобильной связи

Статьи по теме

 

 

Нигде в Европе не продается больше мобильников-смартфонов, чем в Италии. Это привело к тому, что имеющиеся в наличии сети практически перестали справляться с постоянно нарастающим потоком передаваемой информации. Выход из чрезвычайной ситуации эксперты видят, в частности, в увеличении инвестиций в широкополосные сети, пишет сегодня Handelsblatt.

 

Итальянцев считают фанатами мобильной связи, - по телефону они говорят очень охотно, много и долго. В то же время, к интернету они до сих пор относились достаточно прохладно. Все мгновенно изменилось в тот момент, когда появились гаджеты типа iPhone, открывшие интернету дорогу в мобильники, - местный рынок сразу раскалился до предела. По данным аналитической компании Comscore, сегодня смартфоны имеют более 15 млн итальянцев, что является наивысшим показателем среди стран Европы.

 

Кипит не только итальянский рынок продаж, но одновременно кипят от возмущения и клиенты мобильной связи, недовольные своими провайдерами, чьи сети катастрофически перегружены. Бьет тревогу и итальянское ведомство по надзору за телекоммуникациями: «Нашей сети мобильной связи грозит коллапс», предупредил глава этой службы Антонио Калабро в ходе парламентских слушаний. По его мнению, операторы мобильной связи должны увеличить инвестиции в широкополосные сети, а правительство страны обеспечить проведение тендеров по продаже с аукциона дополнительных частот.

 

Интересно, что если глава итальянского подразделения Vodafone Паоло Бертолуччо прогноз надзорного ведомства, хотя и не полностью, но, все-таки, разделяет, то шеф Telekom Italia Франко Бернабе считает, что бить тревогу, повода нет. «Никакого коллапса не предвидится. Наши инвестиции в стекловолоконные сети достаточно велики», возражает он всем недовольным возникшей в Италии ситуации вокруг сетей мобильной связи.

 

Ну а ведомство по надзору за телекоммуникациями считает, что, в целом, до 2015 года в Италии необходимо продать с аукциона 300 MHz (мегагерц) мощностей. Сделать это без поддержки правительства невозможно: часть этого объема должно еще освободить министерство обороны. Кстати, по данным Handelsblatt, при проведении аналогичных тендеров в ФРГ госказна Германии получила 4 млрд евро. По мнению же итальянских экспертов, там этот показатель может достигнуть 3 млрд евро.

Собственно вот и ориентиры на попилы. 100 Мгц - 1 Млрд. Ожидаемые у нас 20 Мгц в зубы - 200 млн.

 

Такие деньги могло бы получать государство если бы распределяло ресурс на рыночной основе.

[vIv]

Зонне, не путай "государство" и "тот незаметный товарищ из министерства". Для "товарища" варианты оформления вполне могут быть взаимозаменяемы: конкурс или государственное решение о первоочередных задачах страны. Главное, - чтобы всё было "правильно оформлено и поделено".

[Прохожий]

Собственно вот и ориентиры на попилы. 100 Мгц - 1 Млрд. Ожидаемые у нас 20 Мгц в зубы - 200 млн.

 

Такие деньги могло бы получать государство если бы распределяло ресурс на рыночной основе.

Ага, и тем самым просто на 30..50% увеличить капекс операторов... Отобрать у операторов деньги проще через налоги, уж поверь. Вот лично я не уверен, что именно продажа с аукциона - действительно эффективная идея.

[vIv]

Собственно вот и ориентиры на попилы. 100 Мгц - 1 Млрд. Ожидаемые у нас 20 Мгц в зубы - 200 млн.

Такие деньги могло бы получать государство если бы распределяло ресурс на рыночной основе.

Ага, и тем самым просто на 30..50% увеличить капекс операторов... Отобрать у операторов деньги проще через налоги, уж поверь. Вот лично я не уверен, что именно продажа с аукциона - действительно эффективная идея.

Кто сказал, что выплаты за частоты будут на капексе? Что мешает размазать их по опексам?

