[Apakhnev]

Коллеги, кто какой системой учета пользуется вне рамок биллинга?

1. Прием обращений с разных каналов(звонки, соцсети, почта), сбор/распределение, работа с заявками

2. Постановка задач, контроль и отчетность монтажников

3. Складской учет расходных материалов в плане стройки и подключений, а так же учет установленного оборудования.

4. Финансовый учет

Самописные решения, 1с, срм системы, навороченные эксель-системы?

Готов рассмотреть предложения приобретения готового решения или конфигурации 1с, если будут охватывать все виды деятельности в одном продукте.

[jffulcrum]

Для начала, 

 

 

1 и 2 решаются обычно в Битрикс24 (извращенцы могут в Мегаплан) 

3 и 4 решаются в обычной 1С Бухгалтерии Предприятия и изобретения особых велосипедов обычно не требуют. Велосипеды на рынке доступны, некоторые даже с функционалом 1 и 2, но однохренственно нужно будет делать обмен с Бухгалтерией, а содержать два продукта, дублирующих друг друга по функционалу на 50% - то такое...

[pppoetest]

14 часов назад, Apakhnev сказал:

Готов рассмотреть предложения приобретения готового решения или конфигурации 1с, если будут охватывать все виды деятельности в одном продукте.

Безполезно, не существует универсальной таблетки, пилить всё равно придётся, =>

 

14 часов назад, Apakhnev сказал:

Самописные решения

 

[Apakhnev]

Цитата

1 и 2 решаются обычно в Битрикс24 (извращенцы могут в Мегаплан) 

3 и 4 решаются в обычной 1С Бухгалтерии Предприятия и изобретения особых велосипедов обычно не требуют. Велосипеды на рынке доступны, некоторые даже с функционалом 1 и 2, но однохренственно нужно будет делать обмен с Бухгалтерией, а содержать два продукта, дублирующих друг друга по функционалу на 50% - то такое...

Все логично, но есть одно но:

Битрикс приводится в адекватное состояние только из коробки и за хорошие такие деньги, плюс это очень ограниченная CRM как бы красиво ее не воспевали.

1с бухгалтерией пусть бухгалтеры пользуются, тогда уж УНФ использовать, в ней хотя бы как-то можно продажи корректно организовать и склад.

Просто смотришь на количество провайдеров - неужели большинство являются извращенцами эксель-магнатами и никто не задумался о том, что можно и нужно работать в нормальном инструменте? С большой четверкой все ясно, там самопис и ооооочень дорогой, без остановки допиливаемый.

Вдруг кто-то тоже проявил смекалку и хотя бы начал 😃

 

Цитата

Безполезно, не существует универсальной таблетки, пилить всё равно придётся, =>

Дак никто неужели не начинал, проще же не с нуля, а готовое что-то подгонять, если найдется желающий продать доработки, ну или предоставить для доработки. Мы готовы вложиться в разработку такой "Таблетки"

[jffulcrum]

Для цитат внизу переключите тему на Default

[jffulcrum]

2 часа назад, Apakhnev сказал:

Битрикс приводится в адекватное состояние только из коробки и за хорошие такие деньги, плюс это очень ограниченная CRM как бы красиво ее не воспевали.

 

Там как и с 1С - кастомизация есть, но соваться в нее - себе дороже. И коробка все, уже практически мертва:

 

С 31 марта Битрикс24 изменяет правила продажи и лицензирования продуктов (infostart.ru)

Обслуживание коробок Битрикс24 переводится в формат подписки (infostart.ru)

С 1 мая 2023 года подорожают коробочные лицензии Битрикс24 (infostart.ru)

Битрикс 24 прекращает оказывать услуги по переезду из облака в коробочную версию платформы (infostart.ru)

 

Но тут цимес в том, что дефолтных возможностей хватает большинству. Просто все мнят себя особенными, чисто постсоветская болезнь бизнесов.

 

 

2 часа назад, Apakhnev сказал:

1с бухгалтерией пусть бухгалтеры пользуются, тогда уж УНФ использовать, в ней хотя бы как-то можно продажи корректно организовать и склад.

