Firsa Опубликовано 10 января, 2014 (изменено) · Жалоба Прочтите еще раз мелкий текст Эти пункты, которые В СУММЕ СВОЕЙ (и никак иначе!) составляют этот "забавный" для оператора связи Puzzle. Ваше прошения ОПРОВЕРГАТЬ не мне должно быть адресовано, а Регулятору, который написал ТАКОЕ письмо. Вот пускай они и опровергают Ваш тезис. Мое дело РАБОТАТЬ с тем, что мне дают, по УСТАНОВЛЕННЫМ правилам (которые не работают в этом государстве). Изменено 10 января, 2014 пользователем Firsa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба "обеспечивать соединение по сети передачи данных" - это и есть услуга ПД, соединение точка-точка с конкретными параметрами, наличие которых в договоре обязательно. Не оказываю. Дальше что? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 10 января, 2014 (изменено) · Жалоба Мало того, ДАЛЬШЕ, тут и ДО - лирика. А если не обеспечиваете показатели, то услуга Т предоставляется с нарушениями... Вы действительно ходите по кругу: Вы не видите ВСЮ картинку, ВЕСЬ пазл. Как я уже говорил: из песни слов не выкинуть. Слова - это составляющие. Песня- это ОБЩАЯ картинка и ситуация в целом. Еще раз: перечитайте. Там найдете ВСЕ ответы на свои вопросы. :) Изменено 10 января, 2014 пользователем Firsa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 10 января, 2014 (изменено) · Жалоба Вы соединения по сети передачи данных для оказания услуг телематики осуществляете? Какие еще вопросы? :) И не надо юлить. Да. Осуществляете. А на этот момент, надзорный орган дал НАМ разъяснения. :) Пользуемся и радуемся. Изменено 10 января, 2014 пользователем Firsa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба Вы соединения по сети передачи данных для оказания услуг телематики осуществляете? Какие еще вопросы? :) Вопрос (и ответ одновременно) в том, что при этом не оказывается услуг СПД. Я уже приводил это пример. Между АТС каналы связи (Е1 или другие - не важно). По ним осуществляются соединения для оказания услуг местной телефонной связи для абонентов. И что? Оператор местной телефонной связи оказывает услуги по предоставлению каналов связи и ему надо иметь соотв.лицензию? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 10 января, 2014 (изменено) · Жалоба Еще раз: надзор говорит нам НАДО ПОЛУЧИТЬ ЛИЦЕНЗИЮ НА ПД, если оказываешь соединения по СПД для целей предоставления услуг Т. И между АТС не каналы, а СЕТЬ ПЕРЕДАЧ ДАННЫХ, в которой организованы каналы/протоколы/vlan-ы и т.д. Изменено 10 января, 2014 пользователем Firsa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нерубящий инспектор Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба Еще раз: надзор говорит нам НАДО ПОЛУЧИТЬ ЛИЦЕНЗИЮ НА ПД, если оказываешь соединения по СПД для целей предоставления услуг Т. Что говорит Ваш надзор, или как Вы его слова интерпретируете, не Важно, если закон прямо указывает, надо получать лицензию на предоставление услуг по передаче данных только если ты собираешься ВОЗМЕЗДНО оказывать данные услуги. А у любителей цитировать куски РД по ТМС я всегда спрашиваю: Если я организовал узел связи для предоставления услуг связи с использованием телематической службы передачи речевой информации, то: 1. Какую лицензию я должен получить? 2. Подпадает ли мое сооружение связи под приложение А? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба 3. Какой должен быть Договор присоединения сетей для этого сооружения связи? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нерубящий инспектор Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба Дятел, все же просьба к Вам как модератору данного раздела, ну поместите в неубывающие раздел в котором собрана подборка тем скока надо лицензий. Ну надоедает писать одно и то же. А ведь не так давно я прям разжовывал эту тему Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нерубящий инспектор Опубликовано 10 января, 2014 (изменено) · Жалоба Пусть все новички хотяб задумаются, почему не смотря на страшилки, ни на одного оператора связи, предоставляющего доступ в интернет при наличии только лицензии на ТУС, не возбуждено административное дело за предоставление услуг связи без лицензии (по ст. 14.1 КоАП) из за отсутствии лицензии на предоставление услуг связи по передаче данных Изменено 10 января, 2014 пользователем Нерубящий инспектор Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба К сожалению, прилепить тему у меня прав не хватает, админов нужно просить..... