[jab]

Пример "войны по русски" - операция по взятию Кенингсберга,

Не та ли, где огнем артиллерии положили собственные отборные гвардейские части ? :-)

Ошиблись малость при артподготовке. В Калининграде даже памятник стоит.

 

штурм Зееловских высот, взятие Берлина

80 тыс.трупов, когда его можно было и не брать к празднику...

 

А на последок был стремительный разгром 2 млн. Квантунской армии.

Ого, уже 2млн. Растем, растем.

 

Сравни с боевыми действиями армии США против Японии - глобальные сражения - Гуадалканал (50 тыс. японских солдат), Иводзима (12 тыс. японских солдат).. Про штурм атолла Тарава я вообще молчу.. Представляю, сколько бы они разбирались с Квантунской армией.

Сравниваю, Тарава(1943) - потери США 1:5, Иводзима(1945) - 1:4, Гуадалканал ( 1942-1943) - 1:5.

 

С какими десантными операциями КА сравнивать ? Керчь ? Новороссийск ?

 

Возьмем карту и сравним плечо подвоза ? :-)

[leveler]

А вот

.

[jab]

Вообще-то квантунская армия насчитывала 1 млн. Но по существу - все верно. Кстати, китайско-японская кампания 1945 г. почему-то незаслуженно недооценивается.

Кем ? Китайцами ? ;-)

[GreeNGO]

Не та ли, где огнем артиллерии положили собственные отборные гвардейские части ? :-)

Ошиблись малость при артподготовке. В Калининграде даже памятник стоит.

Cудя по вашему возрасту вы как раз там были. Корректировали огонь артиллерии.

Кстати, почитайте немецкие источники того времени. И их оценку операции.

штурм Зееловских высот, взятие Берлина

80 тыс.трупов, когда его можно было и не брать к празднику...

Причем тут праздник, чушь несете. Это был один из основных опорных пунктов.

Ого, уже 2млн. Растем, растем.

Ну ошибся, не поставил запятой. Вообще то если быть точнее 1,2 млн.

 

Сравниваю, Тарава(1943) - потери США 1:5, Иводзима(1945) - 1:4, Гуадалканал ( 1942-1943) - 1:5.

С какими десантными операциями КА сравнивать ? Керчь ? Новороссийск ?

Возьмем карту и сравним плечо подвоза ? :-)

Легко.

Вы на количество кораблей и самолетов ВМФ США, которые в каждой конретной операции учавствовали смотрели ? Которые перепахивали несколько суток острова, прежде чем десант высаживать.. Отличный показатель - целый флот на 1 маааленький остров. Браво просто. У японцев винтовки, пулеметы, пушки, и пара десятков легких танков.

Авиации у них к этому времени практически не осталось (американцам удачно повезло пустить ко дну 4 японских авианосца сразу) Сколько там стволов 406мм артиллерии долбало по 12 кв. км ?

 

Кстати потери у вас указаны заниженные со стороны США.

 

Керчь и Новороссийск - штурмовали в основном силами морского десанта, при поддержке авиации и пары тройки эсминцев с 100мм орудиями. И вам не стебаться нужно, а отдать дань мужеству тех людей, которые эту задачу выполнили.

 

Была еще кстати, отлично спланированная высадка десанта на Сахалин и Курилы..

Изменено 7 марта, 2007 пользователем GreeNGO

[Антон Богатов]

Это был один из основных опорных пунктов.

Берлин? В мае 1945-ого года? Опорных пунктов чего?

[jab]

Вы на количество кораблей и самолетов ВМФ США, которые в каждой конретной операции учавствовали смотрели ? Которые перепахивали несколько суток острова, прежде чем десант высаживать.. Отличный показатель - целый флот на 1 маааленький остров. Браво просто. У японцев винтовки, пулеметы, пушки, и пара десятков легких танков.

Смотрел. У американцев количество переросло в качество. Соотношение потерь об этом явно говорит.

