[Дятел]

я же написал признак первичности: наличие публичной точки присоединения на публичных условиях в каждом из 83 субъектов Российской Федерации. Наличие западных каналов - вторичность.

Строить IX ради IX в Чебоксарах или Тамбове - глупая трата денег.

Вы точку подключения от точки обмена трафиком отличаете???

 

[lip]

я же написал признак первичности: наличие публичной точки присоединения на публичных условиях в каждом из 83 субъектов Российской Федерации. Наличие западных каналов - вторичность.

Строить IX ради IX в Чебоксарах или Тамбове - глупая трата денег.

Вы точку подключения от точки обмена трафиком отличаете???

Наверное, слегка отличает, а то предложил бы Козельск, Урюпинск, Великий Устюг!!!!!!!!!!!!!!! :)))

[st_re]

Деньги - лучший регулятор. При пиринге надо платить за перекос трафика, мелких посрезает. Что, за что и как платить можно проработать в тарифах с тем, чтобы не возникло хаоса из-за обилия мелких и крупных халявщиков.

Вах.. Способов создания искуственных перекосов было еще 10 лет назад, а повальное увлечение p2p делает это предложение не рабочим в корне. Мелкие еще и получать будут на таком пиринге.

[apetrov]

Нафига требовать присутствия в каждом субъекте?

[chucha]

Нафига требовать присутствия в каждом субъекте?

У меня это присутствие уже есть, нехай конкуренты тоже потратются.

[Клава Маус]

В очередной раз всем рассуждающим о регулировании сообщаю, что дешевизна трафика в Интернете по сравнеию с телефонией обхъясняется отсутвием принудительного выстраивания взаимоотношения операторов. точек их стыков и правил пропуска. Любое действие по введению регулирование приведет к удорожанию трафика на прядки, что убъет этот вид Связи и этот бизнес, как законный, раз и навсегда. Но очень расцветет "черный Интернет провайдинг".

 

И о том, что АлексБТ пишет не свое мнение, а мнение свежеиспеченных комиссий от Министерства я сомневаюсь. Т.к. пишет это он всегда и с давних времен, когда нынешний состав регуляторов и творцов регулирования даже и не догадывались, что их отправят сосредотачиваться над регулированием Интернета. Это они у Алекса учатся, а не он у них. Потому он и "первичный". И в мыслях, и на пути в жопу, как старушка, подбрасывовшая дрова в костер, на котором сжигали Яна Гуса :))

[apetrov]

Нафига требовать присутствия в каждом субъекте?

У меня это присутствие уже есть, нехай конкуренты тоже потратются.

Металлический аргумент! Жестоко необходим суровый конкурент?

[AlexBT]

Пришел первичный Алекс и рассказал, как телефонное регулирование в Интернете надо делать, чтобы указом Министра назначать Тирванов мн/мг Интернета, зонового Интернета и местных тирванчиков.

Да, уважаемый КМ, я понимаю, что чукча писатель, а не читатель...

Но для особо одаренных писателей специально собрал все в одну кучу на данном форуме:

 

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=46262

 

Специально для Вас избранные фрагменты:

 

2. Руководитель рабочей группы "Разработка концепции регулирования, содействующей интеграции связи, вещания и информатизации" (РГ-2) Масленников И.О. сделал информационное сообщение о начале ее работы.

 

Цель деятельности РГ-2 – разработать содержательное описание будущего состояния отрасли (идеальную инфокоммунникационную модель), предложить модель ее регулирования и построить понятийный аппарат инфокоммуникаций (инфокомуникационный словарь).

 

В своей работе РГ-2 будет опираться на современные представления о мировых тенденциях развития технологий, услуг и бизнеса и будет использовать существующие наработки по стратегии развития отрасли.

 

Работу РГ-2 предлагается вести в следующих направлениях:

1) разработка идеальной модели инфокомуникаций;

2) разработка модели регулирования инфокоммуниаций;

3) создание понятийного аппарата инфокоммуникаций;

4) разработка долгосрочной программы изменений в регулировании отрасли на базе разработанных моделей.

