frol13 Опубликовано 22 июня, 2019 · Жалоба 6 минут назад, Andrei сказал: если админ без головы Не тот случай-админ был очень квалифицированный и ответственный. Ушёл в отпуск, оставил за себя другого, тоже нормального, который знал нашу сеть, поскольку когда-то помогал админить. И тут, по закону подлости-случилось. Потом они разбирали этот случай вместе, так и не смогли понять, почему это произошло. Почти целый день не было И-нета. Переходить на резервный сервак было нельзя-тогда бы встала работа по сдаче проекта, файлы которого не попали в прошлое резервное копирование. Такая ботва со свободным ПО. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALEX_SE Опубликовано 22 июня, 2019 · Жалоба 11 minutes ago, frol13 said: Такая ботва со свободным ПО. Надо было ставить Микротик :))) Глумлюсь. Но на самом деле технический уровень, доступность, время доступности ТП - это то же важный момент который надо учитывать в проектировании. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекъ Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба Блин, обсуждение впечатляет.. как построить супер-инет в мегаполисе, не меньше... там уже, наверное, каждой индюшке можно было персональный IP назначить... ;)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба 48 минут назад, Алекъ сказал: как построить супер-инет в мегаполисе, не меньше... Хе-Хе...:) Был у нас опыт таких попыток в своё время весьма интересный. Но это офф-топ. Кстати, принципиальных отличий нет-опять кольца домовых коммутаторов с включением в etherchannel, только масштаб больше. Эти кольца «висят» на других кольцах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба 20 часов назад, Bachaa сказал: из тяжелого трафика там возможно только видео с порхаба гнать, чтобы поголовье увеличивать у доярок :) Безопасники видеокамер все равно натыкают 20 часов назад, Bachaa сказал: С питанием камер уже дали дельный совет. Никакого нахрен пое не надо. Это бредовый совет, камеры только PoE. И коммутаторы управляемые, хотя не могу согласиться с Микротиком. На мой взгляд тут ему места нет. Лучше какой-нибудь DLink выбрать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекъ Опубликовано 23 июня, 2019 (изменено) · Жалоба 1 час назад, Shurhenchik сказал: ...Это бредовый совет, Ими насыщена вся тема... в реальности все хотелки и советы разбиваются о бюджет... это было бесчисленное количество раз, на многих предприятиях, и столько же будет... 1 час назад, Shurhenchik сказал: Безопасники видеокамер все равно натыкают Безопасник приходит к директору: - надо повесить ещё камеру.. Директор: - денег нет.. на этом всё заканчивается... ;) Изменено 23 июня, 2019 пользователем Алекъ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба 6 минут назад, Алекъ сказал: Безопасник приходит к директору: - надо повесить ещё камеру.. Директор: - денег нет.. на этом всё заканчивается... ;) Сильно не на всех предприятиях. Бывают и такие где генеральный директор очень даже прислушивается к безопасникам, и в некоторой мере побаивается, ибо даже должности он может лишиться. Но и безопасники действуют в рамках бюджета, отстоял не бюджетировании на год 5-6 миллионов, вот и стройся/покупай на эту сумму. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба 6 минут назад, Алекъ сказал: в реальности все хотелки и советы разбиваются о бюджет... это было бесчисленное количество раз, на многих предприятиях, и столько же будет... Так же как и то, что у заказчика часто возникает вопрос: «столько денег вложено, а что мы с этого имеем реально?» камеры есть, но на них мало что видно, следить все время некому. Сеть есть, но сотрудники носят друг-другу бумажки или торчат в одноклассниках. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба 2 минуты назад, frol13 сказал: камеры есть, но на них мало что видно Вот зачастую так и бывает. Звонят и спрашивают: Сколько у вас стоит установить 8 видеокамер? Можно смело в таких случаях отвечать что для них нисколько, т.к. ставить не будем. Ты хоть как людям объясняй и рассказывай про пиксели, про то сколько их надо для идентификации морды лица и сколько и как надо установить камеры чтобы перекрыть объект, обычно получается заметно больше чем 8, но они же уже сами прикинули - 8 штук им хватит, просто обзор сделать пошире. А необходимость антивандального шкафа с регистратором и ИБП их приводит в ужас. А еще PoE-коммутаторы.... и получается что стоимость системы заметно больше чем выделенный ими бюджет из расчета "тыщи по 3 на камеры, это 24 тыщи, регистратор хороший какой-нибудь 10 тыщ, ну плюс работа - всего в 40 тыщ уложимся" Причем они уверены, что выделенные с барского плеча 3 тыщи на камеру это из дорогущего премиум-сегмента, т.