Alex11 Опубликовано 23 мая, 2009 · Жалоба Привет всем. Тема конечно интересная давайте вместе попробуем что нибудь собрать, у меня есть небольшой опыт по сборке схем. Хотелось узнать напряжение и ток ваших комутаторов? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BudushiyISP Опубликовано 23 мая, 2009 · Жалоба Привет всем. Тема конечно интересная давайте вместе попробуем что нибудь собрать, у меня есть небольшой опыт по сборке схем. Хотелось узнать напряжение и ток ваших комутаторов?Пока вот не знаю какие коммутатора взять за основу DES-3028 / DES-3526 или мыльницу? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex11 Опубликовано 23 мая, 2009 (изменено) · Жалоба Вот накидал небольшую схемку рис.1. Предохранители FU1-FU5 выбираются в зависимости от тока потребления коммутатора, диоды D1-D2 желательно поставить из серии 1,5KE13 они предотвращают от превышения напряжения 13 вольт, от не правильной полярности и переменного напряжения (после превышения 13 вольт диод пропускает напряжение через себя делая короткое замыкание). Диоды D6-D10 защищают от обратного напряжения чтобы от одного клиента не пошло питание к другому. Конденсатор (1000мкф*25вольт) слаживает наводки. Аккумулятор 12 V 7 A служит буфером, если к коммутатору в данный момент подключен только один абонент и он решил перезагрузить комп. убирает лишнее включение и выключение коммутатора а также предотвращает скачки напряжения. R ограничивает ток зарядки аккумулятора и подбирается экспериментальным путём, D11 предотвращает нагрузку питания коммутатора через резистор, питание идёт через диод D12. Диоды D6-D10, D12 из серии FR307, FR607 Диод D11 - IN4007 Вся эта схема ставится возле коммутатора. У клиента ставится самая простая сетевая карта с питающим разъёмом с переходом на компьютерный. Конектором обжимают 4 жилы остальные 4 жилы для питания рис.2 Изменено 23 мая, 2009 пользователем Alex11 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rst7.CBSIE Опубликовано 23 мая, 2009 · Жалоба Вот накидал небольшую схемку Работать конечно будет, но плохо. Во-первых давайте разберемся с АКБ. Напряжение при заряде на ней не будет выше 12-2*0.6=10.8 вольта, что очень мало, практически это эквивалентно полностью разряженной батарее. Даже если применить диоды Шоттки, будет гдето порядка 11.2 вольта, что тоже очень мало. Во-вторых - нет цепи отключения батареи при разряде ниже 10.5 вольт. Значит, когда все юзеры выключат компы, батарею убъет за весьма короткое время. Но ситуация еще усугубляется сопротивлением проводов. 12 вольт - это на стороне абонента. У свича будет заметно меньше. Есть еще большой минус - о защите свича, будем считать, позаботились. А вот о защите источника в компе у абонента - нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex11 Опубликовано 23 мая, 2009 (изменено) · Жалоба вот вам схема отключения резистор R2 нужно подобратьи зарядка с ограничением по току, а сувеличением напряжения я подумая. К примеру у меня коммутатору надо 3,3 вольта поэтому мне вся схема подходит. Изменено 23 мая, 2009 пользователем Alex11 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ferdin Опубликовано 23 мая, 2009 (изменено) · Жалоба Ужасы нашего городка, зачем такие извраты. Не забывайте постоянное напряжение падает с длинной линии, поэтому от каждого абонента будет приходить разное напряжение. Изменено 23 мая, 2009 пользователем Ferdin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex11 Опубликовано 23 мая, 2009 · Жалоба приведите свою схему Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex11 Опубликовано 23 мая, 2009 (изменено) · Жалоба я привёл самый простой вариант при миримальных вложениях. Можно на стороне абонента собрать коробочку в неё завести провод от свича поставить 4 групное реле которое будет прерывать жилы ethernet, то есть пока абонент не включит блок питания реле не включится, а блок битания поставить хоть на 30 вольт. со стороны свича поставить стабилизатор. защита источника в компе у абонента вообще не вижу не каких проблем так как стоят диоды Изменено 23 мая, 2009 пользователем Alex11 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Akila Опубликовано 23 мая, 2009 · Жалоба Идея следующая: Что если вместе с сетевым кабелем рядом протянуть электрический и по этому электрическому подавать питание с напряжением в 40В, а уже дальше преобразовывать в столько, сколько нада? На точке с которой идет запитка установить хороший упс. Вопрос который меня сейчас мучает: если все линии связи у нас сейчас прокинуты по крышам. Сами-то линки оптические, а вот как можно защититься от гроз на электрическом кабеле? Как это делают поставщики э/э, ведь большинство высоковольтных проводов идут по воздушным линиям связи на вышках? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex11 Опубликовано 23 мая, 2009 · Жалоба от грозы вам 100% не кто не даст, ставте громоотводы их обязательно заземлить, диод 1,5KE275CA и автомат. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
