Перейти к содержимому
Калькуляторы

Стоит ли переходить на VoIP внутри здания? Цена за порт? Соседство еthernet и телефонии в одном кабеле.

По пунктам:

1) Переход на Е1 будет в месяц дороже, чем 12 аналоговых линий (сейчас за каждый номер платится 150 руб + повременка). Вот такая суровая реальность.

Дороже? Очень интересно. Во-первых не обязательно покупать весь поток. Правда не все их режут, но это уже местные условия. 10 тайм-слотов тебе выше крыши хватит.

 

Во-вторых, тебе не обязательно делать кабельный кросс, тащить в здание 20-ти парный кабель и т.п. Даже если все вышеперечисленное у тебя уже сделано, все равно удобнее.

 

В третьих, железки с большим количеством FXO - дорогие. Сравнимы по стоимости с E1 решениями. "RAID'ы" на Linksys/Addpak не рассматриваются.

 

В четвертых, у вас по-умолчанию будет N многоканальных номеров плюс прибамбасы типа CallerID.

 

В пятых, даже в случае VoIP вам все-равно придется делать последнюю милю до оператора (и за нее платить, соответственно), ибо корпоративная телефония по интернету - самоубийство.

 

Так что ИМХО нужно капать на мозги руководству. Иначе вы никогда не перейдете на E1.

 

А сколько у вас в регионе стоит 10 тайм слотов PRI? У нас у альтернативного провайдера 100к рублей, плюс 10к рублей в месяц (не считая межгорода ессно). Местный же мироед потоки не режет и порт PRI 30 тайм-слотов стоит у него 220к рублей единовременно и 14500 в месяц (не считая межгорода ессно). Здесь весь вопрос тоже упирается в последнюю милю, но как правило, она уже имеется. Но это еще не самое смешное, у местного монополиста полчается в конечном счете дешевле :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел силовые патч-панели Panduit... ну, что, достойно... 24 порта (DPOE24U1XY) за 1800$. Кто дороже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может я не в тему, а что для телефона свободные пары в CAT-5 использовать слабо? И не надо ничего перекладывать. Пардон, докладывать придётся, но меньше.

Изменено пользователем Dr_ping

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Объясните мне - какие перспективы развития у телефонной проводки?

В нормальной СКС нет никакой "телефонной проводки", там либо два равноценных Cat5, либо уже Cat6 кабеля.

 

Два щелчка мышкой - и звонок пошел, удобно, практично. Компов, опять же, в 2 раза больше чем телефонных аппаратов.

Не удобно и не практично. Есть реальный опыт использования PhoneManager от Avaya. Короме того, это в теории все шоколадно: регистрар/гейткипер определяет что абонент "отвалился" и переводит вызов либо на хант, либо по правилу, либо на голосовую почту. Но от теории до практики как до Пекина раком. Если ты будешь использовать софт/TAPI драйвер производителя X и оборудование производителя X, то может и будет работать (не факт что без глюков), в ином случае будут проблемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Телефонная сеть и сеть Ethernet несут на себе разный функционал ...
И в чем же разница функционала? ;-)

Если езернет работает нормально - и телефония никуда не денется.

Разница ровно в том о чем крайне живописно поведал ram_scan. До тех пор пока компьютеры не станут дешевыми, понятными и и беспроблемными как телефонные аппараты с дисковым номеронабирателем, до тех пор все разговоры о конвергенции останутся темой для курилки, а VOIP в рядовой конторе - игрушкой для продвинутых геймеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Разница ровно в том о чем крайне живописно поведал ram_scan. До тех пор пока компьютеры не станут дешевыми, понятными и и беспроблемными как телефонные аппараты с дисковым номеронабирателем, до тех пор все разговоры о конвергенции останутся темой для курилки, а VOIP в рядовой конторе - игрушкой для продвинутых геймеров.

С Павлом на этот счёт спорить бесполезно. В последней аналогичной дискусии в качестве последнего аргумента он просто закрыл ветку в форуме...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Разница ровно в том о чем крайне живописно поведал ram_scan.
Живописно - но как-то не убедительно.