Почему у русских при подавляющем численном превосходстве в течении всей войны такого

не наблюдалось ? :-)

 

Авиации у них к этому времени практически не осталось (американцам удачно повезло пустить ко дну 4 японских авианосца сразу) Сколько там стволов 406мм артиллерии долбало по 12 кв. км ?

Кстати потери у вас указаны заниженные со стороны США.

Вы там уж определитесь, или только винтовки и сабли, или четыре ударных авианосца и тяжелая

группа с ямато на горизонте... :-)))))))))))

 

Керчь и Новороссийск - штурмовали в основном силами морского десанта, при поддержке авиации и пары тройки эсминцев с 100мм орудиями. И вам не стебаться нужно, а отдать дань мужеству тех людей, которые эту задачу выполнили.

Личное мужество одних обычно прикрывает повальное головотяпство других. И то что одни гнали

других на убой как баранов, одновременно требуя подкреплений и вешая за это себе звезды на

погоны, ну никакой дани не заслуживает. Рекомендую для внеклассного чтения -

http://www.lib.ru/MEMUARY/BREZHNEW/bregnev.txt

 

Была еще кстати, отлично спланированная высадка десанта на Сахалин и Курилы..

Ну да... типа за пять лет, те кто выжил, научились планировать... :-)) А к 94му разучились.

Я-то думал что вы про Будапешт 56го года вспомните. :-))

[GreeNGO]

А теперь пройдемся по местам американской боевой славы:

"В СРАЖЕНИИ у атолла Мидуэй японцы поплатились за свою самонадеянность доpoгoй ценой: потоплено 4 авианосца и тяжелый крейсер, потеряно свыше 300 самолетов, ряд кораблей поврежден, погибло около 2200 человек, в том числе опытные боевые летчики, острый недостаток в которых японцы стали ощущать в ходе всех последующих действий. Американцы потеряли авианосец и эскадренный миноносец, 150 самолетов."

http://ship.bsu.by/main.asp?id=4003#4003

 

Т.е. к штурмам Таравы, Сайпана, Иводзимы, Гуадалканала (43-45гг) у японцев практически не было серьезной морской авиации

"Японская авиация при обороне Рабаула была ослаблена настолько, что американские авианосцы оказались в состоянии прикрыть операцию по захвату островов Гилберта от всех воздушных атак. Во время боев за атолл Макин над ним не появился ни один японский самолет, а две незначительные атаки японских самолетов против Тарава были малоэффективными. Единственный мощный воздушный налет в течение шести дней боевых действий был предпринят 16 японскими торпедоносцами с Маршалловых островов."

Идем далее..

Тарава - остров обороняют около 3000 японцев

http://militera.lib.ru/h/nimitz_potter/11.html

Потери 1:3.

Штурм Иводзимы

http://www.evreimir.com/article.php?id=5795

"Первые лучи солнца освещают тела убитых японцев и 26 марта весь остров уже находится под контролем американцев.

Американцы потеряли 6 821 человека, 19 217 – ранено, боевая усталость охватывает 28 686 человек. Японцы потеряли 20 000, в плен попало 1 083 человека."

Ах.. как так.. а где же 1:4? Я что то насчитал 1:3.

Так дальше и будем врать ?

Про Ямато вообще лучше бы промолчали:

"С 23 ноября 1944 года «Ямато» базировался в Японии, откуда и вышел в свой последний поход в апреле 1945 года. Планом защиты непосредственных подступов к японским островам предусматривалось и использование линкора, который к этому времени обреченно стоял у самого большого внешнего буя-26 на базе в Куре. Он должен был принять участие в операции «Теничиго» («Небеса-1») - защита острова Рюкю от вторжения. Задача соединения, в состав которого вошли «Ямато», крейсер «Yahagi» и восемь эсминцев, в том числе два специальных эсминца ПВО типа «Akitsuka», находилась на тонкой грани между боевой операцией и действием в духе «камикадзе». Соединение должно было отразить все атаки американской авиации и достичь места высадки американского десанта на остров Окинава (1 апреля на него вторглись американские войска). Командование смогло выделить для этой операции только 2500 тонн топлива (и то найденного с превеликим трудом). Поэтому в случае, если бы возвращение было сочтено затруднительным, линкору было приказано выброситься на берег острова и поддерживать войска огнем своих орудий. В общем, подобная операция могла быть продиктована только отчаянием. Но японцы не были бы японцами, если бы не сделали этой самоубийственной попытки."

http://ship.bsu.by/main.asp?id=100495

Изменено 7 марта, 2007 пользователем GreeNGO

[jab]

Да уж после двухмиллионной квантунской армии Вас переврать трудно.