L-ZiX Опубликовано 23 мая, 2009 · Жалоба Что нельзя не городить чушь для абонентов и просто на его стороне ставить PoE инжектор по стандарту? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Akila Опубликовано 23 мая, 2009 · Жалоба я понимаю, что гарантии, тем более 100%й от гроз никто дать не может, но нужно по-максимуму защитить вход по питанию, а то обидно - сеть на оптике, а оборудование будет гореть. Да и как все-таки поставщики электричества защищают свои кабеля? ведь практически нереально встретить такую картину, когда в вашей розетки вместо положенных 220В, в момент разряда молнии - все 1000В Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rst7.CBSIE Опубликовано 23 мая, 2009 · Жалоба Ужасы нашего городка, зачем такие извраты. Смахивает на ужастик, не спорю. Но чтото в этом есть. Уж очень радует эффект увеличения степени резервирования питания при увеличении количества юзеров. Не забывайте постоянное напряжение падает с длинной линии, поэтому от каждого абонента будет приходить разное напряжение. А это следующий уровень сложности. Правильное суммирование приходящих мощностей с равномерным распределением нагрузки на всех питателей. При суммировании на диодах всех будет питать тот абонент, до которого падение ниже. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 24 мая, 2009 · Жалоба Вот накидал небольшую схемку рис.1. Предохранители FU1-FU5 выбираются в зависимости от тока потребления коммутатора, диоды D1-D2 желательно поставить из серии 1,5KE13 они предотвращают от превышения напряжения 13 вольт, от не правильной полярности и переменного напряжения (после превышения 13 вольт диод пропускает напряжение через себя делая короткое замыкание). Диоды D6-D10 защищают от обратного напряжения чтобы от одного клиента не пошло питание к другому. Конденсатор (1000мкф*25вольт) слаживает наводки. Аккумулятор 12 V 7 A служит буфером, если к коммутатору в данный момент подключен только один абонент и он решил перезагрузить комп. убирает лишнее включение и выключение коммутатора а также предотвращает скачки напряжения. R ограничивает ток зарядки аккумулятора и подбирается экспериментальным путём, D11 предотвращает нагрузку питания коммутатора через резистор, питание идёт через диод D12.Диоды D6-D10, D12 из серии FR307, FR607 Диод D11 - IN4007 Вся эта схема ставится возле коммутатора. У клиента ставится самая простая сетевая карта с питающим разъёмом с переходом на компьютерный. Конектором обжимают 4 жилы остальные 4 жилы для питания рис.2 Вы даже примерно не представляете, какой салют получится, если вдруг кто-то по Вашей схеме попробует соединить через минусовый провод корпуса НЕЗАЗЕМЛЕННЫХ компьютеров, сидящих на разных фазах.В самом легком случае - с фейерверком повзрываются блоки питания у абонентов, в худшем - кого-то может и убить (тьфу-тьфу). Ребята, не страдайте ХЕРНЕЙ! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex11 Опубликовано 24 мая, 2009 (изменено) · Жалоба А причём разные фазы, все нули на фазах одиноковые. мы питание перём с блока питания а на каких он фазах сидит нет никакой разницы. я напоминаю стоят защитные диоды которые защищают от превышения напряжения и от переменного тока, тем более 30 амперному компьютерному блоку питания выбить 2-х амперный предохранитель как два пальца об асфальт для интереса соберите эту схему не подключая к свичу подключите к ней 220В и посмоте на результат. Если вы поставите мощные защитные диоды и выпрямительные диоды максимум что у вас сгорит это у вас предохранитель. Изменено 24 мая, 2009 пользователем Alex11 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RAW Опубликовано 24 мая, 2009 · Жалоба Вот тут обсуждается аналогичная подобная система питания: http://local.com.ua/forum/index.php?showtopic=15194&st=0. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 24 мая, 2009 · Жалоба А причём разные фазы, все нули на фазах одиноковые. мы питание перём с блока питания а на каких он фазах сидит нет никакой разницы. я напоминаю стоят защитные диоды которые защищают от превышения напряжения и от переменного тока, тем более 30 амперному компьютерному блоку питания выбить 2-х амперный предохранитель как два пальца об асфальтдля интереса соберите эту схему не подключая к свичу подключите к ней 220В и посмоте на результат. Если вы поставите мощные защитные диоды и выпрямительные диоды максимум что у вас сгорит это у вас предохранитель. Я понял, Вы ни разу в жизни компьютера не видели, а с электроникой знакомы только по наслышке.