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нерубящий инспектор Опубликовано 10 января, 2014 (изменено) · Жалоба ну значит надо попросить либо прав либо админов) Ну ведь Вы же видите, что раз в месяц одно по одному. И при этом каждый новенький считает что цитирую какой то кусок давно уже раннее обмусоленного документа он открывает всем глаза, неудосужав почитать архив по данному вопросу. А ведь когда нить они типа всех заткнут за воротник, просто потому, что остальным будет влом опять повторяться. Изменено 10 января, 2014 пользователем Нерубящий инспектор Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба Ибать–колотить! Меня в молодые записали... :)))) Оффтоп! Я собрал материал из того, что имею на руках. Письмо подписано не уборщицей Роскомнадзора. Считаете,что человек,подписавший документ тупее Вас? И что значит ВАШ НАДЗОР? Это НАШ надзор! Вы сами–то, чьих будете? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба Если ваша позиция ТАКОВА, Вы имеете достаточное количество полномочий или связей, дык почему тогда не дать бумагу официальную и не опубликовать ее тут, чтоб этого влпроса более не касаться? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нерубящий инспектор Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба А в кого записывать человека, которому не так давно расписывал, что если в платежках и в договоре только лицензия на ТУС, то напряч за отсутствие лицензии на УПД не реально и практически не осуществлялось. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нерубящий инспектор Опубликовано 10 января, 2014 (изменено) · Жалоба А насчет официальной бумаги, ну дык всем, кто в Наш надзор обращался, тем мы с цитатами и отвечала типа нет возмездных услуг нет и лицензии. А Вам как любителю РД просьба ну дык просвятите своими думками по поводу моих двух вопросов (топик № 207). и НЕ обижайтесь на счет молодого, просто раз в 2011 вылупился значит для меня молодой. Впрочем это больше вопрос осознания личного тщеславия Изменено 10 января, 2014 пользователем Нерубящий инспектор Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 10 января, 2014 (изменено) · Жалоба я не ЛЮБИТЕЛЬ, я люблю ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. т.о. я -ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ! ))) Если я организовал узел связи для предоставления услуг связи с использованием телематической службы передачи речевой информации, то: 1. Какую лицензию я должен получить? 2. Подпадает ли мое сооружение связи под приложение А? ответить затрудняюсь - надо пошуршать мозгами (с голосовой информацией я вообще не знаком. нету телефонии и никогда не занимался) Рискну предположить, что ответы, которые бы Вы посчитали ПРАВИЛЬНЫМи, были бы такими: 1) Никакую, если у Вас уже на этот узел имеется лицензия на Телематику. 2) Да. п.5.Сооружения связи проводного звукового вещания. и НЕ обижайтесь на счет молодого Пропустим... я не ОБИДливый. :) И еще вопрос: Вот есть в приложении А такой пункт: 7. Волоконно-оптические линии связи исключительно для транспортировки (распределения) сигналов систем кабельного телевидения с частотным разделением каналов. НО почему тогда нет типа такого: Волоконно-оптические линии связи для транспортировки (распределения) сигналов систем передачи данных для целей предоставления услуг Телематических служб? Почему, тот кто придумывал это приложение, ограничился таким "размытым" пунктом 38. Сооружения связи всех видов телематических служб. ??? Изменено 10 января, 2014 пользователем Firsa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба Он не размытый, он глобальный... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Firsa Опубликовано 10 января, 2014 (изменено) · Жалоба Кстати, я вообще ни разу не любитель РД. Судя по Википедии, телефонная, телеграфная и службы передачи данных не относятся к ТЕЛЕМАТИЧЕСКИМ СЛУЖБАМ... )) но вот в РД 45.129-2000 пунктик мне понравился: 1.2.1. В состав ТМ службы оператора связи входят технические средства оператора связи, включая его сети доступа и транспортные сети, предназначенные исключительно для оказания ТМ услуг, и протоколы, обеспечивающие взаимодействие терминалов пользователей с ТМ службой. Терминалы пользователей не входят в состав ТМ службы оператора связи, если иное не оговорено договором между пользователем и оператором ТМ службы. четко. по делу. мне нравится :) А теперь как узнать, не противоречит ли этот пункт действующему законодательству??? ))) Изменено 10 января, 2014 пользователем Firsa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 10 января, 2014 · Жалоба но вот в РД 45.129-2000 А теперь как узнать, не противоречит ли этот пункт действующему законодательству??? ))) Какому? Этот РД само по себе - элемент действующего законодательства....в отличие от РД 45.128-2000, которое отменили.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нерубящий инспектор Опубликовано 11 января, 2014 (изменено) · Жалоба я не ЛЮБИТЕЛЬ, я люблю ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. т.