[AlexBT]

Ага. Именно поэтому элита форума 18 страниц называла Стимпи пораженцем, отщепецем и интеллигентом.

Не, не поэтому. Просто свое стирать за собой самому надо, а не кричать: "Не постирали!!!"

 

Ну и потом, читать про хреновые Жигули это одно. А ездить на них (на одной и тойже машине) тридцать лет вподряд - это другое.

Наша первая семейная 2102 из первых выпусков жива еще до сих пор и успешно трудится на ниве сельского хозяйства.

Купленная двадцать с лишним лет отечественная электродрель с насадками сверлит, пилит, точит и шлифует по сегодняшний день назло всем буржуйским.

Холодильник отечественный (Саратов), подаренный на свадьбу пашет уже двадцать восемь лет не выключаясь, и ни разу не ремонтировался. В отличие от двух буржуйских, которые покупались типа на замену маленькому...

 

Вот и читай после этого, что делали хреново...

[vIv]

ИМХО - ох и зря эти парни взялись мочить Чичваркина. Он один из самых языкастых людей, о которых я знаю.

:-)))

Важно не кто языкаст, а что пускают на ОРТ и РТР.

http://www.business-magazine.ru/mech_new/e...ience/pub109893

 

Все началось с того, что в сентябрьской программе американского радио-шоу «Coast To Coast AM» («От океана до океана глубокой ночью») выступил некий Эдвард Мартин. Надо сказать, что программа «От океана до океана» — не какая-нибудь маргинальная лабуда, а скромненько так - самая популярная ночная радиопередача в Соединенных Штатах. Ее создал в 1993 году Арт Белл, и с тех пор каждую ночь с часу до шести ведется вещание по 525 радиостанциям всей страны.

[chucha]

вспомните Гумилева - он предложил теорию, согласно которой есть народы так сказать молодые, а есть стареющие нации. Какаие-то

Китайцев к кому отнесем?

Ни к кому.

Теория остановилась в развитии. Продолжателя нет :-((((

Так же, как и ваша универсальная теория про аграрный распад. Контрпримеров можно привести кучу.

 

[chucha]

Надо устраиваться. Но к чему такая жизнь? Так ведь и вскрыться недолго. Должна быть цель. И вот для человека появляется цель - безумная надежда - среди этого всего построить светлый новый мир, мир мечту. Учить людей, объяснять, что-то показывать, надеяться. И при этом яростно отторгать окружающее.

А кто яростно отторгал? Византийцы? Не слышал такого, вроде тихо-мирно иконы рисовали, передавали мастерство нашим гениальным Рублевым. Культурные люди всех цивилизаций теми иконами до сих пор восхищаются.

 

Тут по радио какой-то неглупый человек обрисовал наши главные конкурентные преимущества: ресурсы, размеры и повышенный креатив населения, обусловленный культурой преодоления многочисленных трудностей.

Этот творческое начало позволяет, в том числе, и копировать лучшие образцы других цивилизаций, привнося в них свое. Вполне возможно научиться у немцев и американцев грамотно управлять и строить машины.

[Nag]

Наша первая семейная 2102 из первых выпусков жива еще до сих пор и успешно трудится на ниве сельского хозяйства.

Купленная двадцать с лишним лет отечественная электродрель с насадками сверлит, пилит, точит и шлифует по сегодняшний день назло всем буржуйским.

Холодильник отечественный (Саратов), подаренный на свадьбу пашет уже двадцать восемь лет не выключаясь, и ни разу не ремонтировался. В отличие от двух буржуйских, которые покупались типа на замену маленькому...

Вот и читай после этого, что делали хреново...

Что-то я не понял. Все перечисленное было сделано в какой-то другой стране. Я даже случайно знаю ее название - СССР. Это был далеко не рай земной, но кое-чем все же можно было гордиться.

Можно примеры последних лет эдак 10, хотя бы?

 

 

 

 

А кто яростно отторгал? Византийцы? Не слышал такого, вроде тихо-мирно иконы рисовали, передавали мастерство нашим гениальным Рублевым.

А что особенного? Кто-то отторгает с автоматом в руках, а кто-то с кисточкой.

Еще неизвестно, у кого получается лучше и яроснее.

[chucha]

А вы полюбуйтесь на творчество Феофана Грека, где там ярость и отторжение?

[lip]

Не надо Грозный вспоминать, там была обычная тупость

Танки без поддержки в город выпускать нельзя.

Это очень сильное упрощение. Можно подумать, если бы в Грозный пустили танки с поддержкой результат был бы иным...

Был бы иным , если в поддержке были бойцы из дивизии Родимцева, которые Мамаев курган защищали в 1942 г. :(

[Beast]

среди этих диких князей с их бандами и татарскими наемниками. Ну и конечно - хуже всего проклятый мороз.

...

Поднимите руки - кто себя узнал, интеллигенты вшивые? :-))))

глубоко копаешь! так вот оно с каких времен так повелось...

Котяра, нам тут обоснование подгнали: продолжаем мочить вшивых с обоснованием!