 

Желающие принять участие в работе РГ-2 могут зарегистрироваться, прислав письмо на e-mail: info@rans.ru с просьбой включить их в список рассылки (указать полностью Ф.И.О., должность, организацию, телефон и e-mail)

 

На совещании РГ2 были приняты следующие решения:

1) За базовую модель инфокоммуникаций принимается трехуровневая модель, состоящая из следующих уровней:

- транспортный (уровень сетевой инфраструктуры - транзитной и доступа, уровень, отвечающий за перенос трафика)

- сервисный (уровень сервисной инфраструктуры, уровень, отвечающий за порождение и оказание инфокоммуникационных услуг)

- контентный (уровень, отвечающий за содержание коммуникаций, за контент)

 

2) За эти три плоскости рассмотрения инфокоммуникационной модели назначены ответственные, формирующие их основное описание.

По транспортному уровню ответственные - И.Т.Гасымов, Л.М.Симкин, И.О.Масленников

 

По сервисному уровню ответственные - В.М.Беленкович, В.П.Лохин, С.И.Семилетов

 

По уровню контента ответственные - С.В.Белова, П.М.Ребров, М.А.Медриш

 

3) Группа, состоящая из В.М.Беленковича, М.А.Медриша и С.И.Семилетова будет разрабатывать типологию инфокоммуникационных услуг.

Очередное заседание рабочей группы РГ2 состоится в среду 24 декабря в 12.00 в АДЭ, будут подводиться итоги работы за неделю и планироваться следующие шаги.

Транспортный уровень:

• Масленников И.О., ООО “МФИ Софт”

• Гасымов И.Т., Представительство Сиско Системс Интернешенел Б.В.

• Симкин Л.М., Инфокоммуникационный союз

 

Сервисный уровень:

• Беленкович В.М., ЗАО "Авангард Комьюникейшнз"

• Лохин В.П., ОАО "РТКомм.РУ"

• Семилетов С.И., Институт государства и права РАН

 

Уровень контента:

С.В.Белова - а не нашел...

• Медриш М.А., ЗАО "АКАДО-Столица"

• Ребров П.М., ООО "Си Ти Ай"

Вас я в этой теме как-то не заметил.

 

Может ткнете пальчиком в Вашу фамилию или название Вашей организации в списках участников заседаний?

 

В итого - Ваше хамство списываю на состояние глубого похмелья после встречи НГ по старому стилю.

Живу надеждой, что протрезвеете и подчистите за собой.

 

РС: на форуме электросвязи проскочило, что материалы рабочих групп подготовлены и представлены в министерию.

Но это может быть и неправильной информацией для РГ-2.

[Kirya]

Странно выглядят претензии по поводу хостинга. Аутсорсить непрофильные бизнес процессы не только можно но и нужно.

Я наверное что-то не понимаю в этой жизни. Приглашать на презентацию своих датацентров, предлагать коллокейшн и хостинг проектов клиентам - и при этом аутсорсить свои же потребности в такого рода услугах. Тем более, объявлять их непрофильными...

Я пробежался по сайту РТ, и нашел услугу аренды сервера.

http://www.rt.ru/serv-juridical/cod/

Так, что chucha, ты малек не прав. :)

Добавляю в FAQ.

 

[Kirya]

Ну насмешил так насмешил:

Российских Tier 1 провайдеров (иначе называемой ОПГ)

NBN - российский Тier1!

Нет уж, региональное тирванство это еще большая фикция, чем первичность, честное слово...

Вот видите, ув. Клава Маусович, NBN вроде бы и маленький, а уже в ОПГ. :)

Отсюда вывод, чтобы тебя признавали ровней недостаточно иметь только бАльшую сеть.

 

 

Нафига требовать присутствия в каждом субъекте?

У меня это присутствие уже есть, нехай конкуренты тоже потратются.

No problem.

Хорошая идея сливать, для примера, Калининградский трафик конкуренту-пиринг партнеру во Владике и наоборот.

 

Иначе придется вводить "зоновый" уровень сетей. :)

Вообщем думайте над моделью дальше. :)))

 

[chucha]

Я пробежался по сайту РТ, и нашел услугу аренды сервера.

http://www.rt.ru/serv-juridical/cod/

Так, что chucha, ты малек не прав. :)

Добавляю в FAQ.

Фраза об отсутствии денег на покупку сервера - явное передергивание. У них есть деньги на строительство сети на джуниперах.

Изменено 14 января, 2009 пользователем chucha

[Kirya]

А тарифы на пиринговый трафик определять будет регулятор?

Регулятор может организовать пиринговый центр и включать туда всех первичников на равных условиях. Хочешь, гоняй всё через туда, не хочешь - договаривайся мимо. Главное, чтобы трафик ходил правильно.

