Поздравляю с началом мировых пиринговых войн!

[mt6561]

Собсно, сабж.

 

Subject: Re: telia/cogent partition

 

On Mar 14, 2008, at 3:52 PM, vijay gill wrote:

 

> Can anyone confirm _from the field_, a partition between telia 1299 and

> cogentco 174?

 

Confirmed.

 

Telia's BGP announcements include essentially no paths with 174 (a few leaks through 1299 & 7018). And a machine single homed to Telia cannot trace to as174 hosts or even resolve cognetco.com hostnames.

 

--

TTFN,

patrick

И я подтверждаю: моих коллег, сидящих строго за Телией, из половины мира не видно уже часов 12.

 

UPD: И собственно уже есть подтверждение нетехнического характера проблемы.

Edited March 14, 2008 by mt6561

[Kirya]

Интересно, это Телия на клиенство Cogent разводит, или Cogent Телию на пир ? :)

[Nafanya]

как-то слишком грубо получается

[Janus]

Мало Кодженту разборок с третьим Уровнем было...

Впрочем - нам фиолетово.

Edited March 15, 2008 by Janus

[Ruslan_R]

Так чья теперь очередь предлагать чужим клиентам халяву на год? :)

[Sonne]

По ссылке в блоге Когент выставляет телию на бабки.

[Janus]

По ссылке в блоге Когент выставляет телию на бабки.

В некоторых аспектах буржуи уже отстают от России более чем на год :)

 

[Smoke]

Русская телия может получать когент через трансов, если попросит :)

[AlexBT]

Нахрен кому нужна связь, Интернет, божий промысел.

Всем нужно банального - бабок с соседа...

 

Не, по серьезному - похоже, что тяжелый контент начинает ставить раком всех вподряд. И желающих интенсивно наращивать свои каналы за безвозмездно даром нет...

[Smoke]

Нахрен кому нужна связь, Интернет, божий промысел.

Всем нужно банального - бабок с соседа...

 

Не, по серьезному - похоже, что тяжелый контент начинает ставить раком всех вподряд. И желающих интенсивно наращивать свои каналы за безвозмездно даром нет...

И чем дальше нормальные анлимы от Москвы будут уходить, тем хуже и хуже. Есть подозрение что сумма аплинков на запад всех провайдеров загружена на 90-95%

Edited March 15, 2008 by Smoke

[Kirya]

Российские анлимы раздувают Москву пока что в основном.

http://www.msk-ix.ru/network/traffic.html

Как одно из мест раздутия.

А люди на местах в основном еще не осознали не то , что необходимость ретрекиринга, запирится по нормальному даже не могут :(

Edited March 15, 2008 by Kirya

[Smoke]

Российские анлимы раздувают Москву пока что в основном.

http://www.msk-ix.ru/network/traffic.html

Как одно из мест раздутия.

А люди на местах в основном еще не осознали не то , что необходимость ретрекиринга, запирится по нормальному даже не могут :(

Сравни скорость повышения полос главных региональных домушников и скорость апгрейда своей сети.

Локальный пир не спасёт :(. Тяжелый контент у нас в стране жёстко централизован..

 

[Kirya]

Я не спорю.

Я говорю, что локаьный пир вещь необходимая, но не достаточная.

[Smoke]

Проверял сегодня RIPE objects клиентов. Из 200 проверенных - локальные пиры есть у 10-20. BGP не смотрел.

[Janus]

Российские анлимы раздувают Москву пока что в основном.

http://www.msk-ix.ru/network/traffic.html

Как одно из мест раздутия.

С "места раздутия" (© Kirya) ушли Корбина и СетьКупиСеть. С ними, судя по графику, ушло 2 гига обменов. Отряд не заметил потери бойцов :)

Смысл?! Разве что сомнительная честь быть причисленными к кругу московских Tire1... И попасть на довольно кругленькую сумму, наобходимую для самостоятельного построения и обслуживания резервированной связности Забугор.

 

Эти 2 гига на 50килобаксов напродают старые члены, а не новые. Но лишатся односторонних платежй от новых, которые точно поболе полтиника были.

Едва ли продадут 2 - ослотрафик как разгоняется, так и тормозится. Новые члены лишь поэкономят свои платежи в адрес старого золотого. Кольцо+узлы+размещение и обслуживание оборудования обойдутся в разы дороже такой экономии.