 

До тех пор пока компьютеры не станут дешевыми, понятными и и беспроблемными как телефонные аппараты с дисковым номеронабирателем, до тех пор все разговоры о конвергенции останутся темой для курилки, а VOIP в рядовой конторе - игрушкой для продвинутых геймеров.
Где-то игрушки. А где-то просто работает, да и все. :-)

 

В последней аналогичной дискусии в качестве последнего аргумента он просто закрыл ветку в форуме...
Тема была закрыта когда пошла на 3-й круг. Сколько можно-то... ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тема была закрыта когда пошла на 3-й круг. Сколько можно-то... ;-)

Хм, другие темы здесь на десять раз обсасывали, и ничего...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nag, я ВЕРЮ И ЗНАЮ что у тебя в офисе * работает.

Но в офисном здании - одно на 40 другое на 60 типовых офисных блоков это работает через жопу.

Причем я приложил ВСЮ свою настырность чтобы заставить это работать.

Оно работает, но до первого чиха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хм, другие темы здесь на десять раз обсасывали, и ничего...
Иной день по 2-3 темы закрываю. :-)

 

Посмотрел силовые патч-панели Panduit... ну, что, достойно... 24 порта (DPOE24U1XY) за 1800$. Кто дороже?
Коммутаторы 24 пеорта с ПоЕ стоят от 200-300-от баксов. :-)

 

Но в офисном здании - одно на 40 другое на 60 типовых офисных блоков это работает через жопу.
Блоков - это рабочих мест? Или офисов?

Если на 40 мест - то странно, если офисов - не знаю, не проверял.

 

Оно работает, но до первого чиха.
А что валится-то?

Мне на самом деле не понятно...

Может я конечно не использую какой-то навороченный функционал, конечно, но после запуска оно еще вроде не ломалось ни разу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Коммутаторы 24 пеорта с ПоЕ стоят от 200-300-от баксов. :-)
Это наверняка какой нить dlink или acorp и т.д.? Не хотелось бы связываться... Думал, что уже кто-то освоил выпуск бюджетных PoE инжекторов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это наверняка какой нить dlink или acorp и т.д.? Не хотелось бы связываться...
Наверно...

Но за эти деньги есть и б.у. Nortel и Cisco

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это наверняка какой нить dlink или acorp и т.д.? Не хотелось бы связываться...
Наверно...

Но за эти деньги есть и б.у. Nortel и Cisco

а где они, эти б.у. Nortel и Cisco?

на shop.nag.ru не нащёл:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Блоков - это рабочих мест? Или офисов?

Блоков это офис от 30 до 120 кв.м. ограниченых одной зоной контроля доступа.

 

Мне на самом деле не понятно...

Да я тоже так считал. Итоговый убыток - чуть менее одного ляма рублей за попытку внедрить воип в ОДНОМ здании.

В это входит:

 

1. MP-16

2. AS5350

3. Три сервака IBM x335

4. ЗП за 1 год для одмина чтобы это говно все взлетело.

 

Единственное что удалось спасти из этих денег это МР-16.

 

Причем работает отлично. Но куча эксплуатационного говна убивает идею.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не удобно и не практично. Есть реальный опыт использования PhoneManager от Avaya.

 

Дело вкуса. У нас большинство юзают.

Особенно из тех кто часто телефоном пользуется. А операторы вообще без него работать не хотят влом нажать кнопку трансфер на телефоне.

 

 

 

Посмотрел силовые патч-панели Panduit... ну, что, достойно... 24 порта (DPOE24U1XY) за 1800$. Кто дороже?

А как вы хотели?

 

Вообще сэкономить используя VoIP это бредовая идея. Особенно когда экономят на СКС, ибо время жизни и акутальности СКС больше чем у любой челезки которая ее использует.

 

VoIP это транки, да плюс когда надо пару телефончиков в разных концах территории, где оптика есть а медь тянуть ну ооочень нехочется.

 

 

Экономия от не прокладки второго кабеля UTP5 до рабочего места максимум 50$ , соотвественно цена просто инжектора POE, а ведь телефон то VoIPовый стоит отнюдь не 10$ , как обычный.

 

 

Плюс коммутаторы нужны не абы какие а нормальные.

 

Вообще при ограниченном бюджете я бы смотрел на всякие панасоники, а отнюдь не на длинки и планеты :)

 

 

Изменено пользователем cosmobot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а где они, эти б.у. Nortel и Cisco?

на shop.nag.ru не нащёл:(

Э...

