vurd Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба 55 минут назад, karpa13a сказал: про "сжечь кучку денег" уже было? Неа, но и вопрос стоял лишь о выборе технологии. Тут больше теоретический вопрос. Я хз кого они там подключат с тремя операторами и 50к городе. Тысячу может, две максимум. Магазин с водкой так то был бы актуальней, но вопрос не про это. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rivia Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба 56 minutes ago, vurd said: Неа, но и вопрос стоял лишь о выборе технологии. Тут больше теоретический вопрос. Я хз кого они там подключат с тремя операторами и 50к городе. Тысячу может, две максимум. Магазин с водкой так то был бы актуальней, но вопрос не про это. Если хочется заняться сетевыми технологиями, то можно и совместить! Даешь не только трубу интернета в дом, но и водкопровод! 2 услуги в 1 по специальной цене, спешите подключиться! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vurd Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба 4 минуты назад, Rivia сказал: Если хочется заняться сетевыми технологиями, то можно и совместить! Даешь не только трубу интернета в дом, но и водкопровод! 2 услуги в 1 по специальной цене, спешите подключиться! Ну и как его строить? Классическим способом больше одного литра пер абонент не добиться, а спиваются и целыми семьями сейчас. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
petro_drozd Опубликовано 2 февраля, 2019 · Жалоба On 1/28/2019 at 11:24 AM, Foxpon said: Здравствуйте, форумчане! Небольшой город на 50 000 жителей, в этом городе есть 3 провайдера. Такой вопрос, стоит делать GPON? В основном 5 этажки. Если стоит делать GPON, то какой ставить сплиттер на дом, 1*8 или 1*16? Мы строим ПОН в многоэтажках. Абсолютно оправдано. 1. можно использовать как конкурентное преимущество. 2. исключаются дальнейшее обслуживание(грозы, электричество) 3. Кабель дешевле. 4. Конкурентам сложнее увести вашего абонента. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
awm Опубликовано 2 февраля, 2019 (изменено) · Жалоба У меня стоит GPON дома, на базе оборудования Huawei. Стабильность != Huawei (Wi-Fi через 2 кирпичные стены уже почти не ловит). Более того, стоить готовиться к обрывам оптики, явление частое. К примеру, на НГ братишка напился и буянил, в итоге случайно оборвал волокно, которое шло через раму окна. 5 дней жили без Интернета. GPON лучше всего подходит для коттеджный селений и частных секторов, тут бесспорно экономия на активном оборудовании. В Вашем случае, т.е. многоквартирные дома, лучше обойти GPON стороной. Изменено 2 февраля, 2019 пользователем awm Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
awm Опубликовано 2 февраля, 2019 · Жалоба В 28.01.2019 в 16:46, s.lobanov сказал: в частном секторе единственная альтернатива gpon это ftth p2p Разве GPON сам по себе не является FTTH? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 2 февраля, 2019 · Жалоба 5 минут назад, awm сказал: Разве GPON сам по себе не является FTTH? В полном смысле - нет. Т.к. выделенного волокна от узла (активного оборудования) до пользователя никто не делает, волокон не напасешься. Сплитеры по дороге к нему стоят и возможно не один. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
awm Опубликовано 2 февраля, 2019 · Жалоба 8 минут назад, sdy_moscow сказал: В полном смысле - нет. Т.к. выделенного волокна от узла (активного оборудования) до пользователя никто не делает, волокон не напасешься. Сплитеры по дороге к нему стоят и возможно не один. С этой точки зрения, да. Я рассматривал с точки зрения оптического волокна, Fiber To The X, т.