[ram_scan]

Почему невозможно? Как раз таки возможно и можно рулить сетью в другом городе из дома..

Вам попадались наверное плохие решения вроде Протея или М200..

Коллега, у вас видимо сеть не шибко пока большая. Никто не сморит что можно управлять из одного места и в другом городу, ремотный акцесс не первый день придумали. Под "централизованно" я имел в виду 1) из одной админки и 2) с развешиванием привелений.

 

Я конечно могу понять что без развешивания уровней доступа на акцесс к девайсам можно обойтись, но с трудом представляю себе мазохиста который админит 2 тыщи коробочек. Причем ладно бы одинаковых, провижнинг сервис поставить можно, (кстати тоже денег стоит, а работает очень не везде, потому-что ему то броадкасты подавай, то еще какую порнографию), а если хотя-бы три вендора ? Это-ж убицца веником, надо садить как минимум двоих анжинеров с понятиями чтобы они на 4 килопортах войпных чисто диагнозы ставили, без беготни ногами. А ежели надо на шлюзики по всей сети цифру лишнюю прописать, то это от уборщицы до генерального запрягать в процесс придется.

 

А особенно задорно и с огоньком такой процесс происходит, если надо эту цифирку и на свитче и на шлюзе поменять. Пока у всех все до конца не пропишешь - у всех непрописаных телефония стоит. Или у всех прописаных, если на свитче гайку в последнюю очередь вертеть. Я сексуальные подвиги одобряю, но это уже изощренное извращение какое-то.

 

Я в принципе никого не отговариваю ;-)

Изменено 12 июня, 2008 пользователем ram_scan

[baalbes]

["Подключение за 600 рублей к интернету не включает очень многого из того, что необходимо в телефонии."

Действительно, по интернету с подключением за 600 руб можно скачать всего лишь новости, фильмы, программы, музыку

и тд. Действительно бедновато. Зато подключившись к городской АТС за 6000 рублей Вы сможете наслаждаться голосом

частотой 3-4 килогерца с кучей шумов и помех. За такое удовольствие и 6000 рублей не жалко!

Все шутим?

Попробуйте подключится к интернету за 600 рублей НЕ ИМЕЯ АНАЛОГОВОЙ МЕДНОЙ ЛИНИИ.Тоесьт подключения к городской атс.

И вы с удивлением абнаружите.Что в этом случае подключение вам встанет 6000 +600=6600 рублев.

 

[baalbes]

firefly

[

Есть еще одна причина моей настырности.

Если кто зашел недавно, то можете суть вопроса понять по 27 сообщению.

Где я постепенно, в 6 пунктов превращаю локальную интернет сеть в сеть IP телефонии

Кстати ты последовательно описал как работает современная цифровая АТС.

Класическая атс это коммутатор (поле переключателей которые могут соединить любой провод с любым) генератор разных сигналов (гудков по народному)

И компьютер который этой байдой управляет.

Вот три составных части.

И еше в одном ты прав.Стоимость изготовления железа для АТС не превышает четверти от ее продажной стоимости.

Но то что ты предлагаешь глупо.Хотябы тем что в класике нужно 2 провода,а тебе 4ре.Длина в класике может быть 10 км.А эзернет не более сотен метров.

Конечно можно сделать недорогую айпи атс.Более того можно вообше ее не использовать.Достаточно вбить номерной план в каждый телефонный апарат.

И все центральная железка не нужна вообше.Стоимость порта 0.

Или звонить по айпишникам.

[PVT]

BorodaSpb

"Всё дело в том, что у вас очень резко осуществляется переход с 5

на 6й пункт. Если первые 5 - это так, не о чём, то в 6 у вас уже есть АТС! "

 

Ну чтож посмотрим еще раз на 5 пункт

 

"5) А провайдер то и не знал, что жители отключили компьютеры от интернета. Цифровые (голосовые) пакеты идут по сети, трафик

качается, деньги капают... Какая ему разница?

Вопрос -- провайдеру никакой разницы -- что качают -- оцифрованый голос или порно открытки. То есть никаких

изменений настроек в сети делать необязательно.