Nortel 460 - http://shop.nag.ru/core.asp?main=catalog&a...=3013&cat=1

Cisco 3550 - http://shop.nag.ru/core.asp?main=catalog&a...=1688&cat=1

Есть еще кучка сискок 3524, 3комом 4400, телесинов, и т.п. которые имеют PoE, но из-за лени (и малого спроса) до витрины не доходят...

Но это в мыло, в мыло...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4. ЗП за 1 год для одмина чтобы это говно все взлетело.
Получается одно знание - это около 25 телефонов на офис, 40 офисов - 1000 телефонов...

Хм... Что требовалось особого из функционала?

Какие были воипные телефоны?

Вообще - на чем все сыпалось-то?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

40 офисов - чуть меньше телефонов, чем 1000.

Сыпалось все это говно чаще всего по медленно отключающемуся сторм-контролу.

По эху, возникающему непонятно где, при том, что сеть простая.

По тому, что реально надо было держать все таки 2х админов, а не 1.

По тому, что этим надо заниматься постоянно, если хочется иметь решение операторского класса, а не помойку.

Причем налицо была критическая масса где-то в районе уже 6-8 офиса, когда все работало отлично, а потом ппц и начали вылезать гиморрои.

Все отлечилось постановкой 500-го панаса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

перевожу всё предприятие внутри полностью на voip, гулять так гулять. (около 300 точек)

оборудование везде cisco (начиная от 2960 заканчивая 3560, 3750 с поддержкой POE)

UCM, пока проблем не вижу.

 

но по топику, признаюсь, слегонца напугали меня :)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Незабудте сообщить о результатах перевода. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
перевожу всё предприятие внутри полностью на voip, гулять так гулять. (около 300 точек)

оборудование везде cisco (начиная от 2960 заканчивая 3560, 3750 с поддержкой POE)

UCM, пока проблем не вижу.

 

но по топику, признаюсь, слегонца напугали меня :)

Видел вживую несколько VOIP PBX на Коллменеджере и цискофонах. Работали отменно. Но стоимость такого решения вдвое превышает аналогичное на Avaya IP Office и втрое на NEC.

 

Но телефоны цыскины сцуко красивые ;-)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Avaya телефончики тоже ничего но сцуко надо много мантров прочитать при первичной настройке :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

телефоны будут использоваться именно cisco, решение будет полностью построено на cisco оборудовании и ПО.

Посмотрим, что с этого выйдет, настращали тут.. поживем увидим ;)

видимо действует правило. Хорошее решение - дорогое решение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Видел вживую несколько VOIP PBX на Коллменеджере и цискофонах. Работали отменно. Но стоимость такого решения вдвое превышает аналогичное на Avaya IP Office и втрое на NEC.

Avaya IPO это совсем другой класс продуктов, более корректно сравнивать цисковский CM с аваевским. Даже чисто айпишное решение на Avaya CM будет дешевле аналогичного цисковского, а если взять варианты с медью то гораздо дешевле и надежнее.

 

Что касается цисковских аппаратов, то да есть очень привлекательные, но цены ..., особенно если смотреть цену самого девайса с ценой девайс юнитов .

 

Соотношение цена\фичи у ip аппаратов avaya серии 1600 будет поинтересней.Тем паче что цена у цифровых аппратов еще привлекательней, а фичи тежи самые.

 

 

 

Avaya телефончики тоже ничего но сцуко надо много мантров прочитать при первичной настройке :)

Это уж кто с чего начинал.

 

Хорошее решение - дорогое решение

К сожалению это необходимое но не достаточное условие. Часто вижу как компании вкладывает кучу бабла в разрекламированную технолгию или вендора а получает ....

 

Вообще мне как то удивительно видеть такой бизнес экстремизм, да маркетинг сильный, + российские условия = откаты

дают часто плачевный результат

 

 

Изменено пользователем cosmobot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сыпалось все это говно чаще всего по медленно отключающемуся сторм-контролу.

По эху, возникающему непонятно где, при том, что сеть простая.

Так... Что за активка стоит? ;-)

 

Причем налицо была критическая масса где-то в районе уже 6-8 офиса, когда все работало отлично, а потом ппц и начали вылезать гиморрои.

Все отлечилось постановкой 500-го панаса.

Телефоны стояли айпишные или простые? Если айпишные, то какие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас