[telematic]

ну понятно, эфир не резиновый, а с другой стороны - поговорка - то, что выгодно Дженерал Моторс, выгодно Америке - расчистят частоты, появятся частоты, дальше что?

Ну почему Россия не Америка? :-)

[kapa]

, хотя бы за счет госвложений в капстроительство.

А что, мегателекомовцам задачи по рентабельности бизнеса ставить не будут?

А что у нас нефть кончилась разве?

[Sonne]

http://www.comnews.ru/index.cfm?id=51840

ну понятно, эфир не резиновый, а с другой стороны - поговорка - то, что выгодно Дженерал Моторс, выгодно Америке - расчистят частоты, появятся частоты, дальше что?

 

Статья херня, каменты чушь.

 

Плотность эфира решается установкой фемтосот и внедрение 3G, транспорт которого через IP, читай Эезернет.

 

В Сити к каждой базе можно подвести оптику 1 Ге эзернет, в сабурбии ставим

а) релейки 6-11 Ггц до 500 Мбит,

б) PreWimax в диапазоне 5-6 Ггц скоростью до 100 мбит

 

 

В рурал используется спутник в Ка диапазоне (в россии запустят в 2012 году)

 

Просто наши операторы не рескуют и не делают инноваций, когда запад проведен модернизацию 3G в ближайшие 3-5 лет, наши начнут часать свои МТсы, а запад тем временем будет во всю ЛТЕ гнать.

 

Логика догоняющего развития ептыть.

[Картуччо]

Теоретик :)))))))))))

[Stimpy]

не забываем про дату:)

[kb441ate]

Картуччо, дайте практику, ы?

[gfsergey]

установкой фемтосот

ИМХО несколько мыслей:

 

1. Сотовики в России до сих пор так и не определились с бизнес моделью фемто-девайсов.

2. требуется развитая структура ADSL/VDSL

3. У большой тройки нет ни 1, ни 2.

4. Развитие меди (xDSL/Eth) и фиксы до каждого дома в обозримом будущем дорого и долго.

5. Емкость фемто-сот от 3 до 10 терминалов.

6. Мега-телеком не пустит опосов в свою медную инфраструктуру скорее всего не пустят.

 

Так-что фемто будет развиваться у Vodafone, T-Mobile, France Telecom (Orange), Telefonica, Movistar, O2, and Telecom Italia Mobile. причем в виде хуавеевкого комбайна хDSL-терминал+роутер+WiFi AP+3G фемто-целл (для домохозяйства).

 

 

 

[Картуччо]

Картуччо, дайте практику, ы?

О практике написано в той заметке и в каментах к ней, за исключением некоторых высеров от теоретиков опять же.

Ну и теоретикам, понятно, как 2 пальца обоссать раскидываться чужими деньгами и разводить маниловщину.

Изменено 4 апреля, 2010 пользователем Картуччо

[AlexBT]

Не думаю, что в Хабаровске Совинтел / Билайн не растянул свою оптику.

Во Владивостоке Совинтел накрыл достаточно большое количество домов оптическим кабелем, и имеет кольцевую распределительную сеть по городу. У Мегафона так же город плотно закольцован оптикой для доступа к базам. Так что и тут особых проблем нет, от ближайшей базы дотянуться до группы домов. У МТСа может с оптикой по городу похуже, так как он здесь был Примтелефоном в доле 50 на 50 с Дальсвязью, и его могли держать на арендованных ресурсах. Но тоже не бедная компания и найти варианты окольцевать город сможет.

 

А то, что Мегателеком не пустит в свою инфраструктуру - я бы тоже не был бы категоричен. Здесь два варианта - идет переход на НЖН / ИМС по принципу оптикой в каждый дом, езернетом в каждую квартиру. И первый вариант - высвобождается медь, которую нужно утилизировать, либо сдат в аренду кому-то, либо, если массовый переход на ИМС не покатит, заработать хоть что-то на излишках оптики и незагруженной езернет сети. Тем более, что по публичному договору услуги ВПН представлюятся.