Интернет по определению не имеет центра. :)))

 

Я пробежался по сайту РТ, и нашел услугу аренды сервера.

http://www.rt.ru/serv-juridical/cod/

Так, что chucha, ты малек не прав. :)

Добавляю в FAQ.

Фраза об отсутствии денег на покупку сервера - явное передергивание.

Согласен.

Грубо получается.

Поправлю.

 

У них есть деньги на строительство сети на джуниперах.

Как это связано с наличием денег на сервер ? :)

[chucha]

Как это связано с наличием денег на сервер ? :)

Жуниперы несколько дороже :)

А что за откат с web сервера, курам на смех.

[AlexBT]

В очередной раз всем рассуждающим о регулировании сообщаю, что дешевизна трафика в Интернете по сравнеию с телефонией обхъясняется отсутвием принудительного выстраивания взаимоотношения операторов. точек их стыков и правил пропуска. Любое действие по введению регулирование приведет к удорожанию трафика на прядки, что убъет этот вид Связи и этот бизнес, как законный, раз и навсегда. Но очень расцветет "черный Интернет провайдинг".

 

А вот это песдеж в неприкрытом виде.

Я ждал, когда Бист ответит на вопрос о механизме ценообразования услуг на пропуск разного вида трафика по одной и той же сети.

Предоставления синхронных / асинхронных каналов, классического телефонного, Интернет трафика.

Не дождался, у Биста хватило понимания не подставиться.

Вы же со своим интелектом и знанием незадорого соврамши.

Интересно, почему?

 

И о том, что АлексБТ пишет не свое мнение, а мнение свежеиспеченных комиссий от Министерства я сомневаюсь. Т.к. пишет это он всегда и с давних времен, когда нынешний состав регуляторов и творцов регулирования даже и не догадывались, что их отправят сосредотачиваться над регулированием Интернета. Это они у Алекса учатся, а не он у них. Потому он и "первичный".

 

Похоже Вы проекта правил построения сетей передачи данных не читали... :(((

 

Да, это только на Ваше похмелье списать можно, больше неначто.

 

Вы, батенька, Москву с Владивостоком то не путайте. Это мы вашими потугами давимся, а не вы нашим куском хлеба...

[Kirya]

Как это связано с наличием денег на сервер ? :)

Жуниперы несколько дороже :)

А что за откат с web сервера, курам на смех.

И у получающего откат нет совести попросить добавить в поставку сервер ?

Это уже ппц... :(

В FAQ такому не место !

 

[Клава Маус]

Ув. АлексБТ, я достаточно трезв, чтобы увидеть глупость, даже если она подкреплена цитатами и ссылками.

А что именно подчистить? может слово жопа заменить на его эвфемизм? Пожалуйста: Алекс идите Вы в любую дырочку по Вашему выбору :)

[Гoсть]

В итого - Ваше хамство списываю на состояние перманентного глубого похмелья

Эти уроды из него похоже не выходят.

Алекс, я поражаюсь твоей выдержке!

[Клава Маус]

Вот видите, ув. Клава Маусович, NBN вроде бы и маленький, а уже в ОПГ. :)

Отсюда вывод, чтобы тебя признавали ровней недостаточно иметь только бАльшую сеть.

Ой, Киря, вы смешите меня в тот момент, когда я уже было пошел домой.

Зайчики ровня зайчикам, лошадки ровня лошадкам, личики ровня лисичкам. Любая группа может назвать себя Тирванчегами и вожделеть быть вахтером на входе в это самоназванное тирванство. Вот Вы лисичка, NBN - зайчик. И вы уже все столбы в лесу обклеили объявлениями, что лошадка РТ вам не ровня. И что от этого лошадке?

 

[AlexBT]

Нафига требовать присутствия в каждом субъекте?

У меня это присутствие уже есть, нехай конкуренты тоже потратются.

No problem.

Хорошая идея сливать, для примера, Калининградский трафик конкуренту-пиринг партнеру во Владике и наоборот.

Иначе придется вводить "зоновый" уровень сетей. :)

Вообщем думайте над моделью дальше. :)))

Мдя, блин...

А не слабо сходить к соседям телефонистам междугородчикам в своей же компании и задать вопрос как резервируется передача телефонного трафика между Мг телефонными станциями?

 

Хинт:

У нормальных операторов МгМн связи каждая станция связывается как минимум с двумя смежными станциями как минимум двумя независимыми каналами.

Для того, что бы работало всегда...

 

 

Ув. АлексБТ, я достаточно трезв, чтобы увидеть глупость, даже если она подкреплена цитатами и ссылками.

