Jump to content
Калькуляторы

mikrotik mantbox 19s и 25 абонентов.Перебор?

Здравствуйте.У нас поставили БС mikrotik mantbox 19s.Абонентские SXT sq Lite5.На некоторых базах подключено более 20 абонентов.На одной даже 25.Тариф 10 Мбит.После шести вечера на подключенных к этим базам абонентах скорость падает чуть ли не к нулю.Можно ли настроить сеть так,чтобы скорость слишком не опускалась?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно! 

 

Регион ?

Выделенные частоты ?

Что с пионерами или сами пионеры ?

 

 

А то что вы написали выше никакой смысловой нагрузки не несет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

50 minutes ago, npokypop said:

Можно! 

 

Регион ?

Выделенные частоты ?

Что с пионерами или сами пионеры ?

 

 

А то что вы написали выше никакой смысловой нагрузки не несет.

Скрины сигналов в студию...

Share this post


Link to post
Share on other sites

3 часа назад, form_72 сказал:

Можно ли настроить сеть так,чтобы скорость слишком не опускалась?

Можно, главное найти проблему, и не всегда она лежит в области помех, иногда в самой схеме организации передачи данных по сети. Ну например все клиенты пропускают данные по кабелю, где стоит роутер или комп абонента, а дальше базы без сегментации идут в центр и все в одном широковещательном домене.

Share this post


Link to post
Share on other sites

15 часов назад, aleks_lebedev сказал:

Скрины сигналов в студию...

2.thumb.jpg.05de26d66b229ff988455711b12fefb4.jpg1.thumb.jpg.16623d01ba258852a7c69f9a702990ec.jpg

 

Село в Якутии.Провели наконец ВОЛС до села.По селу уже вайфай со всеми своими плюсами и минусами.До этого был провайдер Стриж(спутниковый).Раздавал тоже через вайфай.Я устанавливаю точки абонентам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У вас на БС есть плохие клиенты, у которых скорость очень низкая, а есть хорошие.

 

Нужно хороших посадить всех на одну БС, а всех плохих на вторую, и все проблемы уйдут. Так же надо будет на хорошей БС настроить работу только в МИМО, отключив не нужные скорости в настройке HT MCS, а на плохой БС настроить все в одноканальный режим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разброс  уровня сигналов очень большой....   От -24/ -36   до  -76/ -86....  При этом  уровень  CCQ будет очень низким... Улучшите показатели уровня сигналов у клиентов с плохими сигналами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

21 hours ago, form_72 said:

2.thumb.jpg.05de26d66b229ff988455711b12fefb4.jpg1.thumb.jpg.16623d01ba258852a7c69f9a702990ec.jpg

 

Село в Якутии.Провели наконец ВОЛС до села.По селу уже вайфай со всеми своими плюсами и минусами.До этого был провайдер Стриж(спутниковый).Раздавал тоже через вайфай.Я устанавливаю точки абонентам.

Все в WDS запилино ,  а в режиме station bridge не пробовали ?  , на CPE client bridge.  wds лучше юзать когда p2p

Edited by aleks_lebedev

Share this post


Link to post
Share on other sites

20 часов назад, aleks_lebedev сказал:

Все в WDS запилино ,  а в режиме station bridge не пробовали ?  , на CPE client bridge.  wds лучше юзать когда p2p

 

На БС под WDS настроено наверно.Мне сказали именно его ставить.

 

Сейчас работаю над слабыми сигналами

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 19.03.2021 в 03:50, form_72 сказал:

На БС под WDS настроено наверно.Мне сказали именно его ставить.

 

Сейчас работаю над слабыми сигналами

Хотя бы вот так должно быть! И это 2.4гц. 

24ghz.png

 

Запомните правило! Клиенты должны быть хотя бы в таком диапазоне: -50dbm -65dbm (лучше конечно -55 у всех, что на практике не получается). Разброс Rx\Tx не больше 10dbm.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 19.03.2021 в 07:59, x-rayd сказал:

А что даст вам режим station bridge?

Ничего кроме проблем это не даст.

 

Разные типы работы. station-WDS создаете индивидуальный канал от БС до каждого клиента. station-bridge создает связь между всеми устройствами, как коммутатор. Так же для работы этого station-bridge должен быть включен соответствующий пункт в настройках беспроводных адаптеров БС и всех клиентов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

13 hours ago, Saab95 said:

Ничего кроме проблем это не даст.