[AlexBT]

Знаешь, мы уже вполне привыкли, что нас называют ***ами. В общем уже даже не цепляет. Привыкли к тому, что каждый раз, когда мы что-то собираемся делать, все кругом говорят, что это невозможно, не взлетит, не заработает, провалится и т.д. Привыкли за квартал делать то, на что по "мнению общественности" нужно не менее года. Рвать шаблон и формат, делать нестандартные ходы, договариваться, комбинировать, организовывать, собирать, придумывать способы сделать то, что считалось невозможным. Все невозможное невозможно в первую очередь потому, что ты сам так считаешь. Потом ты "берешь реальность и превращаешь ее в возможность" (с) Логинов, "Страж перевала". А деньги - это только инструмент или мерило достижений.

Прохожий, слова - это ветер, дела - это факты. Пока дел не видно, все движется по освоенным шаблонам. Освоения мерила...

 

Так что все же вопрос таки же в вере... Верить или не верить - это вопрос личного выбора. Люди, которые не верят и работают тупо за деньги - у нас не задерживаются. Люди, которым интересны только деньги - тоже. Нужны люди, которые любят создавать и организовывать, причем делать это с драйвом и лихим куражом. Если взлетит. Потому что людям другого склада этот камень не поднять. Кстати, что удивительно, они сами приходят :) Чуют, наверное :)

Ну да, а бывшие военные связь строи скоро будут угроблены окончательно и бесповоротно путем слияния с эксплуатационными КЭЧ, потому что у них есть участки земли и недвижимость, на которых лучше бабок накосить от аренды и строительства жилья, без всякого производственного геморроя. И то, что там мужики за идею (штатное расписание) поддерживают военные системы связи от доходов с работ в гражданской области, это никого не колышет. А драйва и лихого куража на пути от Владивостока до Камчатских поселений сами понимаете - дофига - территории просто обязывают.

 

Чуть не забыл 2! Все, что мы делаем - может оказаться очень на руку именно альтернативным операторам. По многим причинам, дискутировать о которых я не готов. Думайте сами ;)

Квазифраншиза от ...?

 

 

И еще кто-то удивляется, почему в этой стране так распространены сказки про Иванушку и Емелю?

С дества привыкли верить либо в халяву либо в украсть?

Других ценностей не осталось? :(

И ты, Брутт, туда же?

Неужто публично расскажешь, куда устроился и на какую зарплату? ;-)

А поработать в любимой компании несколько лет за зарплату линейного монтера некошерно оказалось?

 

[Прохожий]

Кто сказал, что выплаты за частоты будут на капексе? Что мешает размазать их по опексам?

Какой же это тогда аукцион? Аукцион - это покупка. Выиграл - плати!

 

Да и какая разница, что по капексам, что по опексам, в любом случае это - увеличение себестоимости услуги, существенное.

 

Прохожий, слова - это ветер, дела - это факты. Пока дел не видно, все движется по освоенным шаблонам. Освоения мерила...

А Вы-то откуда знаете, как и куда оно движется? В газетах пишут? Так я Вам по секрету скажу, что кто пишет - знает не больше Вашего... Остальное - домысливает с умным видом.

 

Ну да, а бывшие военные связь строи скоро будут угроблены окончательно и бесповоротно путем слияния с эксплуатационными КЭЧ, потому что у них есть участки земли и недвижимость, на которых лучше бабок накосить от аренды и строительства жилья, без всякого производственного геморроя. И то, что там мужики за идею (штатное расписание) поддерживают военные системы связи от доходов с работ в гражданской области, это никого не колышет. А драйва и лихого куража на пути от Владивостока до Камчатских поселений сами понимаете - дофига - территории просто обязывают.

Чего-то я не пойму... Как военные могут получать доходы в гражданской области?

 

Квазифраншиза от ...?

