LostSoul Опубликовано 29 января, 2020 · Жалоба 2 минуты назад, bkdipnet сказал: Еще регистратор редко требует обслуживания, занимает мало места, меньше шумит, меньше сосет пыль, разобраться не опытному проще, можно управлять пультом) еще подниму вопрос , с которым столкнулся, хоть тут и оффтопик. При локальном размещении регистратора, возле охранника можно сделать чтоб у него на экране была матрица каналов, а центральный сам переключался на тот канал где было последнее движение. как сделать такое с dahua при удаленном использовании , типа smart pss и.т.п.? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 29 января, 2020 · Жалоба 31 минуту назад, bkdipnet сказал: можно управлять пультом Терпеть не могу, я вообще неопытный :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 29 января, 2020 · Жалоба Если взять типовую стоимость 2т.р. за канал, то при установке 64 камер на один сервер надо заплатить 128 тыс.р. Но эти лицензии как бы бессрочные. Покупая регистратор, даже у тех, кто производит ПО по 2т.р. за канал, они, собственно, продают регистратор по цене лицензии, но если он сломается - лицензии пропадают и надо покупать новый. Кроме всего не забывайте, что если видео наблюдение сделали в 100 организациях, то и оборудование записи должно быть однотипное, а не тянуть десятки разных регистраторов, которые, порой, толком настраивать нельзя. Другой вариант, это когда контора сначала 16 камер захотела, а после еще 16 - достаточно докупить лицензий, доставить диски, или, может там поменять процессор. И готово. А с регистратором как? Снимать 16 канальный, ставить 32 канала. А куда деть 16 канальный? Он же вроде как б/у, и гарантия на него, скорее всего закончилась через год после покупки, как быть-то? А на материнские платы гарантия 3 года, на память тоже 3 года, на кулеры и то 2 года. То есть поломка сервера по причине выхода из строя некого компонента, решается по гарантии. А если покупался сервер в сборе типа бренд, то на него в сборе гарантия 3 года. То есть сервер с лицензиями всегда выгоднее регистратора. И на нем видно нагрузку - если что-то не справляется, можно посмотреть какой компонент - или процессора не хватает, или в диск упирается. При этом одна из важных частей - сетевой адаптер, в серверах всегда лучше, чем в регистраторах=) что нагружает его процессор. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 29 января, 2020 · Жалоба 57 минут назад, Saab95 сказал: То есть сервер с лицензиями всегда выгоднее регистратора. Доводы несостоятельны. Расчет стоимости сервера мог бы помочь, правда сервер и "память и кулеры с трехлетней гарантией" у меня в разных вселенных находятся, особенно если речь не о 8 камерах ведется. 1 час назад, Saab95 сказал: Кроме всего не забывайте, что если видео наблюдение сделали в 100 организациях, то и оборудование записи должно быть однотипное Вот это совсем не понял зачем? Удобно конечно, но если это не единовременно делалось + тяжелое наследие прошлых = хрен а не однотипность. Это никак не мешает даже объединению в единый центр наблюдения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 29 января, 2020 · Жалоба Если брать самые древние установки, то мы уже туда ставили сервера для записи, в то время софт поддерживал бесплатную работу с камерами своего производителя. Те же планеты, беварды и т.п. Это было просто напросто дешевле, чем покупать регистраторы, которые и настроить сложнее, и функционала никакого. И в то время нормальных не было, качество картинки было плохое, ведь они в мжпег писали, и пережимали картинку. И эти компы устанавливались не в будке охраны, а были спрятаны, в охране стоял просто комп с программой просмотра и все. И все они, даже старые, до сих пор работают. И как раз и на 2 камеры, и на 4, и на 8 мы ставим сервер. Если надо компактно собираем его в маленьком корпусе, и он ничем по габаритам от регистратора внешне не отличается. Если компактность не на первом месте, то собираем в обычном десктопном корпусе максимального размера, что бы разместить больше дисков и не переплачивать за серверные корпуса. Материнки используем серверные с удаленным управлением, они позволяют даже в случае полного краха системы, зайти удаленно и все поправить. Собственно что тут обсуждать - откройте любой регистратор и посмотрите что внутри - дешевая платка за 30-40 баксов, да блок питания. Надежности никакой. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 29 января, 2020 · Жалоба 12 минут назад, Saab95 сказал: Если брать самые древние установки, то мы уже туда ставили сервера для записи Вспомнилось. Прошлым летом попросили разобраться с глючащей системой ВН. Там тоже "сервер" оказался. Под Windows 95. 14 минут назад, Saab95 сказал: И как раз и на 2 камеры, и на 4, и на 8 мы ставим сервер. Что там с потребляемой мощностью и счетами за электроэнергию? 14 минут назад, Saab95 сказал: Если компактность не на первом месте, то собираем в обычном десктопном корпусе максимального размера, что бы разместить больше дисков и не переплачивать за серверные корпуса. Кто бы сомневался... 