о. я -ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ! ))) Если я организовал узел связи для предоставления услуг связи с использованием телематической службы передачи речевой информации, то: 1. Какую лицензию я должен получить? 2. Подпадает ли мое сооружение связи под приложение А? ответить затрудняюсь - надо пошуршать мозгами (с голосовой информацией я вообще не знаком. нету телефонии и никогда не занимался) Рискну предположить, что ответы, которые бы Вы посчитали ПРАВИЛЬНЫМи, были бы такими: 1) Никакую, если у Вас уже на этот узел имеется лицензия на Телематику. 2) Да. п.5.Сооружения связи проводного звукового вещания. Я разве писал про наличие лицензии на ТУС? Я ставил вопрос исходя из начального условия что у владельца данного узла связи нет пока лицензий вообще никаких. А второй ответ меня вообще свалил наповал. Изменено 11 января, 2014 пользователем Нерубящий инспектор Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stefan Опубликовано 11 января, 2014 (изменено) · Жалоба А у любителей цитировать куски РД по ТМС я всегда спрашиваю: Если я организовал узел связи для предоставления услуг связи с использованием телематической службы передачи речевой информации, то: 2. Подпадает ли мое сооружение связи под приложение А? А с этого места по подробнее. В 113 Приказе нет понятия "узел связи", но есть понятие "сооружение (объект) связи" - совокупность средств, линий и сетей связи...". Определение "сеть связи" дано в п.24 ЗоС: "сеть связи - технологическая система, включающая в себя средства и линии связи...", т.е в рамках Приказа №113 "сеть связи" - это тоже "сооружение связи". Пока понятно. Службы электросвязи в нашем случае бывают: передачи данных и телематические. Понятие "служба" в Приказе №113 не раскрыто, поэтому, о чем идет речь в п.38 Приложения А Приказа 113 "сооружении связи всех видов телематических служб" не понятно и приходиться апеллировать к пресловутому РД 45.129 2000 Телематические службы: СЛУЖБА ЭЛЕКТРОСВЯЗИ – организационно-техническая структура на базе сети (или совокупности сетей) электросвязи, позволяющая пользователям получать от оператора связи определенный набор услуг электросвязи. (п.17 Приложения А) ТЕЛЕМАТИЧЕСКИЕ СЛУЖБЫ - службы электросвязи, за исключением телефонной, телеграфной служб и службы передачи данных, предназначенные для передачи информации через сети электросвязи. (п.18 Приложения А) Другими словами "службы" - это структура на базе сети предназначенная для получения услуг. Если это подставить в п.38 Приказа №113 то получиться: "Средства, линии и сети связи для всех видов организационно-технических структур созданных на базе сети (на базе совокупности сетей) и предназначенных для передачи информации через эти сети". Вот, а теперь, что с этим знанием делать? Получается, что речь идет о некой "организационно-технической структуре" сети связи, предназначенной для оказания ТУС, а не о всей сети связи. Следовательно чтобы сдать по упрощенке "телематический узел связи" построенный на базе сети сначала надо иметь эту "базу" т.е. сеть. А сеть должна быть - ПД... и сдавать ее нужно по полной. Это следует из того, что абонент подключается к узлу связи ("организационно-технической структуре") сети связи передачи данных (Постановление Правительства РФ от 10.09.2007 №575) и что, при этом, ему оператор обязан обеспечить предоставление доступа к сети связи (раздел XVI п.4а Постановления Правительства РФ от 18 февраля 2005 г. N87). Изменено 11 января, 2014 пользователем Stefan Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 11 января, 2014 · Жалоба Предоставление доступа не говорит о наличии у оператора своей сети: оператор МТС обязан обеспечить доступ к сетям Мг/Мн и зоновым. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stefan Опубликовано 11 января, 2014 (изменено) · Жалоба Предоставление доступа не говорит о наличии у оператора своей сети: оператор МТС обязан обеспечить доступ к сетям Мг/Мн и зоновым. Да я и не вел речь о том чья сеть ПД. Я говорил о том, что сеть ПД должна быть. Сеть ПД Вы можете взять в аренду, на ее базе "организовать узел связи для предоставления услуг связи с использованием телематической службы", сдать его по упрощенке, получить лицензию (одну) на ТУС и начать оказывать услуги. Изменено 11 января, 2014 пользователем Stefan Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нерубящий инспектор Опубликовано 11 января, 2014 · Жалоба Стефан, Вы просто ответте кратко на оба вопроса. Поверте из Вашего ответа Ваша логика будет понятна (это и других касается) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...