Покажите мне выигравшего от расширения ОПГ! Кроме продавцов каналов, железа и пары буржуйских телехаусов.

Проигравших среди всех "не вошедших в" и "забивших на" ОПГ тоже особо не наблюдается.

 

Кто-то чего-то бесплатно ел ;))

Edited March 15, 2008 by Janus

[Kirya]

Я б говорил про цифру 4 гига. (из-за сломленного повышающего тренда).

Во-вторых, старые члены не проиграли, а даже выиграли за счет перераспределения платежей от Голды к ним.

Плюс улудшение связности и надежности, за счет выброса прослойки-Голды между ними.

http://forum.nag.ru/forum/index.php?s=&amp...st&p=302664

 

Зачем это было было новым ?

Тщеславие, а это грех...

Edited March 15, 2008 by Kirya

[Smoke]

Российские анлимы раздувают Москву пока что в основном.

http://www.msk-ix.ru/network/traffic.html

Как одно из мест раздутия.

С "места раздутия" (© Kirya) ушли Корбина и СетьКупиСеть. С ними, судя по графику, ушло 2 гига обменов. Отряд не заметил потери бойцов :)

Смысл?! Разве что сомнительная честь быть причисленными к кругу московских Tire1... И попасть на довольно кругленькую сумму, наобходимую для самостоятельного построения и обслуживания резервированной связности Забугор.

 

Эти 2 гига на 50килобаксов напродают старые члены, а не новые. Но лишатся односторонних платежй от новых, которые точно поболе полтиника были.

Едва ли продадут 2 - ослотрафик как разгоняется, так и тормозится. Новые члены лишь поэкономят свои платежи в адрес старого золотого. Кольцо+узлы+размещение и обслуживание оборудования обойдутся в разы дороже такой экономии.

Покажите мне выигравшего от расширения ОПГ! Кроме продавцов каналов, железа и пары буржуйских телехаусов.

Проигравших среди всех "не вошедших в" и "забивших на" ОПГ тоже особо не наблюдается.

 

Кто-то чего-то бесплатно ел ;))

Если я праильно понял то всё равно съэкономят. Кто строит резерв для перехода из downstream в peer? Потом апгрейдится придётся всем.. Проигравший тот кто не снял с клиента за тот же трафик бабла (в москве не существенно) и клиент ставший пиром ухудшивший свою связность и потерявший клиентов. Для NBN прямая выгода получать трафик от ТТК и РТкомм 1,5 гига чем платить за них Телии

Edited March 15, 2008 by Smoke

[Kirya]

Если я праильно понял то всё равно съэкономят. Кто строит резерв для перехода из downstream в peer? Потом апгрейдится придётся всем.. Проигравший тот кто не снял с клиента за тот же трафик бабла (в москве не существенно) и клиент ставший пиром ухудшивший свою связность и потерявший клиентов. Для NBN прямая выгода получать трафик от ТТК и РТкомм 1,5 гига чем платить за них Телии

Сомнительная экономия при общей ширине аплинков более 10 гиг.

[AlexBT]

Локальный пиринг не спасет. МРК свои ресурсы всяко будет продавать. А покупать не будет. Безлимиты растут оттуда. На 64Кбита народ идет легко. И начинает на этом ослообмен. Если бы все это замыкалось внутри МРК и на такой скорости.

Но АДСЛ дает возможность на магистраль давать 64, а вот на отдачу на соседа все полтора мегабита и под прием от соседа под 8МБит. И здесь возникает таже проблема - кто, кому и за что.

Домушникам расширять стык с МРК - и попасть под собственные безлимиты с перекосом по исходящему...

 

 

[Smoke]

Если я праильно понял то всё равно съэкономят. Кто строит резерв для перехода из downstream в peer? Потом апгрейдится придётся всем.. Проигравший тот кто не снял с клиента за тот же трафик бабла (в москве не существенно) и клиент ставший пиром ухудшивший свою связность и потерявший клиентов. Для NBN прямая выгода получать трафик от ТТК и РТкомм 1,5 гига чем платить за них Телии

Сомнительная экономия при общей ширине аплинков более 10 гиг.

Я тебя не понимаю. Ты ратуешь за локальный пир - так ?