 

Разные типы работы. station-WDS создаете индивидуальный канал от БС до каждого клиента. station-bridge создает связь между всеми устройствами, как коммутатор. Так же для работы этого station-bridge должен быть включен соответствующий пункт в настройках беспроводных адаптеров БС и всех клиентов.

При режиме wds-station,  у нас ap нагружалась больше на 40% чем режим station bridge,  и  по трафику заметили клиенты ловят все пакеты даже которые им не предназначались. В чем заключается "индивидуальность канала " ? 

Edited by aleks_lebedev

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 час назад, aleks_lebedev сказал:

При режиме wds-station,  у нас ap нагружалась больше на 40% чем режим station bridge

Это загрузка процессора?

 

1 час назад, aleks_lebedev сказал:

и  по трафику заметили клиенты ловят все пакеты даже которые им не предназначались.

Что бы клиенты не слышали трафик соседей достаточно одного фильтра на бридже. Далее канал от БС должен идти изолировано до точки терминации. Если же трафик от нескольких БС идет по одному каналу до точки терминации, то уже сложно изолировать трафик, что бы он от клиентов одной точки не попадал на клиентов другой точки.

 

1 час назад, aleks_lebedev сказал:

В чем заключается "индивидуальность канала " ?

Наверно все слышали про такой режим как WDS, в котором можно было настроить несколько точек доступа на одной частоте с одинаковым SSID, и они одновременно все могут подключать к себе клиентов, и обмениваться данными между собой, по сути репитеры. И по этой схеме между двумя точками доступа создавался виртуальный канал WDS, который бриджевался на дальней точке с беспроводным интерфейсом и по нему абоненты данные в интернет к первой точке передавали.

 

Режим station wds как раз и основан на виртуальных интерфейсах, когда при подключении такого клиента к БС, при настройке на БС автоматического добавления в бридж, там появлялись WDS интерфейсы абонентов. При этом сам беспроводной адаптер wlan1 на БС можно было в бридж не добавлять.

 

Как производная такого случая - это ручное добавление WDS интерфейсов каждого клиента. То есть на БС отключено автоматическое добавление WDS в бридж. При подключении нового клиента вручную создается WDS интерфейс, в котором указывается мак адрес клиента. Далее с этим интерфейсом можно работать - например отдельно в уникальном бридже добавить нужный влан. Отсюда получались 2 схемы работы с вланами:

 

1. Автоматическое добавление в бридж. На клиентской антенне на интерфейсе wlan1 (да да, без всяких бриджей), можно было создать влан, и его уже бриджевать с сетевым портом. Минус такого решения - что широковещательный трафик мог идти в нужном влане не только абоненту, но и всем клиентам беспроводной сети.

 

2. Ручное добавление в бридж. На БС вручную создается WDS интерфейс, бриджуется сразу на БС в нужным вланом. На клиенте сразу wlan1 бриджуется с сетевым портом и абонент получает услугу из своего влана. Никакой широковещательный трафик в беспроводку уже не попадет другим клиентам, т.к. трафик разбивается по каналам уже на БС.

 

Вариант 2 редко использовали, т.к. он сложнее в настройке, требуется дополнительная адресация IP во вланах для управления и т.п.

 

Далее, когда микротик выпустил решения на базе АС получалось так, что при создании канала точка точка на больших скоростях уже сам механизм WDS лимитировал скорость в канале, т.к. нельзя было использовать разгрузочные механизмы стандартных протоколов, и добавил этот режим station bridge, который позволял уже без туннелей WDS передавать трафик, что позволило разгрузить процессор.

 

Однако при использовании этого механизма в БС + клиенты - пропала возможность управления трафиком, и опять вылезло ограничение на количество мак адресов. Напомню в режиме WDS используется программная проверка на соответствие интерфейс - мак.

 

Сам режим station bridge нужен в случаях, когда в режиме АС мост передает порядка 500+ мегабит трафика. На меньших скоростях вполне успешно справляется и WDS. Поэтому нет никакой нужды использовать его в многоточке, от этого только вред.

 

Ясно дело всякие там статьиписатели увидели новую возможность и наклепали инструкций, какой хороший новый режим и что его нужно использовать, сами не понимая того, а как раньше десятки лет все работали в WDS и проблем не знали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 hour ago, Saab95 said:

Это загрузка процессора?