[lip]

вспомните Гумилева - он предложил теорию, согласно которой есть народы так сказать молодые, а есть стареющие нации. Какаие-то

Китайцев к кому отнесем?

Ни к кому.

Теория остановилась в развитии. Продолжателя нет :-((((

Так же, как и ваша универсальная теория про аграрный распад. Контрпримеров можно привести кучу.

Контрпримеры на публику. У Гумилева продолжателей дохрена, но они такие же, ну скажем, как у Толкиена. :(

[AlexBT]

Что-то я не понял. Все перечисленное было сделано в какой-то другой стране. Я даже случайно знаю ее название - СССР. Это был далеко не рай земной, но кое-чем все же можно было гордиться.

Можно примеры последних лет эдак 10, хотя бы?

Дык мы то об СССР и говорили?

За современную Россию базара не было.

Может бы что и делается, но видать мало, ибо отечественного в магазинах найти не могу.

Ежели только лес пиленый, но опять же боюсь, что это китайское, но из нашего кругляка.

Ну и рыба свежая прибрежного лова, мороженная с Сахалина и Камчатки, рыбные консервы в отечественной банке.

Она уникальная, таких больше нигде в мире не катают...

 

Тут вот день науки сегодня. Выступал председатель президиума ДВО РАН.

Рассказывал про убитый инструментальный завод, обращался к Правительству и ГД, убеждал, что если хотим поднять страну, нужно развивать машиностроение и выпускать свой инструмент. Мол современные технологии есть износостойких покрытий, напыления, лазерного упрочнения.

Взгрустнулось...

Потому что во Владивостоке не осталось ни одного полностью работающего завода, все превращено в склады и торговые площади. Ну с небольшими участками ремесленных мастерских...

А те современные технологии внедрялись еще при советской власти, и на память о них у меня еще купленные при советской власти инструменты и стальные мосты-коронки во рту с покрытием нитридом титана, нанесенных на тех же бочках, установленных так же при советской власти, и перешедщие частникам по цене металлолома...

 

 

Ковырясь ботиком в полу...

http://news.nag.ru/news/root/news/story18070/

А тут все из отечественного, или только сборка?

Иногда приходит безумная мысль - может ремесленную мастерскую открыть на собственном труде?

Глядишь, со временм перерастет в современный завод ;-))))

[chucha]

вспомните Гумилева - он предложил теорию, согласно которой есть народы так сказать молодые, а есть стареющие нации. Какаие-то

Китайцев к кому отнесем?

Ни к кому.

Теория остановилась в развитии. Продолжателя нет :-((((

Так же, как и ваша универсальная теория про аграрный распад. Контрпримеров можно привести кучу.

Контрпримеры на публику. У Гумилева продолжателей дохрена, но они такие же, ну скажем, как у Толкиена. :(

Предпочитаю теорию от классиков: "Есть эксплуататоры и есть эксплуатируемые". Совершенствуются ли орудия труда, усиливается ли неравенство, все ведет к революционной ситуации. Революции бывают буржуазными, бывают социалистическими, а бывают и научно-техническим, все могут привести к рывку. Аграрный распад всего лишь один из этапов, где-то он прошел в эпоху феодализма, где-то только сейчас, но история на этом не остановилась. Японцы и немцы свои экономические чудеса на чем строили?

Впрочем, насчет отсутствия национальностей с классиками не согласен, культурные особенности значение имеют и огромное.

 

Что-то я не понял. Все перечисленное было сделано в какой-то другой стране. Я даже случайно знаю ее название - СССР. Это был далеко не рай земной, но кое-чем все же можно было гордиться.

Можно примеры последних лет эдак 10, хотя бы?

А к чему разделять? Названия разные, люди те же. Было смутное время, будет и светлое. Многие достижения потеряны, но не окончательно, есть еще остатки старой школы.

[jab]

Можно примеры последних лет эдак 10, хотя бы?

Водка. Вполне на уровне лучших мировых образцов.

[AlexBT]

А чья?

Я тут недавеча на такую залипуху нарвался, хотя казалось проверенная, от местного производителя.

Толи кто-то запиратил этикету и бутылку, то ли сам производитель обмишурился со спиртом.

[YVN]

нужно стоять перед стадом и держать за рога баранов вожаков

А привязать никак? Или фермы построить для зимовок?

[jab]

А чья?

Я тут недавеча на такую залипуху нарвался, хотя казалось проверенная, от местного производителя.

Толи кто-то запиратил этикету и бутылку, то ли сам производитель обмишурился со спиртом.

"А потом мы отравились овсяным печеньем"... Плохой продукт не подделывают. :-)

[AlexBT]

нужно стоять перед стадом и держать за рога баранов вожаков

А привязать никак? Или фермы построить для зимовок?

Вожак-баран животное гордое. Привяжешь - умрет от стыда ;-)

 

А погуглить Калмыкия, бараны, зимовка?

Какие фермы для кочевого скотоводства?