 

Тут есть следующие факторы развертки. В плане 1С в деятельности предприятий связи нет почти ничего особенного, а то, что есть - исторически реализовано в отдельной системе - биллинге. Опять же в плане 1С автоматизация деятельности предприятия связи близка отнюдь не к продажам, а скорее - к производству, то есть не УТ/УНФ, а УПП и ее приемник ERP. Как следствие, если в прошлом и были специализированные решения на базе 1С для операторов связи, например "1С-Рарус:Оператор услуг связи", то сейчас тот же Рарус делает в связи все на обычных КА (комплексная Автоматизация) или ERP, потому что - повторюсь, специфика у оператора связи если и есть, то она вся в биллинге. А для перечисленных вами задач Бухгалтерия вполне достаточна, она уже есть, не надо покупать вторую конфигурацию, поднимать второй контур серверов, двойной комплект лицензий, и потом уверенно вкрячивать деньги в синхронизацию двух систем между собой, да еще и заставлять тех же бухгалтеров сидеть в двух базах одновременно. Небольшая настройка прав и интерфейса (удаление лишних пунктов) - и вот в БП и наряды заводятся, и продажи оборудования абонам проводятся, и склад ведется. 

 

2 часа назад, Apakhnev сказал:

Просто смотришь на количество провайдеров - неужели большинство являются извращенцами эксель-магнатами и никто не задумался о том, что можно и нужно работать в нормальном инструменте?

Дык, посмотрите тему, на которую ссылку дал. Специфика работы оператора - в биллинге, ясен пень, что туда все и крячить пытаются: и CRM, и учет оборудования, и всё подряд, куют мегакольцо Саурона. А надо просто, как в туалете - не воображать о себе невесть что, а подходить ближе, и окажется, что всё - банальщина, просто исторически, в том числе ввиду прихода некоторых процедур от зарубежных контор (ибо почти вся нынешняя связь родом из начала 90-х на зарубежных инвестициях), некоторые вещи называются другими именами, хотя вполне известны были в любом заводском цеху связи под понятными бухгалтерам и давно реализованными в программах автоматизации бухучета операциями.

[Apakhnev]

Если для Вас 1С бухгалтерия является удобным инструментом для работы в рамках команды - я поражен и хочу узнать как на базе бухгалтерии вообще можно управлять командой в т.ч бригадами удаленных монтажников, которые находятся иной раз за 300-400км от офиса. Если для Вас специфика только в биллинге, то сочувствую, т.к судя по всему вы не управляете командой и не осознаете, что для этого есть реально удобные инструменты, а не только проводки документов в 1С.

Про битрикс очень полезная информация, т.к его присматривали для определенного функционала, за это спасибо.

1С ни КА ни ЕРП не являются удобными инструментами и из коробки вероятно не подходят практически никому, т.е это платформы, и их нужно так или иначе подгонять под бизнес процессы, про визуализацию и специфику интерфейса, а так же логику работы вообще молчу, это ж 1С, но это правится, и речь и вопрос изначальный состоял в том - занимался ли кто-то подготовкой именно удобного инструмента, а не запрос на рассказ как работать в 10 неудобных программах и не выеживаться.

 

 

Изменено 12 октября, 2023 пользователем Apakhnev

[jffulcrum]

Удобные инструменты существуют, но они удобные для ОДНОЙ задачи. Вам надо удобно управлять удаленными командами - пожалуйста, есть "Планадо", менеджеру очень удобно (исполнителям - как повезет, на форуме прорывались страстные крики о невыносимой легкости сдачи работ в подобных приложениях). Про попытки же создать кольца Саурона уже написал - при желании можно сделать так, чтобы в Планадо был виден склад из 1С - но магия сия потребует внушительных затрат и весьма хрупка в эксплуатации... С 1С самой типа возможно создание в помощь к той же ЕРП мобильного приложения, и уже есть НЕХ под названием "1С:Сервер взаимодействия" - с файлообменником, чатами, бордами и даже видеоконференциями. Вот только это все равно три сущности, а не одна (и на разных стеках технологий, что ведет к соответствующим издержкам). 

 

 

[pppoetest]

В 11.10.2023 в 23:33, Apakhnev сказал:

Дак никто неужели не начинал, проще же не с нуля, а готовое что-то подгонят

Имел опыт работы с utm и ланбиллинг, в первом случае в результате оказалось проще написать с нуля, во-втором, только за счёт очень хорошего и описанного API получается сделать хотелки заказчика, но до идеала далеко.

 

В 12.10.2023 в 02:18, jffulcrum сказал:

некоторые вещи называются другими именами, хотя вполне известны были в любом заводском цеху связи под понятными бухгалтерам и давно реализованными в программах автоматизации бухучета операциями.