 

Что бы клиенты не слышали трафик соседей достаточно одного фильтра на бридже. Далее канал от БС должен идти изолировано до точки терминации. Если же трафик от нескольких БС идет по одному каналу до точки терминации, то уже сложно изолировать трафик, что бы он от клиентов одной точки не попадал на клиентов другой точки.

 

Наверно все слышали про такой режим как WDS, в котором можно было настроить несколько точек доступа на одной частоте с одинаковым SSID, и они одновременно все могут подключать к себе клиентов, и обмениваться данными между собой, по сути репитеры. И по этой схеме между двумя точками доступа создавался виртуальный канал WDS, который бриджевался на дальней точке с беспроводным интерфейсом и по нему абоненты данные в интернет к первой точке передавали.

 

Режим station wds как раз и основан на виртуальных интерфейсах, когда при подключении такого клиента к БС, при настройке на БС автоматического добавления в бридж, там появлялись WDS интерфейсы абонентов. При этом сам беспроводной адаптер wlan1 на БС можно было в бридж не добавлять.

 

Как производная такого случая - это ручное добавление WDS интерфейсов каждого клиента. То есть на БС отключено автоматическое добавление WDS в бридж. При подключении нового клиента вручную создается WDS интерфейс, в котором указывается мак адрес клиента. Далее с этим интерфейсом можно работать - например отдельно в уникальном бридже добавить нужный влан. Отсюда получались 2 схемы работы с вланами:

 

1. Автоматическое добавление в бридж. На клиентской антенне на интерфейсе wlan1 (да да, без всяких бриджей), можно было создать влан, и его уже бриджевать с сетевым портом. Минус такого решения - что широковещательный трафик мог идти в нужном влане не только абоненту, но и всем клиентам беспроводной сети.

 

2. Ручное добавление в бридж. На БС вручную создается WDS интерфейс, бриджуется сразу на БС в нужным вланом. На клиенте сразу wlan1 бриджуется с сетевым портом и абонент получает услугу из своего влана. Никакой широковещательный трафик в беспроводку уже не попадет другим клиентам, т.к. трафик разбивается по каналам уже на БС.

 

Вариант 2 редко использовали, т.к. он сложнее в настройке, требуется дополнительная адресация IP во вланах для управления и т.п.

 

Далее, когда микротик выпустил решения на базе АС получалось так, что при создании канала точка точка на больших скоростях уже сам механизм WDS лимитировал скорость в канале, т.к. нельзя было использовать разгрузочные механизмы стандартных протоколов, и добавил этот режим station bridge, который позволял уже без туннелей WDS передавать трафик, что позволило разгрузить процессор.

 

Однако при использовании этого механизма в БС + клиенты - пропала возможность управления трафиком, и опять вылезло ограничение на количество мак адресов. Напомню в режиме WDS используется программная проверка на соответствие интерфейс - мак.

 

Сам режим station bridge нужен в случаях, когда в режиме АС мост передает порядка 500+ мегабит трафика. На меньших скоростях вполне успешно справляется и WDS. Поэтому нет никакой нужды использовать его в многоточке, от этого только вред.

 

Ясно дело всякие там статьиписатели увидели новую возможность и наклепали инструкций, какой хороший новый режим и что его нужно использовать, сами не понимая того, а как раньше десятки лет все работали в WDS и проблем не знали?

Чем такой вариант хуже ?  на AP Brige , на каждый  интерфейс вешаем vlan создаем  отдельный бридж  с этими vlan, ( на который можно повесить фильтр и  прочие фичи),  на самом клиенте в режиме station-bridge , уже vlan снимаем с интерфейса, от мультикастов и юникастов можно в бридже на AP, филтр запилить

Edited by aleks_lebedev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вы предоставляете услугу доступ в интернет по IP, при чем абоненты получают этот IP или интернет через НАТ с CPE, то можно просто настроить OSPF и на самом CPE прописывать нужный IP абоненту на сетевом порту. В этом случае по беспроводной сети будет гулять лишь служебный трафик, а все абонентское останется за CPE. Если обрывов клиентов с БС нет самый годный вариант. Есть практика работы таких сетей с 1000+ CPE с OSPF.