Кто тогда пастбища удобрять то будет?

И корма откуда импортировать?

[jab]

 

Лавры Стерлигова покоя не дают... http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=816080

[chucha]

Лавры Стерлигова покоя не дают... http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=816080

Класс. Вот они где, полет фантазии и творческое начало русского человека.

 

[MrBear]

А чья?

ОАО Завод Пищевых Продуктов (ЗПП) "Томский" - Томск, соответственно. Уже 15 лет держат марку, правда в другие регионы не продается, нужно покупать на месте.

[Тимур]

Надо устраиваться. Но к чему такая жизнь? Так ведь и вскрыться недолго. Должна быть цель. И вот для человека появляется цель - безумная надежда - среди этого всего построить светлый новый мир, мир мечту. Учить людей, объяснять, что-то показывать, надеяться. И при этом яростно отторгать окружающее.

А кто яростно отторгал? Византийцы?

Яростно отторгал - это я конечно от себя добавил. Хрен его знает что они там себе думали. Может им реально все нравилось. :-))))

Хотя вряд ли. Уж больно неприятная разница в климате и общем уровне.

 

 

Не слышал такого, вроде тихо-мирно иконы рисовали, передавали мастерство нашим гениальным Рублевым.

Забудьте об иконах :-))))

 

Это как с Леонардо ДаВинчи

"Высокочтимый синьор , вдоволь насмотревшись на творения рук тех несносных выскочек, которые воображают себя подлинными мастерами и изобретателями орудий войны,, " (с)

ну и так далее - могу делать такое оружие, такое, вот такое, строю крепости, ломаю крепости... ну а если войны нет, могу заниматься проектами, решать инженерные задачи. Да и еще, если что могу заяфигачить портретик или скульптурку. Ну это так, к слову."

 

Вклад константинопольских беженцев в развитие России выходит далеко за рамки рисования икон.

[Тимур]

нужно стоять перед стадом и держать за рога баранов вожаков

А привязать никак? Или фермы построить для зимовок?

ХЗ

Это все было в стародавние времена. Может вообще как-то по другому.

Факт, что напрягаться по-серьезному приходилось только во время буранов.

[Nag]

http://news.nag.ru/news/root/news/story18070/

А тут все из отечественного, или только сборка?

Иногда приходит безумная мысль - может ремесленную мастерскую открыть на собственном труде?

Глядишь, со временм перерастет в современный завод ;-))))

Смешно, да. В паре кусков сваренного железа видеть импорт. :-(

В том-то и дело, что скатились реально до уровня ремесленных мастерских. Где-то на уровне 1924 года.

Иногда кажется, что эта страна безнадежна. :-( Куда ушли деньги с 8-ми "нефтезолотых" лет????

 

И начинать надо по учебнику - с закупки станков.

Например, я год почти хотел заняться литьем натяжных подвесов.

Но кому не обращусь из производственников - себестоимость "бьет все рекорды" (менее 200 не было). Конечно, с "Теленко" может посоревноваться и можно, но вот китай мухой все выносит на богадельню.

Ларчик открывался просто - нашел таки производство, на которое закупили "НОВЫЕ" литьевые автоматы. Они, #$#%#^, просто в 10 раз более производительные. Вот такая мелочь...

Причем эти "НОВЫЕ" аппараты - далеко не чудо техники, они, #$%#%, б.у. дешевка!!!

 

Изготовление литьевых форм - это вообще цирк какой-то. Началось с того, что одни производственники "срисовали" китайский образец, нашли его цену среди "европейцев", и решили что смогут сами делать и продавать (рублей по 300, да). Больные люди, пожалел - даже объяснять ничего не стал.

В остальном - цена форм в среднем примерно раза в 2-3 дороже китайской. А чего удивляться - надо посмотреть НА ЧЕМ их делают...

 

Сборка печатных плат - еще одна тема. Смешно, в японии РОБОТ-пайщик стоит около 15 килобаксов (у нас трясут 30), и даже это должно окупиться на средненьком производстве за год... Цена несчастной Камри, которыми плотно забиты улицы городов.

 

[jab]

Купить сами аппараты или роботов - фигня... Вот под них купить площади, получить установленную мощность, подключить воду и отопление.

И самое главное найти тех кто будет на этом работать, а не луддитов которые больше ломают, чем производят. Для всего этого надо иметь

капитал, а имея капитал, можно найти темы с большей доходностью и без всего того геморроя, связанного с мелкосерийным производством.

 

PS: А перевести документацию к японскому роботу - само по себе веселая задача.

[Тимур]

А чья?

ОАО Завод Пищевых Продуктов (ЗПП) "Томский" - Томск, соответственно. Уже 15 лет держат марку, правда в другие регионы не продается, нужно покупать на месте.

 

Кстати, о водке

 

http://vkus.narod.ru/vodka/vodka_04.htm

 

 

[telematic]

Началось с того, что одни производственники "срисовали" китайский образец,

А вот это вообще жесть несусветная. Обычно китайцы срисовывают.