Если да, переходим к следующему пункту."

 

Итак, мы установили, (и все сэтим согласились) что теоретически провайдер может и не узнать, что пользователи

дружно отключили компьютеры и подключили IP телефоны и вовсю пользуются его сетью данных для передачи голоса, т.е как

телефонной станцией. То есть практически для передачи "голоса" достаточно программы, которая до этого

передавала данные. Ну и где здесь "резкий переход?"

Причем "Да, в такой сети вы можете поднять VoIP, но работать оно будет, мягко говоря, хреново."

Почему???. Почему такая сеть достаточно надежна для пересылки например программ (*.exe файлов, когда даже потеря

или искажение 1 байта может привести к полной неработоспособности софта ) и и в тоже время недостаточно

надежна для пересылки голосовых пакетов.

Единственная веская причина -- это задержки пакетов по причине перегрузки сети (бульканье в тел. трубке). Но если есть

возможность ограничить кол-во одновременно подключенных абонентов, то это решит проблему перегрузки.

 

Причем мне непонятно -- надежности интернета вполне хватает, чтобы связать IP телефонией Москву с Нью-Йорком,

но почему-то не хватает для создания локальной сети предназначенной только для

телефонной связи?????

 

"Понимаете, то что вы хотите сделать - это именно IP-АТС, которая не может быть использована в качестве сельской,

городской или международной, нет стандарта на абонентский IP терминалы, следовательно вы не сможете ввести такую

сеть в коммерческую эксплуатацию"

Наверно Вы правы.

А если сделать немного по другому. Создать локальную интернет-сеть предусмотрев при проектироывнии возможность подключения

IP телефонии. При этом объяснять клиентам о дополнительных возможностях предоставляемых IP телефонией и всячески поощрять

покупку (у Вас же) и применение IP телефонов клиентами сети, официально не объявляя о создании IP -АТС. ЭТо дело клиента -

захотел --воткнул компьютер, захотел - телефон. Или то и другое.

 

baalbes

"Попробуйте подключится к интернету за 600 рублей НЕ ИМЕЯ АНАЛОГОВОЙ МЕДНОЙ ЛИНИИ.Тоесьт подключения к городской атс.

И вы с удивлением абнаружите.Что в этом случае подключение вам встанет 6000 +600=6600 рублев"

 

Уважаемый baalbes! Вообще-то у меня выделенный канал. 10 Мбит\сек причем подключение мне обошлось в 600 рублей.

Подключение к городской телеф сети -- в 6000 рублей.

Итак наш провайдер интернет услуг предоставляет также и програмную IP телефонию (софт телефон). Причем по городу

можно общаться практически бесплатно (30 руб.мес аб плата за интернет, цена локального (внутригородского и внутри сети данного

провайдера)) трафика равна 5 коп за мегабайт. То есть минута разговора обойдется в 1 копейку. Оцените.

ГТС берут в месяц абонентскую плату --200 рублей. То есть дорогой PI телефон за счет разницы абонентской платы окупится

за 1.5 года.

Правда по непонятным мне причинам жители города не ломяться к провайдеру с криками "возьмите меня", да и сам провай-

дер не слишком усердствует в продвижении данной услуги.

Но как видим, предложение есть.

 

"И все центральная железка не нужна вообше.Стоимость порта 0."

Чуть поподробнее пожалуйста.

[Andrew40]

Итак наш провайдер интернет услуг предоставляет также и програмную IP телефонию (софт телефон). Причем по городу

можно общаться практически бесплатно (30 руб.мес аб плата за интернет, цена локального (внутригородского и внутри сети данного

провайдера)) трафика равна 5 коп за мегабайт. То есть минута разговора обойдется в 1 копейку. Оцените.

ГТС берут в месяц абонентскую плату --200 рублей. То есть дорогой PI телефон за счет разницы абонентской платы окупится

за 1.5 года.

Нет проблем! Netmeeting входил в Win уже лет 10 назад. Сейчас есть другие бесплатные программы. Общайтесь!