Очень похоже на правду.

[Apakhnev]

Коллеги, я понимаю, что Вы привыкли работать в том что есть. Можно бесконечно продолжать демагогию того, что каждой задачи есть определенные инструменты.

Мне не интересны планадо и аналогичные сервисы на абоненской основе, имеющие однонаправленный функционал, которые необходимо связывать с другими сервисами. Мне интересен опыт создания кольца Саурона, как выразился jffulcrum.

Суть вопроса не в попытках связей 15 программ, а именно в создании единого решения для удобного управленческого учета, а так же единого инструмента для работы команды вне рамок биллинга, т.к биллинг нужен только для единственной цели вести учет абонов, громоздить его не имеет никакого смысла.

[Saab95]

Вообще заявки и т.п. отлично идут в биллинге, т.к. там сразу и привязка к абонентам имеется.

Финансы с 1С, можно связать с большинством биллингов. То есть оплату или сам биллинг принимает, а после передает данные в 1С, или оплату принимает 1С, а с биллингом связывается по апи.

 

Частая проблема операторов связи - они хотят решить проблему с адекватностью работы организации (что бы все работало, учитывалось и т.п.) применив какой-то сторонний инструмент, при этом забывая о других методах решения проблемы. То есть готовы вложить в систему управления миллионы, но не повысить зарплату сотрудникам, тогда бы они сами между собой все решили как делать и в каких программах.

[pppoetest]

20 часов назад, Apakhnev сказал:

Суть вопроса не в попытках связей 15 программ, а именно в создании единого решения для удобного управленческого учета, а так же единого инструмента для работы команды вне рамок биллинга

Ещё раз по буквам. Такого не существует. Если не подходит существующий инструментарий, пилится свой, и в каждой случае он будет уникальным.

[Apakhnev]

pppoetest, Вы все ПО на рынке знаете? Еще раз и Вам по буквам - если пилится свое - то мы ищем тех кто пилит, если не пилится, то не отчаиваемся и ищем, подбираем, знакомимся, изучаем, а не приходим к выводу что не существует. Так или иначе существует, просто не на коммерческой основе в продаже, а у кого-то, но не у Вас и не у нас.

По поводу повышения ЗП сотрудникам, Saab95, не могу с Вами согласиться, от повышения ЗП ничего ровным счетом не произойдет, тем более не знаю как у Вас, у нас и так зарплаты выше среднего по рынку.

Изначальный вопрос, повторюсь, был не в запросе отрицаний, а в том, пробовал ли кто-то сделать что-то.

Если нет, ок, будем пробовать все равно, обязательно сообщу о реализации, если выйдет, а так или иначе выйдет.

Если же кто-то пробовал делать самописы или собирать на 1с например что-то более менее удобное - хотелось бы перенять опыт, не за бесплатно.

[pppoetest]

 

1 час назад, Apakhnev сказал:

мы ищем тех кто пилит

 

Так или иначе пилят все.

 

1 час назад, Apakhnev сказал:

обязательно сообщу о реализации, если выйдет, а так или иначе выйдет.

 

Интересно будет ознакомиться с результатами изысканий.

[Wisdom]

Я долго искал удобное ПО. Мы использовали биллинг "Гидра" и в нём же создавали и обрабатывали заявки на подключение и ремонт. Очень неудобное решение.

При выборе тикет-системы остановился на CRM "Мегаплан". Сейчас все заявки из разных каналов попадают в Мегаплан. По номеру звонящего автоматически определяется клиент и оператор call-центра быстро открывает карточку клиента и смотрит историю обращений, наличие денег на ЛС и т.п.

Все переписка по эл. почте, WhatsApp, Телеграм также добавляется в карточку клиента (переписка ведётся через Мегаплан).

У нас отмечены ВИП-клиенты - при создании на них заявки - автоматически добавляется комментарий о необходимости вежливо и качественно обслужить клиента.

При каждом обращении фиксируется время создания заявки, завершения обработки и время обработки каждым отделом. При завершении автоматически оценивается хорошо, плохо или отлично обработана заявка (24-36-дольше часов). Все заявки вместе с выездом должны обработать за 24 часа. На этот показатель завязана премия отдела.