к. вон бывают же камеры за 1,5 тыщ, но они хотят "хорошую" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекъ Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба 1 час назад, Shurhenchik сказал: Сильно не на всех предприятиях. Бывают и такие где генеральный директор очень даже прислушивается к безопасникам, и в некоторой мере побаивается, ибо даже должности он может лишиться... Если предприятие присосалось к федеральному бюджету, то всё сказанное вполне имеет место в реальности.. ;)) 1 час назад, frol13 сказал: ...Сеть есть, но сотрудники носят друг-другу бумажки или торчат в одноклассниках. Да, среди офисного планктона встречаются такие индивидуумы: - ваша бумажка с синей подписью? Если нет, даже читать не буду... с одноклассниками бороться проще... ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба 2 минуты назад, Алекъ сказал: Если предприятие присосалось к федеральному бюджету, то всё сказанное вполне имеет место в реальности.. ;)) Акционерное йопчество, никакого федерельного бюджета :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекъ Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба 1 час назад, Shurhenchik сказал: Акционерное йопчество, никакого федерельного бюджета :) не факт.. по бумагам может быть АО, а 51 процент акций в руках госимущества.. ;) и нормально "осваивает" бюджеты всех уровней.. ))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Collector Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба @Andrei А зачем мне обычный комп , еще и под сервер ? Видео будет записываться в видеорегистратор. отдельно покупаем. Зачем DHCP , роутинг на сервере делать, если можно все это на роутере стоковом делать ? А сервер нам нужен для 1С . отдельно купим. Да, это птицеферма. В каждой здании надо теоритически 3 влана организовать, практически в оснонвом будет 2, только в некоторых помощениях будет и комп, и телефон и камеры. 1 hour ago, Shurhenchik said: хотя не могу согласиться с Микротиком. На мой взгляд тут ему места нет. Лучше какой-нибудь DLink выбрать. А что можете посоветовать взамен? я не против, dlink более легче настраивается, чем микротик. 37 minutes ago, Shurhenchik said: 46 minutes ago, frol13 said: камеры есть, но на них мало что видно Вот зачастую так и бывает. Так и с ними договорились, что камеры должны не для того, чтоб идентифицировать лица, а только для того, чтоб силуеты видны были. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба Вот зря. Просто все привыкли что владелец бизнеса - он же и самый генеральный директор и никому в голову не приходит насколько он может быть бесправной личностью :) 1 минуту назад, Collector сказал: Видео будет записываться в видеорегистратор. отдельно покупаем. Стоп... сколько будет камер (полагаю что основная масса 2 Мп) и сколько времени должен храниться архив? 2 минуты назад, Collector сказал: камеры должны не для того, чтоб идентифицировать лица, а только для того, чтоб силуеты видны были Это неправильная форма договора. Зачем видеть как темное пятно неделю назад перелезло через забор? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Collector Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба 2 minutes ago, Shurhenchik said: сколько будет камер (полагаю что основная масса 2 Мп) и сколько времени должен храниться архив? Регистратор на 64 камер. "на вырост" берем, чтоб потом по территории еще камеры из аналога переведем в цифру. сейчас 16 аналоговоых камер по территории, но не хотят из менять сейчас, а новые хотят цифровые, потом эти аналоговые потихоньку менять. камеры берем 2 пм, так как дорогие камеры не уместны. Архив хранения - от 2х недель. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба 4 минуты назад, Collector сказал: Архив хранения - от 2х недель. Размер архива - от 40ТБ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Collector Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба @alibek да ну нафиг? у нас аналоговые камеры 2 мп , 1 ТБ диск на 3 недели хватает. 16 камер. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба Только что, Collector сказал: сейчас 16 аналоговоых камер по территории, но не хотят из менять сейчас, а новые хотят цифровые, С месяц назад просили 16 видеокамер смонтировать и как-то упорядочить их систему видеонаблюдения. По факту у них оказалось: 1. Аналоговый компьютеро-сервер с платой захвата на 16 каналов. 