Но почемуто предпочитают обычную телефонию. Включая сотовую, у которой даже местный траффик - платный. Наверное, все дураки. Или чтото в консерватории поменять?

[alcool]

Всё вроде как обсудили - решения есть готовые. Тема плавно перешла в обсуждение недостатков этих решений.

PVT - не хочется Вас огорчать, но идея эта приходила по разу наверное каждому сетестроителю, но по различным причинам IP телефония (в вашем понимании) не стала вторым доходом для хозяев домовых сетей.

 

Давайте будем считать что теоретическую часть темы раскрыли.

К чему совственно были эти вопросы? У вас есть поселок с адм. ресурсом и некий бюджет? Давайте больше конкретики.

 

ЗЫ Вам показалась что современный мир IT открывает Вам новые безграничные возможности? У всех когда-то было такое чувство, это есть то, что отличает отрасль IT от всех остальных.

[PVT]

alcool

"Всё вроде как обсудили - решения есть готовые. Тема плавно перешла в обсуждение недостатков этих решений."

 

Если и есть готовые решения, никто на форуме не поспешил ими со мной поделиться.

Но всетаки анализируя полученные от членов форума данные, можно сделать следующие выводы

 

для построения сетей на базе современных технологий с перспективой построения в дальнейшем IP телефонной связи,

потребуются как минимум следующие устройства

1) сервер с соответствующим програмным обеспечением (30-50 000 руб)

2) коммутаторы, которые должны как минимум соответствовать

следующим требованиям.

2.1) Поддерживать QoS (Quality of Service) уровней 2 и 3 модели OSI

в виде 2-х очередей на порт + классификации по 802.1p и порту.

2.2)VLAN - то есть возможность разделения

общей сети на локальные

2.3) поддержка технологии PoE (питание по витой паре)

2.4) коммутаторы должны легко и централизованно управляться или обладать шаблонами настройки,

позволяющими быстро подключить IP телефон.

 

3)возможно аппаратную или виртуальную IP PBX

 

Ориентировочно можно взять схему предложенную

в http://www.pavlabor.net/prod/CSH-2400W.htm и использовать 24 штуки CSH-2400W с рабочей T-20 до +70.

Правда PoE не поддерживается таким коммутатором.Понадобится устройства для передачи

по сигнальным парам удаленного питания Если сеть строить с его помощью, получится телефонная станция на 576 номеров,

для какого нибудь предприятия - то есть отпадают проблемы с биллингом и СОРМом.

 

Стоимость номера поднялась где-то до 250 рублей. Но это розничные цены. Если брать оборудование оптом у поставщика, цена снизится до 200 рублей за номер.

Есть еще один нюанс -- нынешнее "крутое" и дорогое оборудование через 2-3 года подешевеет, что приведет к еще большему снижение цен и к возможности построения более надежных систем.

 

Если кто -то хочет что-либо подсказать мне по оборудованию, с удовольствием выслушаю.

 

8000 номеров - это просто я увлекся.Кроме того мне показалось, что на таком примере будет лучше видно преимущество этой технологии.

Есть еще одна причина -- 8000 абонентов -- по 40 рублей абонентной платы -- 320 000 рублей в месяц.То есть можно построить недорогую рентабельную локальную АТС. Половина налоги, аренда, зарплата. Остальное себе. Нехило, для начала, правда?

 

 

 

 

 

 

 

[telematic]

то есть отпадают проблемы с биллингом и СОРМом.

Есть еще одна причина -- 8000 абонентов -- по 40 рублей абонентной платы -- 320 000 рублей в месяц.То есть можно построить недорогую рентабельную локальную АТС. Половина налоги, аренда, зарплата. Остальное себе. Нехило, для начала, правда?

Закончите, даже не начав. Т.к. без биллинга и СОРМа оно не полетит. Или полетит, но недалеко, т.к. зенитчики собьют :-)

Ну и в стоимости сервера с ПО валюту поменяйте на доллары или евро.

Да и непросто будет объяснить абоненту Васе Пупкину, зачем ему покупать IP телефон, если у него уже есть обычный.