Чтобы заявки от клиентов не закрывались для улучшения статистики (без помощи клиенту), автоматически проверяется количество обращений клиента в ТП. Если клиент в течение 30 дней обращается в третий и более раз, автоматически создаётся задача, которую могу закрыть только я.

Также в Мегаплане удобно вести работы с партнёрами - поставщики товаров и услуг, собственники опор, УК и ТСЖ. Хранится переписка, счета на оплату, контакты и пр. Если ответственный сотрудник заболел или в отпуске, нет необходимости к нему обращаться - можно всё увидеть в CRM.

Также удобно ставить задачи и проекты для сотрудников. При количестве задач больше 20 - в любом случае что-то забывается. А так всегда можно быстро найти. Поиск в Мегаплане по всем позициям - клиенты, задачи, заявки и пр. Также Установленные дедлайны напоминают, что пора что-то сделать.

Есть файловое хранилище. Можно хранить документы, но мы отдельный сервер под это используем.

Для себя я настроил, что при обращении ВИП-клиентов или заявках на подключение ЮЛ, мне в WhatsApp приходит сообщение с информацией по причине обращения, контактными данными и т.п. Оповещения гибко настраиваются. Что и куда присылать - вотсап, телеграм, почта.

Для выездных сотрудников также хотел использовать Мегаплан. Есть мобильное приложение. Но на первых же тестах отказались от этого. У Мегаплана большой минус, что при отсутствии нормального интернета - он не работает. Сотрудник не может ничего посмотреть. А у нас сеть построена в частном секторе и много мест, где связь плохая.

Продолжили использовать Планадо. Настроили интеграцию с Мегапланом. Офисный сотрудник нажимает кнопку "Экспорт в Планадо" и в Планадо автоматически создаётся наряд. Когда выездной сотрудник завершает наряд, в Мегаплан добавляется комментарий выездного сотрудника и заявка автоматически переводится в статус "выезд завершён".

Также настроена интеграция с биллингом "Гидра". В Мегаплане видна основная информация по клиенту. Если требуется что-то дополнительно посмотреть, то в каждом клиенте есть кнопка для быстрого перехода в карточку клиента биллинга.

Также в Мегаплане нравится модуль отчётов. Очень много настроек. Созданные отчёты можно выводить на рабочий стол и пользоваться им как "панелью приборов в самолете". За 2-3 минуты понимаешь какая обстановка по отделам и в целом по компании.

Интеграция с 1С и управление складом есть, но мы не используем (пока). В планах есть.

Также есть информация по всем сотрудникам компании. Добавляется информация по отпускам, БС, больничным. Кто из сотрудников в каком отделе работает. Можно объединять в группы - начальники, выездные, офисные и т.п.

 

Конечно же есть и минусы. При каждом обновлении сталкивались с проблемами. Иногда небольшое вмешательство ТП Мегаплан делало недоступным Мегаплан на 1-2 часа. Возвращались в прошлый век... Но к счастью, в последние пол года неприятностей не было.

Описал много. Если что-то надо добавить - готов. Тема интересная. Также хотим автоматизировать максимальное количество ежедневных действий сотрудников.

[Apakhnev]

Wisdom

Ваш творческий порыв был с радостью изучен.

Жаль Вас конечно, Вы используете один из самых дорогих биллингов, наверное поэтому у Вас не хватает средств на собственную разработку и приходится использовать столь не удобную систему как Мегаплан, даже планфикс, который более дешевый, обладает более интересным функционалом, ну или даже амосрм и битрикс.

В остальном прогиб засчитан, своим коллегам - менеджерам мегаплана, участвовавшим в формировании столь подробной текстовой портянки передавайте привет. 

[Wisdom]

По поводу биллинга согласен. Нас он не устраивает в первую очередь по стоимости ТП, которая каждый год безосновательно дорожала. От платной ТП отказались два года назад. Но замену пока не искали, т.к. есть более приоритетные задачи.

Хотелось бы подробнее понять про неудобство использования Мегаплан - в чём неудобство? Я не программист. Сам разобрался и настроил всё, что требовалось. При необходимости могу вносить доработки. Мегапланом мы пользовались давно - примерно с 2010-2011года. Тогда ставили задачи и вели проекты.

Тестировали Тикет-системы: GLPI, OTRS, okdesk, Гидра OMS, UserSide, omnidesk, vsDesk, инфраменеджер. Из всего перечисленного понравился больше Мегаплан.