 

:-)

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Iwo_Jima

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Guadalcanal

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Tarawa

 

Американцы предпочитали терять технику, но спасать людей.

За каждым сбитым над океаном пилотом обязательно высылалась

поисковая группа. Нередко снимали экипаж с кораблей которые

вполне еще можно было реанимировать. :-)

 

Русские за потерю техники признавали одно наказание, в расход. :-)

Потом правда одумались, начали штрафбаты делать, а то некого

стало на минные поля пускать.

 

PS: Напомнить про лендлиз ? :-)

[jab]

Ну и вдогонку:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%...D1%83%D1%81%22)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%...%BD%D1%8C%D1%8E

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%...B5%D0%B2_(1941)

[user_anonymous]

А вот

.

Вот это да!!! И это люди из великой сверхдержавы? И это такими людьми весь мир должен восхищаться? Я под стулом :D

Как там говорил сатирик... НУ ТУПЫЕ :D

[jab]

Вот это да!!! И это люди из великой сверхдержавы? И это такими людьми весь мир должен восхищаться? Я под стулом :D

Как там говорил сатирик... НУ ТУПЫЕ :D

А вот про умных -

[Прохожий]

А вот

.

Вот это да!!! И это люди из великой сверхдержавы? И это такими людьми весь мир должен восхищаться? Я под стулом :D

Как там говорил сатирик... НУ ТУПЫЕ :D

Возьми все совершенно те же вопросы, езжай в российскую глубинку, в рабочий квартал или в небольшое село - и задавай их. Разница только в том, что в Штатах тебе только ответят или не ответят, а у нас добавляется еще одно измерение - дадут в бубен или нет. По составу ответов же, боюсь, существенной разницы не будет :(

[umike]

кстати про ракеты http://rutube.ru/tracks/13647.html?v=52eda...65dd5853b86cfcd

[Пивыч]

Широко обсуждаемый в последних постах ролик - это отрывок из юмористической австралийской передачи CNNNN, пародирующей американские новостные каналы (CNN в частности), что-то вроде нашего "Городка"...

 

Осторожнее надо быть с тем, что пытаетесь выдать за "поддержку" своей точки зрения

Изменено 10 марта, 2007 пользователем Пивыч

[leveler]

Широко обсуждаемый в последних постах ролик - это отрывок из юмористической австралийской передачи CNNNN, пародирующей американские новостные каналы (CNN в частности), что-то вроде нашего "Городка"...

 

Осторожнее надо быть с тем, что пытаетесь выдать за "поддержку" своей точки зрения

Правда? А где про это почитать можно?

 

Про ракеты улыбнуло. =)

Изменено 12 марта, 2007 пользователем leveler

[Пивыч]

Широко обсуждаемый в последних постах ролик - это отрывок из юмористической австралийской передачи CNNNN, пародирующей американские новостные каналы (CNN в частности), что-то вроде нашего "Городка"...

 

Осторожнее надо быть с тем, что пытаетесь выдать за "поддержку" своей точки зрения

Правда? А где про это почитать можно?

 

Про ракеты улыбнуло. =)

А Вы на логотип в правом нижнем углу внимание обратите...

 

http://en.wikipedia.org/wiki/CNNN

[leveler]

Спасибо. В след. раз буду все четыре угла рассматривать более внимательней. =)

[leveler]

Ещё чуть-чуть про корабли/ракеты/самолёты.

Изменено 20 марта, 2007 пользователем leveler

[SpheriX]

Восстановить былинную тему что ли ;)