 

[ram_scan]

Да и непросто будет объяснить абоненту Васе Пупкину, зачем ему покупать IP телефон, если у него уже есть обычный.

Еще сложнее обьяснить Васе Пупкину у которого нет обычного телефона зачем он должен покупать какие-то коробочки, иметь некривой интернет и потом кривой телефон, когда обычный телефон поставить к нему стоит очередь из операторов, а мобильник с безлимитным тарифом выходит в сопоставимые деньги.

Изменено 15 июня, 2008 пользователем ram_scan

[baalbes]

[

Уважаемый baalbes! Вообще-то у меня выделенный канал. 10 Мбит\сек причем подключение мне обошлось в 600 рублей.

"""" Вам протянули кабель в дом за 600 рублей? """""

не верю.

Подключение к городской телеф сети -- в 6000 рублей.

"""""""""""""""" Это очень мало просто демпинг.

"И все центральная железка не нужна вообше.Стоимость порта 0."

Чуть поподробнее пожалуйста.

 

"""Пожалуста.

"""Айпи телефоны могут обшатся без центральной системы адресации.

""" В любом айпи телефоне набиваете АйПи адрес другого телефона и вуаля (если тот айпи телефон поддерживает теже протоколы(или даже версии протоколов)).

"""""""Что происходит например в скайпе.Скайповский сервак просто соединяет абонентов далбше они обшаются сами.

""""""В этом заключается как большое преимушество,Так и большая Ж..а айпи телефонии.

""""""Преимушество что голосовой трафик идет совсем по другим маршрутам чем трафик управляюший(что дешевле).А жопа в том что вы не контролируете уже состоявшееся соединение.

"""""ни качество, ни есть ли для него деньги,не прервался ли он.

"""""так что непонятно как его обсчитывать как отвечать на претензии за качество .

[palich]

В любом айпи телефоне набиваете АйПи адрес другого телефона и вуаля (если тот айпи телефон поддерживает теже протоколы(или даже версии протоколов)).

Как Вы предлагаете вбить IP адрес телефона? С помощью тастатуры? И как телефон поймет, что адрес закончился ?))

Если Вы хотите вбивать адрес где-то в настройках, то не кажется Вам, что это черезчур запарно для абонентов - каждый раз перед звонком менять настройки своего телефона?

Что происходит например в скайпе.Скайповский сервак просто соединяет абонентов далбше они обшаются сами.

Но он же все-таки их соединяет, просто RTP не проксирует через себя. Но центральный узел всеравно есть.

""""""В этом заключается как большое преимушество,Так и большая Ж..а айпи телефонии.

""""""Преимушество что голосовой трафик идет совсем по другим маршрутам чем трафик управляюший(что дешевле).А жопа в том что вы не контролируете уже состоявшееся соединение.

Голосовой-то идет другими маршрутами, только сессию завершает Управ.Устройство - вот и контроль.

Если звонить точка - точка, то оператор (провайдер) вообщем ничего об этом не узнает :)

[telematic]

И как телефон поймет, что адрес закончился ?))

Надо Enter нажать :-)

[palich]

Надо Enter нажать :-)

У меня на телефоне нет Enter :). Только от 0 до 9 и еще * с #.

Если речь идет о софтовых телефонах, надо делать уточнение. Но для коммерческого использования - это не вариант.

 

[Солнечный КОТ]

Народ, неужели вы непоняли еще что это бот???

Он просто над нами издевается.

[BorodaSpb]

Причем "Да, в такой сети вы можете поднять VoIP, но работать оно будет, мягко говоря, хреново."

Почему???. Почему такая сеть достаточно надежна для пересылки например программ (*.exe файлов, когда даже потеря

или искажение 1 байта может привести к полной неработоспособности софта ) и и в тоже время недостаточно

надежна для пересылки голосовых пакетов.

Единственная веская причина -- это задержки пакетов по причине перегрузки сети (бульканье в тел. трубке). Но если есть

возможность ограничить кол-во одновременно подключенных абонентов, то это решит проблему перегрузки.

 

Причем мне непонятно -- надежности интернета вполне хватает, чтобы связать IP телефонией Москву с Нью-Йорком,

но почему-то не хватает для создания локальной сети предназначенной только для

телефонной связи?????