Боже упаси! Это - к Синтерре. И соинвесторы нам точно не понадобятся, и совладельцы :) А вот вменяемые партнеры, у которых есть уже отстроенная инфраструктура в городах - это совсем другое дело :)

[AlexBT]

А Вы-то откуда знаете, как и куда оно движется? В газетах пишут? Так я Вам по секрету скажу, что кто пишет - знает не больше Вашего... Остальное - домысливает с умным видом.

Значит про долю Воентелекома в новом операторе газеты соврамши? Нет нового оператора, нет доли?

Чего-то я не пойму... Как военные могут получать доходы в гражданской области?

А как Воентелеком может получать доходы в гражданской области? Посмотрите на список ОАО, чьи акции МО внесены в уставной капитал ОАО "Оборонстрой". Там увидите несколько УНР, которые специализируются чисто на строительстве и обслуживании линий и узлов связи. Так вот, что бы не помереть с голоду от заказов военных, будучи ОАО в полном значении действующего гражданского законодательства, они и подряжаются строить и обслуживать тоже самое для гражданских связистов. Чего тут непонятного то?

Вот мне непонятно, почему номерные УНР, которые занимались линиями связи для военных, вместо ОАО "Ремвооружений" или ОАО "Воентелеком" вдруг попали в ОАО "Оборонстрой"? Ведь часть связных предприятий стали филиалами Воентелекома, или вошли в Ремвооружение.

 

Боже упаси! Это - к Синтерре. И соинвесторы нам точно не понадобятся, и совладельцы :) А вот вменяемые партнеры, у которых есть уже отстроенная инфраструктура в городах - это совсем другое дело :)

Возвращаемся к первому абзацу - или журналисты наврали, или Вы не в курсе?

 

Прохожий, только ленивый не знает, сколько нужно денег, что бы покрыть страну во всех регионах. Миллиард зелеными. Если ужаться по честняку, то 500 млн. как минимум. Эти деньги нужно где-то взять. Источники так же известны - достать из тумбочки свои, государевы вложения, инвесторы, взять кредиты, украсть, отмыть доходы от незаконной торговли оружием, наркотиками, проституции или иной незаконной деятельности, конверсировать радиочастотный спектр.

Один из потенциальных источников озвучен - конверсия радиочастотного спектра. Ценник заявлен - 600 млрд. рублей. Это 20 млрд. долларов...

 

Либо сдайте Вашего Старика Хоттабыча, который дергает волосок из своей бороды - трах-дибидох-дох - и дворец со жратвой и фонтанами к вашим услугам ;-)

[Прохожий]

Значит про долю Воентелекома в новом операторе газеты соврамши? Нет нового оператора, нет доли?

Есть, есть и доля :) Понятнее стало?

 

Вот мне непонятно, почему номерные УНР, которые занимались линиями связи для военных, вместо ОАО "Ремвооружений" или ОАО "Воентелеком" вдруг попали в ОАО "Оборонстрой"? Ведь часть связных предприятий стали филиалами Воентелекома, или вошли в Ремвооружение.

Полагаю, что сработала бритва Хэнлона. Те, кто управлял процессом вряд ли смогли разобраться в некоторых нюансах...)

 

Источники так же известны - достать из тумбочки свои, государевы вложения, инвесторы, взять кредиты, украсть, отмыть доходы от незаконной торговли оружием, наркотиками, проституции или иной незаконной деятельности,

:)

 

Один из потенциальных источников озвучен - конверсия радиочастотного спектра. Ценник заявлен - 600 млрд. рублей. Это 20 млрд. долларов...

Х.З. откуда эти цифры... Сцылочку хотелось бы, кто и когда таковые озвучивал... Опят же ЧЕГО конверсировать за эти деньги? Военные, строго говоря, не имеют отношения к конверсии. Конверсия - это чисто технически задача вывода из эксплуатации средств, работающих в определенных диапазонах и замещение их другими, либо модернизация в другой диапазон. Вот какое отношение военные имеют к выводу аналогового ТВ или ММДС? Или ГРАЖДАНСКИМ радарам авиации? Так что я не знаю, кто чего считал...