[Картуччо]

комбайна хDSL-терминал+роутер+WiFi AP+3G фемто-целл (для домохозяйства).

А нахрен мне эта радость, если дома и интернет хорошо работает и сотовый ? Без всяких фемтоселов.

[lelick]

О чем говорят ?. Завтра Путин с Медведевым перетасуют карты Связинвеста и других. И кто был последним станет первым. =)

[Гость сергей]

Еще один момент расширительного толкования даны 1 апреля: медперсонал Кащенко и Белых Столбов рекомендует быть внимательным в данную пору года.

[AlexBT]

А нахрен мне эта радость, если дома и интернет хорошо работает и сотовый ? Без всяких фемтоселов.

А на халяву?

[Картуччо]

Разве если ощутимо доплачивать будут на регулярной основе :),

да и то, я вообще не симпатизирую лишним гигагерцовым передатчикам под носом.

Понимаю когда есть проблемы с приёмом, обрывы и плохая слышимость при звонках. А если этого нет, то получается впаривание какого-то не нужного дерьма.

А для решения вопросов широкополосного доступа это выглядит просто порнухой, если уж дотянулся так близко, то нахрена вот эта лишняя сущность ? Другое дело, если LTE заместит всем прочие способы радиодоступа и будет встроено в буки, мобилы, игровые консоли и т.д.

Но это "если" и "когда" :)

[Stimpy]

Другое дело, если LTE заместит всем прочие способы радиодоступа и будет встроено в буки, мобилы, игровые консоли и т.д.

Но это "если" и "когда" :)

так это уже есть.

Wi-Fi называется и везде встроено

;)

[Картуччо]

А фемтосоты тогда при чём ?

[Sonne]

установкой фемтосот

ИМХО несколько мыслей:

 

1. Сотовики в России до сих пор так и не определились с бизнес моделью фемто-девайсов.

Ага, а упрощенку фемтосот лоббируют. Сотовики в России никогда не изобрели ни одной бизнес-модели, что не помешало им стать гигантами бизнеса.

 

2. требуется развитая структура ADSL/VDSL

Требуется развитая инфраструктура IP.

 

3. У большой тройки нет ни 1, ни 2.

У большой тройки есть корбина/совинтел и комстар.

 

4. Развитие меди (xDSL/Eth) и фиксы до каждого дома в обозримом будущем дорого и долго.

Мы говорим про настоящее и даже прошлое в миллионниках это уже завершено, а в меньших городах это и не нужно.

 

5. Емкость фемто-сот от 3 до 10 терминалов.

А емкость контроллера фемтосот - десятки и сотни тысяч девайсов.

 

6. Мега-телеком не пустит опсов в свою медную инфраструктуру скорее всего не пустят.

А и хер бы с ним.

 

Так-что фемто будет развиваться у Vodafone, T-Mobile, France Telecom (Orange), Telefonica, Movistar, O2, and Telecom Italia Mobile. причем в виде хуавеевкого комбайна хDSL-терминал+роутер+WiFi AP+3G фемто-целл (для домохозяйства).

А вот тут согласен, за исключением xDSL.

 

Впрочем, с чего мы начали? С того что эфир не резиновый.

 

Так вот пропускная способность эфира увеличивается путем уменьшения мощности сот и увеличением их плотности.

В случае с фемтосотами юзер не только сам оплачивает девайс доступа но и платит провайдеру фиксированной связи за ежемесячные косты.

 

Вполне себе модель развития сети и бизнес-модель. Производители фемтосот напрягаются и пишут бизнес-кейсы. Объемы продаж растут экспоненциально.

[gfsergey]

достаточно большое количество домов оптическим кабелем

Но не сравнить с проникновением xDSL, в лучшем случаии 1/20 (ОПОС оптика/Дальсвязь) соотношение.