 

"Понимаете, то что вы хотите сделать - это именно IP-АТС, которая не может быть использована в качестве сельской,

городской или международной, нет стандарта на абонентский IP терминалы, следовательно вы не сможете ввести такую

сеть в коммерческую эксплуатацию"

Наверно Вы правы.

А если сделать немного по другому. Создать локальную интернет-сеть предусмотрев при проектироывнии возможность подключения

IP телефонии. При этом объяснять клиентам о дополнительных возможностях предоставляемых IP телефонией и всячески поощрять

покупку (у Вас же) и применение IP телефонов клиентами сети, официально не объявляя о создании IP -АТС. ЭТо дело клиента -

захотел --воткнул компьютер, захотел - телефон. Или то и другое.

Почему сеть IP ненадёжна, да потому что данные ходят по TCP, а голос бегает по UDP, т.е. если пакет принят с ошибкой, то повторной передачи не будет. Если ошибка и контрольная сумма на приёме не совпадает, то пакет отбрасывается, следовательно у вас может пропасть пара звуков в голосе:)))

Всё что вы хотите от сетевого оборудования - это PoE, QoS, аппаратные очереди, управление, вланы и т.п. будет стоить не дешево, и решениям типа d-link я бы в данном случае доверять не стал. Я бы Nortel посоветовал (поскольку работаю с Nortel), но стоит оно дешево.

 

Потом опять же, если вы хотите впаривать услуги пользователям и брать с них абонентскую плату - вам придётся зарегестрировать какое-то ООО или ЗАО или т.п. Дальше придётся платить налоги, а дальше придут "рыцари плаща и кинжала" (фсбшники т.е.), и что вы им скажете? После того как вы начинаете брать деньги с людей - вы оператор, вы должны иметь СОРМ! Потом вам надо состыковаться с ТфОП, нужен pri, а ещё ведь наверняка каждый абоненто захочет выделенный номер, при ваших 8000 абонентов вам понадобится очень не мало забашлять, чтобы купить 8000 уникальных номеров!!!

 

2 Солнечный КОТ: Вспоминается картинка, где муж сидит за компьтером, а жена зовёт его спасть. Муж говорит жене: "Подожди дорогая, в интернете опять кто-то неправ."

[Солнечный КОТ]

Я бы Nortel посоветовал (поскольку работаю с Nortel), но стоит оно дешево.

Наверное НЕдешего

 

вы оператор, вы должны иметь СОРМ! Потом вам надо состыковаться с ТфОП, нужен pri,

Наверное все таки SS7

 

2 Солнечный КОТ: Вспоминается картинка, где муж сидит за компьтером, а жена зовёт его спасть. Муж говорит жене: "Подожди дорогая, в интернете опять кто-то неправ."

Угу. Просто редко когда найдется возможность посраться по делу. Обычно соглашаются.

[BorodaSpb]

Да, разумеется, недешево, опечатался малость.

 

Касательно SS7: тогда будет нужен какой-нибудь шлюз сигнализации, поскольку прикрутить SS7 к тому же Asterisk'у - не представляю как, а в целом да - вариант.

[telematic]

Касательно SS7: тогда будет нужен какой-нибудь шлюз сигнализации, поскольку прикрутить SS7 к тому же Asterisk'у - не представляю как, а в целом да - вариант.

Гораздо большей проблемой будет прикрутить Астериск к присоединяющему оператору.

[SmalleR]

Народ, неужели вы непоняли еще что это бот???

Он просто над нами издевается.

Так остальные отвечают эму тем же, поддерживая данный околонаучный "разговор".

[PVT]

SmalleR

Между прочем сообщение №85 не мое а baalbesa все претензии по нему к нему.

 

baalbes

" Вам протянули кабель в дом за 600 рублей?

не верю."

 

Побожиться?

 

BorodaSpb

"а дальше придут "рыцари плаща и кинжала" (фсбшники т.е.),"

 

Лиш бы не пришли рыцыри утюга и паяльника...