2. Аналоговый компьютеро-сервер с платой захвата на 16 каналов, но совершенно другой а не как №1 3. IP-регистратор на 16 каналов. К каждому подключено 12-14 камер. Осознали что от аналога надо отказываться, но пока не готовы, будут менять постепенно. Предложил поставить регистратор с кучей дисков на 64 канала, а аналоги собрать в видеорегистратора на 32 канала, который поддерживает и IP тоже, после умирания аналога все будет в одном регистраторе IP. Дорого. Предложил 32 IP + 32 аналог поддерживающий и IP - тогда по мере умирания аналога будут ставить IP-камеры, просто неудобство что 2 регистратора и смотреть надо будет то там то там. Дорого. Какой-то пионер им поставил еще регистратор на 16 каналов. В принципе, скорее всего они еще расширяться будут, интересно, позовут или нет? :))) 4 минуты назад, Collector сказал: да ну нафиг? у нас аналоговые камеры 2 мп , 1 ТБ диск на 3 недели хватает. 16 камер. Да ну нафиг? Они точно-точно 2 Мп? Или пишут рееееедко-редко? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба 4 минуты назад, Collector сказал: да ну нафиг Да я уже понял, что тут выступает эксперт. Как хотите. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба 13 минут назад, Shurhenchik сказал: 1 ТБ диск на 3 недели хватает. 16 камер. 1 Тб (посчитаем все по 1024) = 1 * 1024 * 1024 * 8 = 8388608 мегабит Делим на 16 камер и на 21 день и получаем что в сутки на камеру приходится 24966 мегабит. в час 1040 мегабит в минуту 17 мегабит в секунду 0,3 мегабита. Сколько бит на кадр даже считать не буду. Боюсь там таже трактор проедет незаметно, не только куры разбегутся Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба @Shurhenchik Не стоит отбрасывать вариант, что камеры смотрят на стены и пишут по движению, тогда 1 Тб может и на 100 лет хватить ;-). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALEX_SE Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба на 64 камеры я бы взял сервак Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекъ Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба 6 часов назад, Shurhenchik сказал: ...все привыкли что владелец бизнеса - он же и самый генеральный директор и никому в голову не приходит насколько он может быть бесправной личностью... Кемеровская "Зимняя вишня" - яркий пример. Владелец бизнеса на другом краю земного шара, а директора, их не один, просто зиц-председатели... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба 35 минут назад, ALEX_SE сказал: на 64 камеры я бы взял сервак Во всяком случае следует серьезно подумать, прежде чем ограничивать себя видеорегистратором в таких случаях. Потребуется чуть больше чем запись видео - и приплыли с регистратором. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 23 июня, 2019 · Жалоба В 21.06.2019 в 22:08, Collector сказал: Кстати, может поможете еще подобрать трансиверы? У микротика есть комплект трансиверов одноволоконных. В 22.06.2019 в 10:33, Andrei сказал: Не знаю, работают ли в Микротиках такие трансиверы, но в длинках и т.п. коммутаторах они работают без проблем, пара: https://shop.nag.ru/catalog/02086.Moduli-SFP/06896.WDM-odnovolokonnye/09091.SNR-SFP-W35-3-DDM На 3км мало, цена что 3, что 20 - почти одинаковая, только модули на 20 позволят иметь больше огрехов по сваркам и затуханию. В 22.06.2019 в 14:07, Collector сказал: на заборе в отшибке откуда возьму питание? Протянете оптику и медный кабель 220 для питания, поставите коробочку, где БП и там запитаете камеры и медик. Если тянуть на улице витуху, то надо экранированный кабель с медными жилами 0.5мм, а он дорогой, коробка 305 метров стоит тысяч 8-9. При этом уже на 60-70 метров могут наблюдаться проблемы при включении подсветки ночью, даже на питании 48 вольт. 20 часов назад, Andrei сказал: Я свою сеть строил на длинках, модели указывал в этой теме, поищи, в них они точно работают. В центре у меня б/у сервак из непоследних моделей Hewlett Packard, но тебе скорее всего и обычного офисного компа в качестве сервера хватит: и DHCP поднять, и роутинг, и VLAN-ы, и управление свичами, и мониторинг. Вот под запись видео вполне может потребоваться что-то посерьезней. Ага и сидеть потом месяц с этим всем разбираться, вместо того что бы поставить микротик, на нем все настроить за пол часа и больше к нему не возвращаться. Под видео не просто посерьезней, а сервак тысяч на 200, а то и 2 сервака за 400=) 20 часов назад, Andrei сказал: Рискую навлечь гнев местных обитателей, но под роутер тут вполне может сойти что-то совсем простое, типа tplink с OpenWRT или ASUS с Padavan-ом на борту. Ничего особенного в этой сетке от роутера не требуется. Если только не планируется через него гнать трафик на видео-хранилку для записи. Какой нафиг тп-линк? Вы его из коробки достанете, потом прошивать будете, а после опять настраивать. А если он сгорит, то все по новой. Вместо того что бы взять пусть даже самый дешевый микротик и сделать все на нем? Конфиг можно в виде текстового файла перенести за минуту, если вдруг сломается что. Уже время самосборов прошло. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...