15 минут назад, Saab95 сказал: откройте любой регистратор и посмотрите что внутри - дешевая платка за 30-40 баксов, да блок питания. Надежности никакой. На данный момент надёжность плат выидеорегистраторов в большинстве значительно выше, чем десктопных плат компьютеров. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 29 января, 2020 · Жалоба 12 часов назад, LostSoul сказал: так как мы провайдер Это было понятно изначально. Только провайдеры все сервисы цепляют на IP. Специализированные компании для каждого случая пытаются найти оптимальное решение. 12 часов назад, LostSoul сказал: основные процессы заточены под Eternet / IP , любое оборудование используется многофункционально. В тот же POE коммутатор включаются точки доступа WiFi , камеры, домофоны , всякие там АСКУ и.т.д. Ну для обычной системы ВН, которая что есть что нет, это достаточно. Надеюсь раскидывается по VLAN'ам? Но в серьзных случаях для систем безопасности строить отдельные сети обязательно. Причём с резервированием и данных и питания. 12 часов назад, LostSoul сказал: мониторинг всех систем оптимизирован под IP-устройства с SNMP / http и прочими проверками. в которую идеально вписывается IP камера и слабо вписывается AHD Аналоговым камерам такой мониторинг не нужен просто по определению. А регистратор AHD - та же камера, только с 32 потоками, и имеет все те же возможности. 12 часов назад, LostSoul сказал: небольшой программный NVR на имеющийся сервер Это похоже на "после меня хоть потоп". Хотя средства конечно экономит. Вспомнился относительный свежак. Наверное все слышали про резонансные убийства на Украине - Бузины, Окуевой и т.д. Так вот в некоторых случаях изымались не записи, а сервера видеонаблюдения, и вернули их уже отформатированными. Зачем - понятно, скрыть факты. А вот у кого на серверах было не только видеонаблюдение - тем не повезло. 12 часов назад, LostSoul сказал: И мы прекрасно видим, что основная причина по которой ребята продолжают лепить AHD это привычка, возраст и нежелание переучиваться. Точно? Уверен? 5 часов назад, LostSoul сказал: и как с этим поднимать видеоаналитику то? Очень хочется для каждого упоминания этого термина расшифровку - что имеется ввиду в каждом конкретном случае. Поскольку это понятие охватывает очень широкий круг функций. Начиная от тех, которые имеются в самых древних 4-канальных аналоговых (ещё даже без сети вообще) регистраторах, и до функций, которых нет даже в большинстве навороченного серверного софта. Поэтому без уточнения это разговор ни о чём. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 29 января, 2020 · Жалоба 1 час назад, straus сказал: На данный момент надёжность плат выидеорегистраторов в большинстве значительно выше, чем десктопных плат компьютеров. С чего бы? Вот упомянутый в теме ds-8664ni: Все совершенно бытовое, на уровне начальных матерей, OEM-питальник из разряда "крепкий середнячок", убогий системный кулер без воздуховода, дешевые провода, электролитические конденсаторы, затворники без радиаторов, память с процом на одной цепи питания походу. Хорошие SATA-разъемы с фиксаторами разве что можно отметить. Условный @Saab95 сервер соберет не хуже, а скорее лучше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 29 января, 2020 · Жалоба Нормальная надежная железка. Все оптимально для конкретного применения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
naves Опубликовано 29 января, 2020 (изменено) · Жалоба Охлаждение жестких дисков по факту отсутствует, боковой кулер вообще непонятно к чему, чтобы был. Через 1,5 года диски посыпятся. По-хорошему нужно было ставить два кулера на задней стенке, чтобы поток воздуха шел через харды спереди взад, как во всех нормальных серверах. Блок питания на восемь дисков - 200 китайских Вт. https://www.seagate.com/www-content/product-content/skyhawk/en-us/docs/100804836j.pdf Table 6DC power requirements for 6TB & 8TB models Power dissipation (6-disk values shown) Avg 12V typ amps Spinup —— 1.8 Диски к БП подключены напрямую, следовательно при включении раскручиваются одновременно и жрут под 170 Вт. Ндя. Это было ожидаемо. Изменено 29 января, 2020 пользователем naves Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 29 января, 2020 · Жалоба 16 минут назад, naves сказал: Блок питания на восемь дисков - 200 китайских Вт. AcBel нормальная фирма, ватты обычно честные. Но запаса да, нуль. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 29 января, 2020 · Жалоба 18 минут назад, jffulcrum сказал: Но запаса да, нуль А если посчитать - то даже в самом худшем случае (в момент одновременной раскрутки всех винтов) запаса остаётся 15 %, что совсем не мало. В нормальном режиме запаса будет более 50 %. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