 

Если серьезно, то наверно в СОРМе нет требования прослушать всех

8000 абонентов ОДНОВРЕМЕННО. Ну будет предусмотрена возможность при необходимости прослушивания

звонков абонента XYZ, при его звонках в пределах дома -- коммутация через центральный коммутатор.

Все остальные звонки так и так будут проходить через центральный узел, останется только подключить

для ФСБ компьютер, поставить стол и стул, предусмотреть при необходимости запись разговоров на

внешний винчестер. Все это современные технологии наверно позволяют сделать. Наверно так?

 

"Потом опять же, если вы хотите впаривать услуги пользователям и брать с них абонентскую плату -

вам придётся зарегестрировать какое-то ООО или ЗАО или т.п. Дальше придётся платить налоги"

 

Вот удивили!

А я ведь писал недавно:

"Есть еще одна причина -- 8000 абонентов -- по 40 рублей абонентной платы -- 320 000 рублей в месяц.То есть можно

построить недорогую рентабельную АТС. Половина налоги, аренда, зарплата. Остальное себе. Нехило, правда? "

 

"Я бы Nortel посоветовал "

Вот здесь можно поконкретнее? Какое именно оборудование?

 

"Потом вам надо состыковаться с ТфОП, нужен pri, а ещё ведь наверняка каждый абоненто захочет выделенный номер,

при ваших 8000 абонентов вам понадобится очень не мало забашлять, чтобы купить 8000 уникальных номеров!!!"

 

Я уже ведь писал, что по тех. заданию телефонизируется небольшой поселок (например в 60 км от города), эта локальная сеть для него и является

глобальной, я сам себе ТфОП, и я сам раздаю номера, а желающие позвонить за город могут воспользоваться услугами сотовой или междугородней связи. Да и проблемы звонков с IP на сотовый и наоборот давно решены.

 

BorodaSpb

"Почему сеть IP ненадёжна, да потому что данные ходят по TCP, а голос бегает по UDP, т.е. если пакет принят с ошибкой, то повторной передачи не будет"

 

Наконец хоть что-то конкретное.

Итак, вычитал:

"UDP -- это протокол с негарантированной доставкой сообщений, ориентированный на работу с датаграммами.

Некоторые нестандартные протоколы работают поверх UDP, поскольку он не такой "тяжелый" как TCP. По протоколу UDP, данные передаются в виде отдельных пакетов - датаграмм. В этом протоколе отсутствует понятие "соединения",

если UDP-пакет теряется где-то в недрах сети, то система не получит уведомления об ошибке."

 

Ну и почему бы (какое святотатство!!!) не пересылать голос по TCP, как обычные данные? Наверно что-то связанное со скоростью передачи?

 

ram scan

telematic

 

"иметь некривой интернет и потом кривой телефон"

Господи! Ну как так одновременно-- некривой интернет, но при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО "кривой" телефон принцип работы которого посроен на тех же принципах!!!

 

"Да и непросто будет объяснить абоненту Васе Пупкину, зачем ему покупать IP телефон, если у него уже есть обычный"

 

Естественно если у Васи Пупкина УЖЕ ЕСТЬ за 6000 рублей шипящий помехами телефон, то он от него отказываться не будет --денег жалко.

Возьмем другую ситуацию.

 

Мэрия города N-ска обяывила тендер на создание телефонной сети в своем городе. Выступают 2 претендента --

"Сетевая телефония" и "Аналоговая АТС"

 

Сейчас необходимо сделать небольшое отступление и рассказать о некоторых особенностях аналоговой телефонии.

Если Вы например при проектировании аналоговой станции на 8 номеров захотели заложить возможность

одновременных звонков всех 8 абонентов (то есть эрл=1) для возможности одновременной коммутации всех комбинаций линий, Вам придется построить коммутационную матрицу из 28 реле. Но уже для 16 - понадобиться 120 релюшек. То есть построить телефонную станцию на 1000 номеров при эрл=1 практически невозможно. Поэтому если уменьшить требования до эрл =0.25 схема коммутации упроститься, зато звонить ОДНОВРЕМЕННО сможет только четверть абонентов, 3/4 будут ждать

освобождения линии.