[beckman]

Минкомсвязи разберется с сетями 4G до августа

 

Госкомиссия по радиочастотам (ГКРЧ) решила не рассматривать на ближайшем заседании 15 июля вопрос о распределении частот для сетей связи четвертого поколения (4G), пишут "Ведомости". Глава Минкомсвязи Игорь Щеголев пообещал выработать правила распределения до августа.

 

Для сетей 4G зарезервированы частоты в диапазонах 2,3-2,4 и 2,5-2,7 гигагерца. На 60 мегагерц, более чем на половину пригодных для развертывания сетей 4G частот в этих диапазонах, претендует Министерство обороны.

 

Глава Минобороны Анатолий Сердюков ранее обратился к президенту Дмитрию Медведеву с просьбой помочь в выделении нужных частот компании "Основа телеком". Блокпакет в этой компании принадлежит оператору Минобороны "Воентелекому". Остальная часть принадлежит "Айкоминвесту" бизнесмена и бывшего помощника гендиректора "Газпром-экспорта" Виталия Юсуфова. Медведев переадресовал просьбу в Минкомсвязи.

 

"Большая тройка" сотовых операторов, рассчитывавшая на распределение частот в конкурсном порядке, в письме Щеголеву попросила выработать соответствующие четкие и прозрачные правила. Источник "Ведомостей" предположил, что 15 июля пройдет закрытое заседание ГКРЧ, где решится вопрос о предоставлении "Основе телеком" частот.

 

Щеголев официально не ответил на письмо операторов. Сказав, что вопрос решится до августа, он пока не назвал ни сроков, ни принципов отбора операторов сетей 4G.

 

Источник

Изменено 12 июля, 2010 пользователем beckman

[Прохожий]

Там на сцылке в конце есть еще один абзац, убийственный своей некомпетентностью:

Сети четвертого поколения позволяют передавать данные со скоростью в несколько десятков мегабит в секунду. С их помощью возможна передача мобильного видео в реальном времени, а также подключение к широкополосному интернету везде, где есть покрытие сотовой сети.

[Sonne]

Ждем середины августа и смотрим на Воентелеком. А пока серьезные пацаны согласовывают текст заявления председателя.

 

Случайно никакой выездной связной конференции на кипре или лазурном берегу не запланировано?

[Прохожий]

Случайно никакой выездной связной конференции на кипре или лазурном берегу не запланировано?

Ты поучаствовать хочешь или поспонсировать? :))) На сколько мне известно, не запланировано :) Но для тебя можем устроить, если спонсируешь :)

[Прохожий]

"Show must go on!" © Фредди Меркьюри

 

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/07/15/240595

 

Еще по коле и по ведерку попкорна? :)

[beckman]

В комментах к новости на комньюс прозвучал вполне резонный вопрос:

 

"Основа телеком" не является государственным оператором, доходы от деятельности которого пойдут в госбюджет, что само по себе тоже противоречило бы закону, но все таки как то воспринимаемо. Получается, что Сердюков и Медведев за счет своего служебного положения пытаются "расчистить дорогу" для получения гигантских прибылей каким то физическим лицам, учредителям "Основа телеком"?

 

ИМХО ввиду того, что Минкомсвязи предложило операторам поделиться GSM-частотами - проблем надавить на большую тройку не будет...

Изменено 15 июля, 2010 пользователем beckman

[Прохожий]

Что характерно, поучаствовать в распределении гигантских прибылей, пусть даже насквозь виртуальных, готовы все. Только свистни. Участвовать в гигантских же, и довольно рискованных инвестициях - желающих нет... Менталитет, однако! "Если каждый третий дринк бесплатно, то неси сразу третий, шестой, девятый и двенадцатый!" (с) Народ

 

ИМХО ввиду того, что Минкомсвязи предложило операторам поделиться GSM-частотами - проблем надавить на большую тройку не будет...

А чего на них давить и зачем? Полагаю, что их мнение просто никому не интересно...

[beckman]

А чего на них давить и зачем?

Ну... чтобы сильно не возникали насчёт LTE...