Разве если ощутимо доплачивать будут на регулярной основе :),

да и то, я вообще не симпатизирую лишним гигагерцовым передатчикам под носом.

Понимаю когда есть проблемы с приёмом, обрывы и плохая слышимость при звонках. А если этого нет, то получается впаривание какого-то не нужного дерьма.

Правильно мыслите, енд-юзера нужно материально заинетересовать в приобретении лишнего девайса. В лишних расходах на трафике.

 

 

Требуется развитая инфраструктура IP.

Это есть.

У большой тройки есть корбина/совинтел и комстар.

На западе да, возможно. У на урале и далее как?

Мы говорим про настоящее и даже прошлое в миллионниках это уже завершено, а в меньших городах это и не нужно.

Идеологически не верно. Фемто нужны для индор покрытия.

http://www.beds.ac.uk/research/irac/cwind/...Panel/Guillaume (там PDF)

 

 

[Картуччо]

Если брать домохозяйства, то там, где нужна фемтосота нет инфраструктуры под неё, там, где есть инфраструктура, нет потребности в фемтосоте. Всё.

[jab]

Так вот пропускная способность эфира увеличивается путем уменьшения мощности сот и увеличением их плотности.

Если бы все так просто было... кхе-кхе. Стали бы мы тут с кабелями корячиться. Понаставили бы сот на каждый дом, и лежали бы кверху пузом.

[Sonne]

Мы говорим про настоящее и даже прошлое в миллионниках это уже завершено, а в меньших городах это и не нужно.

Идеологически не верно. Фемто нужны для индор покрытия.

http://www.beds.ac.uk/research/irac/cwind/...Panel/Guillaume (там PDF)

 

Как я люблю спорить с опровергателями физических основ.

 

Нет такого понятия зоны покрытия - это миф для инфесторов который на картинках рисуют. С точки зрения эксплуатации есть такое понятие зона предоставления услуги с заданными параметрами. Меняешь критерии - меняется зона, а покрытие то не изменилось!

 

Для того чтобы давать заявленное качество 3G в зданиях, нужно уменьшать в 2 раза расстояние и увеличивать в 4 раза количество БС.

При этом по статистике до 60 % звонков проходят внутри помещений. Так что вовсе не заботой о качестве связи продиктовано желание ставить фемтосоты, а размышление о тупике экстенсивного развития по строительству больших БС.

[Stimpy]

а вот интересно с бизнес-моделью - обьясните - все эти раскоряки для фемтосел только для голоса нужны?

т.е.что бы чел звонил со своего мобильника за абонплату очень маленькую, а за входящий инициатор по полной программе платит?

[Sonne]

а вот интересно с бизнес-моделью - обьясните - все эти раскоряки для фемтосел только для голоса нужны?

т.е.что бы чел звонил со своего мобильника за абонплату очень маленькую, а за входящий инициатор по полной программе платит?

 

Производители фемтоселов используют термин FMS - Fixed Mobile Substitution, это буржуйсуий аналог "На смерть фиксы"

 

Идея в том что если дать юзеру дешевую домашнюю зону, то он откажется от фиксированной связи. Но чтобы не терять линию и доходы от нее, то надо поставить фемосоту. Это, с одной стороны, разгрузит сеть оператора 3G, с другой стороны вместо расход на транспорт пользовательского трафика возникает доход от проводного канала к фемтосоте.

 

Фемтосота позиционируется как конкурент wi-fi благодаря ассортименту терминалов. С wi-fi сотовики не получают ничего, а с фемтосот - кучу плюшек. Голос тут не упоминается нигде совсем.

[Прохожий]

Вполне себе модель развития сети и бизнес-модель. Производители фемтосот напрягаются и пишут бизнес-кейсы. Объемы продаж растут экспоненциально.

Расти по экспоненте от нуля - это не сложно.

[Stimpy]

все равно не понял, фемтосота же вроде по Wi-Fi работает или я ошибаюсь?