Вся проблема в том, что на корпусе КАЖДОГО компьютера, который НЕ ЗАЗЕМЛЕН - присутствует половина питающего напряжения фазы, если два компьютера подключены к разным фазам - между корпусами этих двух компьютеров будет ПОЛНОЕ межфазное напряжение, а если включить три компьютера на три разных фазы, то суммарное напряжение между эти корпусами - будет превышать напряжение питания - это эффект импульсного блока питания. Если не понимаете последствий - то хотябы померте тестером напряжение между корпусом компьютера и любым заземлением, например батареей отопления. Дополню, что вопрос с заземлением КАЖДОГО компьютера - не сработает, так как абонент может включить системник или через переходник, или через советский удлинитель - и будет запоздалый салют к 9 мая. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex11 Опубликовано 24 мая, 2009 (изменено) · Жалоба Я не видел компьтера так же как и вы не держали в руках радиоэлектронные компоненты, возмите мультиметр и померейте ток остаточной фазы на корпусе от него даде лампочка не загорается от корманного фонаря, давайте не будем переходить на личности. Если по минусу будет приходить часть фазы тогда в место D6-D10 поставить диодные мосты, и всё ваше межфазное замыкание отпадёт Изменено 24 мая, 2009 пользователем Alex11 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex11 Опубликовано 24 мая, 2009 · Жалоба Вся эта схема будет работоспособна при напряжении питании свича не более 5в немного доработать вышепредставленную схему, поставить 6В акб, схему зарядки, схему отключения при разрядке и всё будет работать Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlKov Опубликовано 24 мая, 2009 · Жалоба Мдаа... Весеннее обострение в пионЭрнЭте.. :) ИМХО, 100% полнейший бред. Не в техническом плане, а в правовом и в плане ТБ (техники безопасности). Расжевывать лень, да и уже почти все было сказано здесь ранее, подробно, а также кратко - ...4. Если требуют согласовывайте ставьте счётчик и не занимайтесь ерундой. , или еще короче - ...Ребята, не страдайте ХЕРНЕЙ!:)От себя могу добавить еще то, что этот пункт (что электроснабжение ВАШЕГО оборудования будет осуществляться средствами и за счет АБОНЕНТА) вам придется включить в договор на предоставление услуги и в этом случае для вас полагается "бонус" в виде ответственности за правильный учёт потребленной эл. энергии и самой "приятной" ответственности в плане ТБ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
disappointed Опубликовано 24 мая, 2009 · Жалоба Ветрогенератор ещё на крыше поставьте, с солнечной батареей и контроллером зарядки аккумуляторов на ночь/безветрие. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zadrovets Опубликовано 24 мая, 2009 · Жалоба а что солнечная батарея + аккумулятор = питание ретранслятора на микротике. даже используется гдето. но ИМХО в доме ставить такое бред. ну если не бред, то точно экономически нецелесообразно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itl2044 Опубликовано 24 мая, 2009 · Жалоба Я не видел компьтера так же как и вы не держали в руках радиоэлектронные компоненты, возмите мультиметр и померейте ток остаточной фазы на корпусе от него даде лампочка не загорается от корманного фонаря, давайте не будем переходить на личности. Если по минусу будет приходить часть фазы тогда в место D6-D10 поставить диодные мосты, и всё ваше межфазное замыкание отпадёт Так же отпадет как минимум сетевая карта, или материнская плата в момент отключения - включения разъема к сетевке абонента :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вахмурка Опубликовано 24 мая, 2009 · Жалоба Вся проблема в том, что на корпусе КАЖДОГО компьютера, который НЕ ЗАЗЕМЛЕН - присутствует половина питающего напряжения фазы, если два компьютера подключены к разным фазам - между корпусами этих двух компьютеров будет ПОЛНОЕ межфазное напряжение, а если включить три компьютера на три разных фазы, то суммарное напряжение между эти корпусами - будет превышать напряжение питания - это эффект импульсного блока питания.Если не понимаете последствий - то хотябы померте тестером напряжение между корпусом компьютера и любым заземлением, например батареей отопления. Дополню, что вопрос с заземлением КАЖДОГО компьютера - не сработает, так как абонент может включить системник или через переходник, или через советский удлинитель - и будет запоздалый салют к 9 мая. А Вы сами измеряли это "суммарное" напряжение? И сразу одним вольтметром между 3-мя корпусами? :) Не забываем, что фазы сдвинуты на 120 град. и даже полного напряжения питания Вы не получите никогда между корпусами. Или будем измерения на практике проводить? А по делу - не, не стоит заморачиваться с питанием от клиентов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex11 Опубликовано 24 мая, 2009 · Жалоба Вот-вот напряжение через корпус это бред, оно есть но очень маленького тока так как помойму проходит через фильтрующие кондёры. Я привёл схемы, у ково есть возможность пусть ставит счётчики и не парится, а некоторые хотят поизобретать велосипед. Для офицальных сетей конечно лучше 220, а для мелких кулибинов можно и такой велосипед применить. Позже выложу схему даже если три фазы завести на один корпус не чьи компы не пострадают Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...