naves Опубликовано 29 января, 2020 · Жалоба А сама материнка ничего не жрет, особенно в момент включения. А ещё если вчитаться, то там по шине 12V написано 10А, что как бэ намекает, расчет сделан грамотными китайцами на китайском калькуляторе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 30 января, 2020 · Жалоба Всем сразу отвечать некогда , но самая очевидная тупь - с чего вы взяли что диски раскручивются одновременно? Контроллер вносит программно задержку и это в настройках есть ( разница в секундах ) С опущенным sata портом не раскручивается Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 30 января, 2020 · Жалоба 7 часов назад, LostSoul сказал: Всем сразу отвечать некогда , но самая очевидная тупь - с чего вы взяли что диски раскручивются одновременно? Контроллер вносит программно задержку и это в настройках есть ( разница в секундах ) С опущенным sata портом не раскручивается В принципе да, но возможны варианты. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 30 января, 2020 · Жалоба 20 часов назад, straus сказал: Что там с потребляемой мощностью и счетами за электроэнергию? А что есть разница? Диски те же крутятся, процессор в ПК не потребляет энергии, если ничего не делает. Ну будет ватт на 30-40 больше, это погоды не сделает. 20 часов назад, straus сказал: На данный момент надёжность плат выидеорегистраторов в большинстве значительно выше, чем десктопных плат компьютеров. Как так? У них что, память с ECC? Или есть хоть какая-то самодиагностика? На серверах с крупными БД работают, и важно что бы не возникало никаких ошибок, поэтому и с надежностью все хорошо. Платы регистраторов делают в малых масштабах и основное там экономия. Сервер же можно собрать на железе, где первоочередное качество надежность, а не минимальная стоимость. Вот и все дела. 19 часов назад, straus сказал: Аналоговым камерам такой мониторинг не нужен просто по определению. А регистратор AHD - та же камера, только с 32 потоками, и имеет все те же возможности. А кто там потоки то в цифру преобразует? Если 32 потока, это же какая мощность процессора нужна, перекодировать видео? То-то же качество картинки по записи на таких устройствах всегда низкое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
naves Опубликовано 30 января, 2020 · Жалоба 7 hours ago, LostSoul said: С опущенным sata портом не раскручивается Вот только режим Power-up in standby нужно на диске включить заранее. В серверах этот вопрос решается принципиально тем, что питание на диски подается через backplane, которого в данном случае нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 30 января, 2020 · Жалоба 5 минут назад, Saab95 сказал: На серверах с крупными БД работают, и важно что бы не возникало никаких ошибок, поэтому и с надежностью все хорошо. мы же не путаем сервер у которого с надежностью все хорошо и самособранный комп названный сервером? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 30 января, 2020 · Жалоба @naves Врядли там PIUS, скорее SSU SATA3 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 30 января, 2020 · Жалоба 3 минуты назад, Shurhenchik сказал: мы же не путаем сервер у которого с надежностью все хорошо и самособранный комп названный сервером? А в чем разница? Нельзя в самосбор серверную материнку поставить, тот же АСУС (он же супермикро с другими надписями на плате и другой прошивкой биоса), цены на материнки от 8 тыс и до 15, плюсом идет уже 4 встроенных сетевых контроллера, удаленное управление еще +3 тыщи сверху. Процессоры ксеоны в них не дорогие на 6 ядер. К слову обычные даже самые простые материнки за 4 тыщи, + процессор i5, +32 гига памяти и диски, сколько в маленький корпус влезет, так же работают без проблем. Это может лет 5-6 назад когда было куча производителей материнок, там и были глюки с зависаниями, сейчас такого уже не бывает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 30 января, 2020 · Жалоба 7 минут назад, Saab95 сказал: А в чем разница? Нельзя в самосбор серверную материнку поставить, тот же АСУС (он же супермикро с другими надписями на плате и другой прошивкой биоса), цены на материнки от 8 тыс и до 15, плюсом идет уже 4 встроенных сетевых контроллера, удаленное управление еще +3 тыщи сверху. Процессоры ксеоны в них не дорогие на 6 ядер. Просто посчитай стоимость сервера и сравни со стоимостью регистратора Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PumpIT Опубликовано 30 января, 2020 · Жалоба А разве регистратор что-то перекодирует и пережимает? Я думал, что он пишет поток "как есть" а перекодирует при воспроизведении. Видимо я ошибался как всегда) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 30 января, 2020 · Жалоба 1 минуту назад, bkdipnet сказал: А разве регистратор что-то перекодирует и пережимает? Я думал, что он пишет поток "как есть" а перекодирует при воспроизведении. Видимо я ошибался как всегда) Там речь шла об аналоговых камерах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PumpIT Опубликовано 30 января, 2020 · Жалоба А точно) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 30 января, 2020 · Жалоба Но в целом, соглашусь - мониторить регистратор на 32 канала так же эффективно как и мониторить 32 IP-камеры. Единственное, это в IP можно померять длину кабеля удаленно и предварительно определить где примерно обрыв, в случае такового, а в аналоге придется на место выезжать. Но и в IP-случае выезжать тоже придется :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...