 

Те варианты с вланами это в случаях, когда нужно передавать именно данные в центр, или раньше так любили юридическим лицам арендные каналы передавать, когда в центре использовался не микротик.

Share this post


Link to post
Share on other sites

25 клиентов по статистике  загружают сектор в прайм-тайм 25*1,5= 38Mbps. Это как раз потолок пропускной способности сектора   Микротик и запаса нет.  Тем самым в прайм-тайм клиенты , когда проверяют свою скорость спидтестом , то  видят  доступных 1-2 Мbps  Видимо это у ТС и есть.  Сервис 10М на Микротик может быть дан при 10-15 клиентах на сектор, не более. Тем самым ТВ/видео клиентам недоступно.

Можно несколько  улучшить работу сектора убрав клиентов с сигналом менее -70 dBm. Но принципиально ничего не изменится, потолок сектора 35-40Мbps останется и при его достижении в прайм-тайм скорость у  клиентов будет падать вплоть до нуля. 

    Причина всего этого проста. Mantbox 19s хоть и 802.11ac, но  работает в 802.11n, то есть по технологии 12 летней давности. В то время это было хорошее решение, сейчас - уже нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вся проблема в том,что провайдер не рассчитал или как дешевле хотел сделать,наверное.Результат нестабильный интернет.Могли оборудование другое поставить,например Cambium.

Share this post


Link to post
Share on other sites

36 минут назад, slv700 сказал:

25 клиентов по статистике  загружают сектор в прайм-тайм 25*1,5= 38Mbps. Это как раз потолок пропускной способности сектора   Микротик и запаса нет.  Тем самым в прайм-тайм клиенты , когда проверяют свою скорость спидтестом , то  видят  доступных 1-2 Мbps  Видимо это у ТС и есть.  Сервис 10М на Микротик может быть дан при 10-15 клиентах на сектор, не более. Тем самым ТВ/видео клиентам недоступно.

Можно несколько  улучшить работу сектора убрав клиентов с сигналом менее -70 dBm. Но принципиально ничего не изменится, потолок сектора 35-40Мbps останется и при его достижении в прайм-тайм скорость у  клиентов будет падать вплоть до нуля. 

    Причина всего этого проста. Mantbox 19s хоть и 802.11ac, но  работает в 802.11n, то есть по технологии 12 летней давности. В то время это было хорошее решение, сейчас - уже нет.

На хороших сигналах, микрот отдает с сектора до 60 мб\с ( кажется 18 клиентов). На какой-то из относительно новых прошивок, судя по всему, произошло улучшение. База - 15s, работает в N NV2. Повторюсь, все сигналы хорошие, помех нет.

В АС не верю, ни на чьих устройствах, потому что увеличение показателей путем расширения канала, в условиях когда места и так нет, не ведёт ни к чему хорошему, модуляции высокие ИМХО тоже по той же причине. Интересно было бы посмотреть на АХ. Не в тестах, а на практике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вариант замены Mantbox 19s на Cambium ePMP 2000 или 1000 с абонентскими sxt sq lite 5.Возможно ли сделать так и дорогой ли этот выриант?

Share this post


Link to post
Share on other sites

4 часа назад, form_72 сказал:

Вариант замены Mantbox 19s на Cambium ePMP 2000 или 1000 с абонентскими sxt sq lite 5.Возможно ли сделать так и дорогой ли этот выриант?

Вам это не поможет.

 

4 часа назад, weedman сказал:

На хороших сигналах, микрот отдает с сектора до 60 мб\с

+

Share this post


Link to post
Share on other sites

5 часов назад, form_72 сказал:

Вариант замены Mantbox 19s на Cambium ePMP 2000 или 1000 с абонентскими sxt sq lite 5.Возможно ли сделать так и дорогой ли этот выриант?

Cambium Elevate  не поддерживает модель sxt sq lite.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

17 часов назад, form_72 сказал:

Вариант замены Mantbox 19s на Cambium ePMP 2000 или 1000 с абонентскими sxt sq lite 5.Возможно ли сделать так и дорогой ли этот выриант?

Смеетесь?

У оператора уже стоит оборудование, его надо выкинуть, вложив еще много денег в замену БС, абонентских устройств, затраты времени монтажников?

Тут уж проще еще пару БС микротика поставить и развести абонентов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.