Молодой человек! (с) КМ ;-)))

[Гoсть]

Это уже ппц...

Пипец это то что ты там пишешь урод.

Паша, сотри ***й эту лажу, не позорь уважаемый ресурс!!

[Kirya]

Вот видите, ув. Клава Маусович, NBN вроде бы и маленький, а уже в ОПГ. :)

Отсюда вывод, чтобы тебя признавали ровней недостаточно иметь только бАльшую сеть.

Ой, Киря, вы смешите меня в тот момент, когда я уже было пошел домой.

Зайчики ровня зайчикам, лошадки ровня лошадкам, личики ровня лисичкам. Любая группа может назвать себя Тирванчегами и вожделеть быть вахтером на входе в это самоназванное тирванство. Вот Вы лисичка, NBN - зайчик. И вы уже все столбы в лесу обклеили объявлениями, что лошадка РТ вам не ровня. И что от этого лошадке?

Зато лошадка на своем боку написала, что она первичная.

Внизу сайта, если не в курсе.

Видите сколько теперь людей пытаются понять, в какой стороны она "первичная".

Даже Вы :)

 

[Клава Маус]

Алекс, слово "песдеж" Вы пишите с ошибками. А ведь есть строгое языковое регулирование. Уже приступайте к его исполнению. И заодно почитайте умные книжки, чтобы не придумывать давно придуманное и не выдовать глупости по аналогии.

[Клава Маус]

Видите сколько теперь людей пытаются понять, в какой стороны она "первичная".

Даже Вы :)

Я не могу понять не про рост и роль операторов, я не могу понять терминологии и смысла ее применения, но коль ++К считает себя подобным NBN и равным ему, то я отхожу в сторону от заячиков. У меня сейчас Алекс отходит ко сну с мечтой о регулировании. Надо ему колыбельную напеть.

 

[Kirya]

Видите сколько теперь людей пытаются понять, в какой стороны она "первичная".

Даже Вы :)

Я не могу понять не про рост и роль операторов, я не могу понять терминологии и смысла ее применения.

Можно, например, завтра открыть тред на эту тему и подискутировать.

А здесь это оффтоп.

[AlexBT]

Алекс, слово "песдеж" Вы пишите с ошибками. А ведь есть строгое языковое регулирование. Уже приступайте к его исполнению. И заодно почитайте умные книжки, чтобы не придумывать давно придуманное и не выдовать глупости по аналогии.

Клавдий, я еще не совсем офигел, что бы писать маты в соответсвии с правилами русского языка.

Хотя имею под рукой несколько словарей русского мата.

Умных книжек есть у меня, но не в них и их количестве суть.

Умность ведения бизнеса американскими братьями видна уже не в первый раз.

Так чего же мы туда же, в ту же дырочку то?

Или Вы предлагаете почитать и не делать также?

Непохоже...

 

Мы ведь с Вами о разном.

Я об услугах электросвязи, Вы о продаже ГК.

Мы ведь с Вами давно уже определились, что качественная услуга дешевой быть не может.

Я уже давно заучил наизусть главную мантру присутвующих гуру - хочешь качества - плати задорого, а задешево только ГК. Зато много...

 

Правильно заметил Прохожий:

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showto...st&p=363320

Что мне нравится, что здесь всегда найдутся люди, которые знают как все вышеперечисленное нужно делать правильно, но не скажут :)

Есть огромная разница между ОЩУЩЕНИЕМ, что ты знаешь как и реальными шагами, описаниями, документами. Поскольку попытка сделать что-то реальное моментально обламывает это очень приятное ощущение, и как собака - все понимаешь, но сказать не можешь, то граждане предпочитают оставаться в фазе "ох как бы я мог, если бы только хотел!"

АФАИК, за эту деятельность участникам ничего не платят. Это раз. Во вторых, понимая род деятельности и интересы некоторых лиц из списка, я никак не могу увидеть в их участии каких-то локально-коммерческих целей. Где здесь бабло, которое можно попилить?

Так что давайте как-то оъективнее, что ли... А то смешно получается, все дружно ругают нормативку, некомпетентность Минсвязи и т.д., а как только разговор идет про то, чтобы что-то сделать - по кустам :) И из зарослей - гав! :)

 

Слабо высказаться и сделать по существу, а не отделаться фразой про уродов?

 

Удобная поза - поза страуса. Голова в песке, жопа наружу. И нифига невидно, кто там сзади пристроился. А раз не видел, то и не было как бы ничего...