Корбина, ТТК etc уходят с MSK-IX. Считают что свои аплинки справятся а у остальных просядут. телия даёт ёмкость и связность от ТТК наверх. новый развод опг для москвы бабок не даст. магистрали хватит?

в итоге забитые плинки у всех

Вопрос Януса больше не к NBN а к ТТК. апгрейдится именно им..

[Kirya]

Локальный пиринг не спасет. МРК свои ресурсы всяко будет продавать. А покупать не будет. Безлимиты растут оттуда. На 64Кбита народ идет легко. И начинает на этом ослообмен. Если бы все это замыкалось внутри МРК и на такой скорости.

Но АДСЛ дает возможность на магистраль давать 64, а вот на отдачу на соседа все полтора мегабита и под прием от соседа под 8МБит. И здесь возникает таже проблема - кто, кому и за что.

Домушникам расширять стык с МРК - и попасть под собственные безлимиты с перекосом по исходящему...

http://www.ripn.net:8080/ix/nsk/networks.html

http://www.ripn.net:8080/ix/ekt/networks.html

 

Представителей МРК там сам найдешь ? :)

[Kirya]

Я тебя не понимаю. Ты ратуешь за локальный пир - так ?

Корбина, ТТК etc уходят с MSK-IX. Считают что свои аплинки справятся а у остальных просядут. телия даёт ёмкость и связность от ТТК наверх. новый развод опг для москвы бабок не даст. магистрали хватит?

в итоге забитые плинки у всех

Вопрос Януса больше не к NBN а к ТТК. апгрейдится именно им..

Да покажи мне трафик, который лился с Горбины и NBN в TTK через аплинки или ушел в них.

Не было его.

 

А в случае локальными пирами, точнее их отсутсвием, именно все так и происходит.

Уход на петлю.

И хорошо, если еще трафик замыкается на одном из магистралов, хотя тут тоже хорошего мало из-за того, что часть IP например у TTK еще по SDH ходит, а если вылетает в Москву на межоперторский обмен или в случае TTKvsRTK на 701-ю и Штаты ?

Вот ради такого обмена апгрейдить магистрали и порты удовольствие еще то.

Edited March 15, 2008 by Kirya

[AN111]

http://www.ripn.net:8080/ix/nsk/networks.html

http://www.ripn.net:8080/ix/ekt/networks.html

 

Представителей МРК там сам найдешь ? :)

EKT - Уси описан. Правда по LG не подключился еще

[AlexBT]

Локальный пиринг не спасет. МРК свои ресурсы всяко будет продавать. А покупать не будет. Безлимиты растут оттуда. На 64Кбита народ идет легко. И начинает на этом ослообмен. Если бы все это замыкалось внутри МРК и на такой скорости.

Но АДСЛ дает возможность на магистраль давать 64, а вот на отдачу на соседа все полтора мегабита и под прием от соседа под 8МБит. И здесь возникает таже проблема - кто, кому и за что.

Домушникам расширять стык с МРК - и попасть под собственные безлимиты с перекосом по исходящему...

http://www.ripn.net:8080/ix/nsk/networks.html

http://www.ripn.net:8080/ix/ekt/networks.html

 

Представителей МРК там сам найдешь ? :)

Киря, обычно в таких случаях говорят - Спасибо РосНИИРОСу за наше счастливое детство. Искренне рад за их успешную деятельность на благо развития точек обмена в отдельно взятых городах нашей великой и могучей.

А на другие странички посмотреть по Вашим же ссылкам?

[Janus]

Я б говорил про цифру 4 гига. (из-за сломленного повышающего тренда).

Нет истории в сослагательном наклонении!

Тренд не реализовался.

 

Во-вторых, старые члены не проиграли, а даже выиграли за счет перераспределения платежей от Голды к ним.

Каких таких платежей? Равных встречных?

Так у ГТ появилась расходная часть при сохранении доходной.

У остальных старых на новых пирах повились доп. доходы и расходы. Кэшфло не вздрогнул.

Кто в плюсе? Только продавцы, которым доход пошел в выполнение плана. С точки зрения Компаний выигрыша нет.

 

Плюс улучшение связности и надежности, за счет выброса прослойки-Голды между ними.

Молодой человек! Вы выдали Великую Тайну ТелеКомов! Ни за понюх табаку. Как вас легко развести! :)