 

На сегодня пока хватит.

Изменено 17 июня, 2008 пользователем PVT

[edo]

ой, какая прелесть: релюшки, коммутаторы ;)

вы воюете с ветрянными мельницами, у нас в городе afaik ни одной неэлектронной городской атс не осталось.

 

ps: а зачем в городской сети возможность разговаривать одновременно всем абонентам?

[telematic]

Если серьезно, то наверно в СОРМе нет требования прослушать всех

8000 абонентов ОДНОВРЕМЕННО. Ну будет предусмотрена возможность при необходимости прослушивания

звонков абонента XYZ, при его звонках в пределах дома -- коммутация через центральный коммутатор.

Все остальные звонки так и так будут проходить через центральный узел, останется только подключить

для ФСБ компьютер, поставить стол и стул, предусмотреть при необходимости запись разговоров на

внешний винчестер. Все это современные технологии наверно позволяют сделать. Наверно так?

Не так. Снимите розовые очки, пректратите писать всякую херню на форумах и попытайтесь реально проработать вопрос. Получите лицензию (кстати, я не совсем понимаю, какую Вы услугу собрались оказывать абоненту, это явно не услуги местной телефонной связи, т.к. реализация услуги МТС требует присоединения к ТСОП и досуп к услугам операторов ММТС и ВзТС).

Далее. Напишите запрос на ТУ для СОРМ. Думаю, кроме стола и стула там будет ещё кое-какое оборудование. Узнайте ценник на это оборудование. Поделите на количество абонентов. Поплачьте с горя.

И ещё я не понимаю, зачем нужна возможность одновременного соединения каждого абонента с каждым. ТМО никто не отменял.

[puh]

"Я бы Nortel посоветовал "

Вот здесь можно поконкретнее? Какое именно оборудование?

видимо, классику - 470 - 55хх - 8600

 

Я уже ведь писал, что по тех. заданию телефонизируется небольшой поселок (например в 60 км от города), эта локальная сеть для него и является

глобальной, я сам себе ТфОП, и я сам раздаю номера, а желающие позвонить за город могут воспользоваться услугами сотовой или междугородней связи. Да и проблемы звонков с IP на сотовый и наоборот давно решены.

и как в вашей схеме будет работать межгород? и как конкретно решена проблема звонков с IP на сотовый и наоборот?

 

Наконец хоть что-то конкретное.

Итак, вычитал:

"UDP -- это протокол с негарантированной доставкой сообщений, ориентированный на работу с датаграммами.

Некоторые нестандартные протоколы работают поверх UDP, поскольку он не такой "тяжелый" как TCP. По протоколу UDP, данные передаются в виде отдельных пакетов - датаграмм. В этом протоколе отсутствует понятие "соединения",

если UDP-пакет теряется где-то в недрах сети, то система не получит уведомления об ошибке."

 

Ну и почему бы (какое святотатство!!!) не пересылать голос по TCP, как обычные данные? Наверно что-то связанное со скоростью передачи?

во! вы пошли в нужном направлении, занявшись самообразованием. Теперь почитайте, как работает TCP и что происходит, если в TCP сессии теряется пакет. А потом подумайте, почему для голоса и других приложений реального времени используется udp.

 

Мэрия города N-ска обяывила тендер на создание телефонной сети в своем городе. Выступают 2 претендента --

"Сетевая телефония" и "Аналоговая АТС"

а давайте сюда добавим ещё третьего претендента - "цифровая телефония", а?

Изменено 18 июня, 2008 пользователем puh

[baalbes]

SmalleR

baalbes

" Вам протянули кабель в дом за 600 рублей?

не верю."

 

Побожиться?

 

[Если серьезно, то наверно в СОРМе нет требования прослушать всех

8000 абонентов ОДНОВРЕМЕННО. Ну будет предусмотрена возможность при необходимости прослушивания

звонков абонента XYZ, при его звонках в пределах дома -- коммутация через центральный коммутатор.