е. где оно заканчивается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 2 февраля, 2019 · Жалоба 30 минут назад, awm сказал: Разве GPON сам по себе не является FTTH? Является, поэтому я написал p2p. GPON это p2mp ftth Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Error_404 Опубликовано 3 февраля, 2019 · Жалоба по идеи GPON это и есть FTTH (Fiber technology to home). Строительство GPON и ETTH (Ethernet technology to home) обходится примерно в равные деньги. Тут это уже не однократно обсуждалось. А вот потом начинаются танцы с бубном. Если в ETTH вы можете просто дотянуть шнурок до квартиры абонента и обжав ему конектор сказать пользуйся дружок, то при GPON встает вопрос с активным оборудованием. Не каждый абонент готов покупать приставку даже за смешные деньги, тем более когда у конкурентов подключение в городской застройке по ETTH бесплатное. Поэтому мегачемпион при подключении по GPON предоставляет оборудование или в аренду или в очень длительную рассрочку (Вам это будет выгодно?). Понятно что в котеджном поселке за оборудование можно снять еще какую то маржу (т.к. Вы там допустим один проводной оператор), в городской среде так не получится. Соответственно сроки окупаемости проекта значительно возрастают. Ну и ремонтопригодность и резервирование. При использовании ETTH есть возможность резервирования (создание колец и т.п.), то в GPON при любом обрыве кабеля труба :(. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 3 февраля, 2019 · Жалоба 1 час назад, Error_404 сказал: ....Строительство GPON и ETTH (Ethernet technology to home) обходится примерно в равные деньги... Если речь идет о пассивной части в многоквартирном доме, с узлом внутри дома - то в общем-то да (и если не каблировать дом сразу медью на 100%). Если о деревне или городском квартале - вовсе нет. Пон выйдет в пасивке дешевле, посчитать легко можете сами. 1 час назад, Error_404 сказал: .... то при GPON встает вопрос с активным оборудованием. Не каждый абонент готов покупать приставку даже за смешные деньги, тем более когда у конкурентов подключение в городской застройке по ETTH бесплатное... ... соответственно сроки окупаемости проекта значительно возрастают. Ну и ремонтопригодность и резервирование... НЕ СОГЛАСЕН! Как будто для ETTH не нужно оборудование? ETTH по меди и GPON : если наполняемость 5-10 абонентов абонентов на коммутатор в доме - пон выигрывает за счет отсутствия необходимости размещать коммутатор, то есть, есть смысл подумать о поне, особенно если уже много операторов на объекте. Конечно, при условии, что Вы ставите нормальные управляемые коммутаторы, а не смарт свитчи или мыльницы. ETTH по оптике: тут пон выигрывает сразу и однозначно (пока не начнут тянуть 10Гб в каждый дом) 1 час назад, Error_404 сказал: При использовании ETTH есть возможность резервирования (создание колец и т.п.), то в GPON при любом обрыве кабеля труба :(. 1. Можно предусмотреть приход волокон на дом с двух сторон - правда для экономии придется переключать вручную. НО! Оптику рвут всё-же ГОРАЗДО реже чем отключают электроэнергию. 2. Узлы с активным оборудованием ПОН есть смысл не вытягивать в серверную, а размещать на квартале, в наиболее удобном месте - и уже там ставить небольшой ИБП и организовывать кольцо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Error_404 Опубликовано 3 февраля, 2019 · Жалоба Объясняю. 10Гб по GPON вы никогда не получите. Посчитайте сами у Вас в чистом GPON скорость на дерево 2.5Гб/с(GEPON 1.25Гб/c). Поделите эту скорость на 64 абонента. Получите максимальную скорость в часы максимальной нагрузки. Получите всего 40 мегабит, а для GEPON вообще 20. Коммутаторы бывают разные и на 24 порта и на 10 портов, все зависит от процента проникновения. Активное абонентское оборудование для ETTH не нужно. Для котеджных поселков да только Пон и остается и для зданий с высокой плотностью абонентов (типа китайских стен допустим это 9-ка в 10-20 подъездов). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 3 февраля, 2019 · Жалоба @Error_404 1. Пон - это 2,5 ГБита на 64 абонента (на самом деле можно и на 128 спокойно сделать), т.е. если в доме 128 квартир, то это минимум 2,5 ГБит на дом. Вопрос: у Вас много домов со 128 квартирами куда приходит больше 1 ГБита? Но ВЕДЬ РАБОТАЕТ? СТРАННО?! В общем не надо забывать что пон также прекрасно мультиплексирует как и ETTH. 2. Нормальных управляемых коммутаторов дешевле 130-150$ даже с 8-10 портами я не знаю. Подскажите модель? 