Да, возможно, что сейчас я бы выбрал AmoCRM или Битрикс. Но на момент тестирования (2020г.) почему-то не взяли их в тестирование.

 

PS. Менеджеры Мегаплана не принимали участия в подготовке текста 🙂 Решил описать возможности, которые реально сделал и настроил я.

Слышал от Школы Операторов (Куринько), что мало кто нормально может реализовать такет-систему в Мегаплане. Но на мой взгляд, сейчас всё работает как мне надо. Понятно, что каждому нужно выбирать CRM/тикет-систему под свои конкретные задачи.

[ixi]

Пару лет назад занимался мегапланом. Он вполне хорош, если вам хватает его стандартных функций, и вполне расширяем -- но если вам нужно что-то большее, чем пара дополнительных полей и ссылка на биллинг, становится тяжеловато. В итоге приходится на своём сервере выстраивать параллельную структуру и постоянно их синхронизировать -- вплоть до уровня, когда свой CRM поддерживать будет проще, чем комбинировать с мегапланом.

[Negator]

Сколько себя помню -такой вопрос поднимается всегда.

Сколько видел провайдеров - у всех свои костыли. И несколько систем. Многие пилят свое, но это не всегда помогает решить все проблемы.

Сами пользуем самописное решение. Часть проблем там решена, но далеко не все указанные автором.

 

На мой взгляд единого решения нет и не может быть, каждый работает так, как удобно ему.

[Andrei]

15 часов назад, Negator сказал:

На мой взгляд единого решения нет и не может быть, каждый работает так, как удобно ему.

Обычно внедренцы CRM-ом говорят: наше решение вобрало в себя лучшие мировые практики. А поэтому, если ваши бизнес-процессы не вписываются в него, то их надо оптимизировать/поменять под наше решение.

[jffulcrum]

4 часа назад, Andrei сказал:

если ваши бизнес-процессы не вписываются в него, то их надо оптимизировать/поменять под наше решение

 

Проблема в том, что в 50% случаев минимум это так и есть...

[zavndw]

В таком случае брать решения которые позволяют настраивать CRM под свои бизнес процессы, чаще это на этапе пуско-наладки занимает больше времени чем из коробки сел и поехал.

[titan]

Подмосковные ребята написали CRM/ERP для провайдеров почти как Userside. 

Называется Linologi, есть так же мобильное приложение монтажника и абонента.

Цена каждого модуля в пределах 40 тысяч, дают скидку.

Инфу и видео можно найти в интернете и у владельцев, общаются через Telegram. 

вот контакт @alexeistepa

вот описание модулей и цены https://staleksei.notion.site/Linologi-9da40e7ab647412bb1dc62b79e946886

 

Изменено 19 февраля пользователем titan

[Тшлщдфш]

Здравствуйте ! @Apakhnev удалось выбрать систему учета вне билинга ? Тоже задались этим вопросом.

[Apakhnev]

Добрый день! @Тшлщдфш выбрать из предоставленных на рынке вариантов не удалось, поэтому было принято волевое решение делать разработку на базе 1с УНФ. 

На текущий момент переделана сущность лида в 1с под возможность работать менеджеру как в рамках продажи (заявка на подключение) так и в рамках обращения (техподдержка). Из лида реализован выход в Заказ-наряд, который является документом реализации услуг, а так же постановки задач монтажникам. Заказ-наряд так же используется для учета реально выполненных работ монтажниками, на основании чего производится расчет зп, а так же для учета используемых материалов. Монтажники будут использовать мобильный клиент УНФ и без проблем работать и отчитываться о выполненных работах удаленно. После завершения заказ-наряда, если это была продажа, формируется договор контрагента (в нашем случае абон.договор), в  котором реализован учет подключенных услуг, учет оборудования в аренде и рассрочке, а так же данные по балансу и сумме тарифа на текущий момент. Так же создана лента событий, которая в дальнейшем будет отражать движения средств в рамках договора, а так же историю обращений абонента (техподдержки в рамках лидов).

На текущий момент сделано MVP решения, пока кривовато с точки зрения юзабилити, но в ближайшее время планируем запустить в тестовом варианте в работу на одной из бригад. Если все пройдет по плану, то будем внедрять полноценно и само собой допиливать бизнес-логику и улучшать юзабилити. Само собой будет полноценно внедряться и телефония и другие каналы связи для удобства работы менеджеров, а так же внедряться автоматизации между используемыми документами.

Как-то так 😃