Все остальные звонки так и так будут проходить через центральный узел, останется только подключить

для ФСБ компьютер, поставить стол и стул, предусмотреть при необходимости запись разговоров на

внешний винчестер. Все это современные технологии наверно позволяют сделать. Наверно так?

 

[

Мэрия города N-ска обяывила тендер на создание телефонной сети в своем городе. Выступают 2 претендента --

"Сетевая телефония" и "Аналоговая АТС"

 

Сейчас необходимо сделать небольшое отступление и рассказать о некоторых особенностях аналоговой телефонии.

Если Вы например при проектировании аналоговой станции на 8 номеров захотели заложить возможность

одновременных звонков всех 8 абонентов (то есть эрл=1) для возможности одновременной коммутации всех комбинаций линий, Вам придется построить коммутационную матрицу из 28 реле. Но уже для 16 - понадобиться 120 релюшек. То есть построить телефонную станцию на 1000 номеров при эрл=1 практически невозможно. Поэтому если уменьшить требования до эрл =0.25 схема коммутации упроститься, зато звонить ОДНОВРЕМЕННО сможет только четверть абонентов, 3/4 будут ждать

освобождения линии.

И все равно не верю.

Проложили новую кабельную канализацию по городу.

Затянули свой кабель ,паралельно городской телефонии.

И взяли за это 600 рублей?

Не верю.

Вот подали АДСЛ поверх сушествуюшей еше со времен СССР медной проводки.

В это верю.

Тачто Божитесь:)

 

Насчет сорма.

Прикололо особено типа если ФСБ ,надо пусть ФСБ и приходит.А я ему даже стульчик поставлю:)

Ну впринципе реализуемо.А уважаемый апонент в курсе во сколько ему обойдется создание ,оборудование и поддержания комнаты в которой можно работать с гостайной?

Ибо в другой комнате нельзя проводить мероприятия связаные с сормом:).

 

Насчет аналоговой телефонии.

Сомневаюсь что в даже той глухомани где судя по описанию проживает уважаемый автор.

Сушествует аналоговая телефония:)

Она изчезла как клас давным давно.Аналоговый участок это только от абоненской платы станции до телефона абонента включительно:)

Внутри станции и между станциями цифра цифра цифра.

 

И в последнее время АйПи АйПИ АЙПИ.

Такчто более менее современые АТС не используют матрицы коммутации.

Внутре у них обожаемая автором коммутация пакетов.

 

 

[palich]

Наконец хоть что-то конкретное.

Итак, вычитал:

"UDP -- это протокол с негарантированной доставкой сообщений, ориенти

Что значит что-то конкретное?! Если Вы только-только начали узнавать, что такое UDP/TCP, то о каком создании оперратора IP телефонии может вообще речь. Я серьезно, никого не хочу обидеть, это не дела!! Возьмите хоть книгу по IP-телефонии любую и прочитайте ее от корки до корки.

Вы хотите заниматься серьезным делом, а подходите по-детски, думая, что "ветер дует, от того, что деревья качаются"

Все остальные звонки так и так будут проходить через центральный узел, останется только подключить

для ФСБ компьютер, поставить стол и стул, предусмотреть при необходимости запись разговоров на

внешний винчестер. Все это современные технологии наверно позволяют сделать.

ФСБ подключает не компьютер, а ПУЛЬТ СОРМ, который в свою очередь присоединяется к конвертеру СОРМ по Х.25. А конвертер соединен с АТС/SSW.

Все это добро стоит достаточно, чтобы подорвать ваш бюджет, и кстати, не так много сертифицированных для наших сетей комплексов СОРМ.

для возможности одновременной коммутации всех комбинаций линий, Вам придется построить коммутационную матрицу из 28 реле. Но уже для 16 - понадобиться 120 релюшек.

Давайте только без разговоров про реле и шаговые искатели - это в прошлом. Цифровые АТС давно устанавливаются на ГТС всех городов.

 

И в завершение, уважаемый PVT

научитесь пользоваться кнопочкой "цитирование", а то курсив - это конечно хорошо, но читать ваши трактаты все равно не удобно.

Заранее благодарю.