3. На "стену" можно и 2 коммутатора на каждый подъезд поставить, если вы там первый или второй. А вот если 4-ый или 5-ый .... - то разоритесь, тут только пон спасет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Error_404 Опубликовано 3 февраля, 2019 · Жалоба 6 минут назад, sdy_moscow сказал: 1. Пон - это 2,5 ГБита на 64 абонента (на самом деле можно и на 128 спокойно сделать), т.е. если в доме 128 квартир, то это минимум 2,5 ГБит на дом. Вопрос: у Вас много домов со 128 квартирами куда приходит больше 1 ГБита? Но ВЕДЬ РАБОТАЕТ? СТРАННО?! В общем не надо забывать что пон также прекрасно мультиплексирует как и ETTH. 2. Нормальных управляемых коммутаторов дешевле 130-150$ даже с 8-10 портами я не знаю. Подскажите модель? 3. На "стену" можно и 2 коммутатора на каждый подъезд поставить, если вы там первый или второй. А вот если 4 или 5 .... - то разоритесь, тут только пон спасет Вы считаете процент проникновения 100%? Не кажется ли это странным? Сами посчитайте стоимость кабеля, а для нормального оператора в многоквартирном доме (который потом планирует сдать сеть в РКН) это должен быть кабель в негорючем исполнении, типа ОКВНГ с емкость волокон не менее 8. Коробки этажные + сплиттера+ Шкаф+сплиттера и понеслось. У Вас те же деньги что стоит коммутатор улетят в поне на кабель, монтаж (если монтажники не за еду работают конечно), сплиттера. И еще Вам придется покупать для абонента активку. Для ETTH это можно списать на строительство типа ДРС на последних этажах и установку ИБП чуть ли не на каждый узел. Стоимость строительства примерно одинаковая. Я специально это дело сидел просчитывал. ну и не забывайте что ETTH зарезервированно, т.е. не нужно держать постоянную бригаду на случай обрыва кабеля, когда у Поне бригаду придется держать постоянно на фоксе. А это дополнительные расходы в процессе эксплуатации. Пока строитесь еще вроде терпимо. А когда просто останется сеть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 3 февраля, 2019 · Жалоба 2 часа назад, Error_404 сказал: Объясняю. 10Гб по GPON вы никогда не получите. Посчитайте сами у Вас в чистом GPON скорость на дерево 2.5Гб/с(GEPON 1.25Гб/c). Поделите эту скорость на 64 абонента. Получите максимальную скорость в часы максимальной нагрузки. Получите всего 40 мегабит, а для GEPON вообще 20. Коммутаторы бывают разные и на 24 порта и на 10 портов, все зависит от процента проникновения. Активное абонентское оборудование для ETTH не нужно. Для котеджных поселков да только Пон и остается и для зданий с высокой плотностью абонентов (типа китайских стен допустим это 9-ка в 10-20 подъездов). Есть XGPON.. Вешается параллельно ветке с обычным gpon. Онушки при проектной цене практически равны стоимости обычных. 10Гб/с/2.5Гб/с скорости. 1:256. На первое время да бы максимально загружать порты и при правильных расчетах - можно доводить 2 ветки до дома, и в нужную ОРК вдувать. 2 часа назад, Error_404 сказал: Сами посчитайте стоимость кабеля, а для нормального оператора в многоквартирном доме (который потом планирует сдать сеть в РКН) это должен быть кабель в негорючем исполнении, типа ОКВНГ с емкость волокон не менее 8. Коробки этажные + сплиттера+ Шкаф+сплиттера и понеслось. У Вас те же деньги что стоит коммутатор улетят в поне на кабель, монтаж (если монтажники не за еду работают конечно), сплиттера. И еще Вам придется покупать для абонента активку. РКНу глубоко наплевать, какой кабель вы используете - горючий или нет... И стоят ли ОРК на каждом этаже, через этаж или одна на подъезд.. Им главное - сертификат на оборудование/комплектуху или отказные письма. Если брать хорошую 4 парную витуху - она стоит порой почти в два раза дороже оптического симплекса. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Error_404 Опубликовано 3 февраля, 2019 · Жалоба 12 минут назад, satboy сказал: Есть XGPON.. Вешается параллельно ветке с обычным gpon Почитал действительно есть такая приблуда и действительно вешается с обычным Поном на волокно. Вот только ценник наверное негуманный совсем Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 3 февраля, 2019 · Жалоба @Error_404 у вас странные понятия о работе оборудования в провайдерских сетях. На гигабитный канал можно посадить человек 800 с тарифами 50-60 мегабит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Error_404 Опубликовано 3 февраля, 2019 · Жалоба А есть еще NG-PON2 там вообще 4х10 Gb на прием и на отдачу 1 минуту назад, EShirokiy сказал: у вас странные понятия о работе оборудования в провайдерских сетях. На гигабитный канал можно посадить человек 800 с тарифами 50-60 мегабит Я про скорости в ETTH ничего не говорил Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 3 февраля, 2019 · Жалоба 2 часа назад, Error_404 сказал: Посчитайте сами у Вас в чистом GPON скорость на дерево 2.5Гб/с(GEPON 1.25Гб/c). Поделите эту скорость на 64 абонента. Получите максимальную скорость в часы максимальной нагрузки. Получите всего 40 мегабит, а для GEPON вообще 20. @Error_404 вот же Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Error_404 Опубликовано 3 февраля, 2019 · Жалоба Только что, EShirokiy сказал: 2 часа назад, Error_404 сказал: Посчитайте сами у Вас в чистом GPON скорость на дерево 2.5Гб/с(GEPON 1.25Гб/c). Поделите эту скорость на 64 абонента. Получите максимальную скорость в часы максимальной нагрузки. Получите всего 40 мегабит, а для GEPON вообще 20. @Error_404 вот же и? Скорости посчитаны для пона для GPONa и не ETTH Кто мешает вам на ETTH поставить WDM или воткнуть в коммутаторы 10G SFP модули? все совершенствуется Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 3 февраля, 2019 · Жалоба @Error_404 я не знаю что должно произойти, что бы 64 абонента утилизировали гигабит. Я думаю, таким можно смело дать по 300 мегабит и все равно не утилизируют. Да и etth не дешевле выходит, если мы берём строительство гигабитной сети до абонента. Витуху тоже посчитайте + OPEX выше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Error_404 Опубликовано 3 февраля, 2019 · Жалоба Только что, EShirokiy сказал: я не знаю что должно произойти, что бы 64 абонента утилизировали гигабит. Я думаю, таким можно смело дать по 300 мегабит и все равно не утилизируют. Да и etth не дешевле выходит, если мы берём строительство гигабитной сети до абонента. Витуху тоже посчитайте + OPEX выше. Я и не говорил что дешевле. Цена строительства GPON сетей и ETTH сетей примерно равнозначна. При эксплуатации GPON сетей нужно держать сварщика как минимум в штате а лучше нескольких в штате, что скажется на стоимости дальнейшей эксплуатации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 3 февраля, 2019 · Жалоба @Error_404 в сварке оптики нет ничего сложного, такие обязанности можно повесить на обычных аварийщиков. В квартире у абонента можно использовать фаст коннекторы. Вообще странный подход к отсутствию штатного сварщика (монтажника). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Error_404 Опубликовано 3 февраля, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, EShirokiy сказал: в сварке оптики нет ничего сложного, такие обязанности можно повесить на обычных аварийщиков. В квартире у абонента можно использовать фаст коннекторы. Вообще странный подход к отсутствию штатного сварщика (монтажника). Можно повесить на аварийщиков все что угодно. Все равно перерыв связи, недовольные абоненты. Фаст конекторы, хм был такой опыт у мегачемпиона, по использованию скотч-локов от компании TYKO, отказались очень быстро. Сами скотч-локи дорогие, обучуть всех подключателей дорого. За ту ЗП что им платили, подключатели разбегались через пол года работы. Я сам сварщик, поэтому знаю всю эту кухню изнутри. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 3 февраля, 2019 · Жалоба @Error_404 у нас РТ использует фаст коннекторы и мы используем, проблем нет, обучить не сложно. Подключение оптикой происходит даже чуть быстрее и проще, чем медью. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...