[LostSoul]

7 минут назад, Shurhenchik сказал:

ложно?

Выходит хотя бы частично конструкция предусматривает что по корпусу идут рабочие токи :) 

 

P.S. хотел бы я Вас видеть в суде в качестве другой стороны :)

Вы корпус ( кузов авто ) от блока цилиндров вообще отличаете?

По блоку цилиндров прохождение тока конструктивно предусмотрено. 

( так как это литой и точеный блок без окраски и каких-то сварных соединений )

 

прохождение существенного тока по кузову авто, сделанному из штампованных жестяных панелей и профилей и сваренных точечной сваркой , а затем тщательно антикорозийно обработанных и покрашенных -  вредно, и этого всячески стараются избежать, подключая к этому самому кузову толстые медные шины массы в нескольких местах.

Для вас что кузов, что двигатель все едино что ли?

 

 

12 минут назад, Shurhenchik сказал:

Шо??? Апять???!!!

и в третий раз.

у агрегата под названием генератор в общем случае нету "минусовой клеммы"  , так как отрицательный выход генератора связан с его токопроводящим корпусом, и через крепежные болты - с блоком цилиндров ДВС. 

Предметом обсуждения это стало  , исключительно в целях опровержения того , будто бы напряжение зарядки АКБ и напряжение бортовой сети могут отличатся.

Не могут, потому что выход  генератора намертво прикручен гайками к клеммам АКБ.

Плюсовым потенциалом через специальный толстый красный провод ,  минусовым - через корпус генератора, ДВС и шины массы.

 

 

15 минут назад, Shurhenchik сказал:

частично конструкция предусматривает

частично - предусматривает.   например токи концевых выключателей в некоторых , самых дешевых авто.

но большие токи на кузов подавать всячески избегают. ( на кузов , а не на агрегаты ДВС )

 

 

[TriKS]

Во забурлило то.... Накину еще говнеца

15 часов назад, LostSoul сказал:

знает что напряжение бортовой сети == напряжению на АКБ

Ок. поговорим про 24В? Или сам поймешь?

 

5 часов назад, LostSoul сказал:

выпрямитель и вольт-регулятор являются внутренними компонентами генератора

 

5 часов назад, LostSoul сказал:

поддерживает стабилизированное напряжение на заданном уровне , и все, потому что так дешевле и проще.

Ну вот. Некоторые таки добавляют например терморезюк и вуаля.

 

На, просвящайся

http://electrik.info/device/1283-avtomobilnyy-generator-i-ego-osobennosti.html

Цитата

Диапазон выходного напряжения на разных оборотах и в зависимости от температуры и нагрузки, отражает возможности регулятора напряжения автомобильного генератора.

Еще https://avtomaster21.ru/uslugi-avtoservisa-3/elektrika/ustrojstvo-avtomobilnykh-generatorov

Цитата

Регуляторы напряжения обладают свойством термокомпенсации - изменения напряжения, подводимого к аккумуляторной батарее, в зависимости от температуры воздуха в подкапотном пространстве для оптимального заряда АКБ. Чем ниже температура воздуха, тем большее напряжение должно подводиться к батарее и наоборот.

Так что вот это:

6 часов назад, LostSoul сказал:

Я эти "черные ящики" расчитывал и перематывал еще в 5.5 лет в советском кружке.

Сопли ты на палец наматывал в 5,5 лет. Брэхло. Да и продолжаешь это делать по сейчас. А свою корону ты можешь засунуть в ту кучу, что ты тут навалил.

 

ЗЫ. Такими темпами ты мне скоро должен будешь платить за твое обучение.

ЗЫ2. Ты хоть бы извинился чтоль, а то уже в которой теме я тебя тыкаю в твою ссанину и некомпетентность, а ты дальше рыгаешь отрубями. НекрОсиво, бро.

Изменено 3 июня, 2019 пользователем TriKS

[jffulcrum]

 

[LostSoul]

3 часа назад, TriKS сказал:

ЗЫ. Такими темпами ты мне скоро должен будешь платить за твое обучение.

ЗЫ2. Ты хоть бы извинился чтоль, а то уже в которой теме я тебя тыкаю в твою ссанину и некомпетентность, а ты дальше рыгаешь отрубями. НекрОсиво, бро.

единственное кому я готов дать денег - это на оплату нормального труда модератора , подчищающего нагаженное тобой в каждой теме.

 

в очередной раз жидко обгадился с авто и аккумуляторами , так же как до этого с ентерпрайзами , цисками и прочим бредом нищего голодного школьника, мечтающего быть знающим и важным.

 

[TriKS]

Сопляк, это чьи слова?

 

21 час назад, LostSoul сказал:

да, хоть кто-нибудь видел в природе такие волшебные авто из страны эльфов,  которые при температуре -25 напряжение бортовой сети/зарядки АКБ поднимают?

или это опять влажные фантазии нищюка с окраины? 

 

во всех авто, в которых я ковырялся , вольт-регулятор являлся навесной частью генератора , и никакими интерфейсами, позволяющими  получать информацию о температурном режиме за бортом оборудован не был.

И сами генераторы были достаточно стандартными/серийными , применяемыми в широкой линейке авто разных производителей ( с установкой шкивов разной формы и вылета )

Имей совесть и мужество принять! Если мужик конечно.

[LostSoul]

14 минут назад, TriKS сказал:

Имей совесть и мужество принять! Если мужик конечно.

Я со всем мужеством тебе говорю - ты откровенно всех утомил , влезая с своей тупостью и безграмотностью в каждую тему.

 

В том числе и ссылки на твоих доморощеннных кулибиных, которые куда-то потыкали тестером и сделали глубокомысленные выводы , не понимая ни как работает авто, и не способных даже понять причину и следствие.

 

Пытаешься сделать вид что ты обосрался не совсем жидко?

Давай модель авто , у которой бы отличалось напряжение бортовой сети и напряжение зарядки аккамулятора.

 

Кроме tesla

 

Вилять в сторону грузовых авто не надо,  там 24В именно напряжение и бортовой сети  и генераторов.  То что в прикуриватель сделан отвод 12В не делает это напряжением бортовой сети.

 

[YuryD]

33 минуты назад, LostSoul сказал:

единственное кому я готов дать денег - это на оплату нормального труда модератора , подчищающего нагаженное тобой в каждой теме.

 

 На данном форуме отлично работает игнор.

[TriKS]

37 минут назад, LostSoul сказал:

Пытаешься сделать вид что ты обосрался не совсем жидко?

Давай модель авто , у которой бы отличалось напряжение бортовой сети и напряжение зарядки аккамулятора.

  

Кроме tesla

 

Вилять в сторону грузовых авто не надо,  там 24В именно напряжение и бортовой сети  и генераторов. 

А ты после этого извинишься перед всеми(и мной в том числе) прилюдно за свое хамское поведение и напишешь что был ***ком, ну и будешь впредь себя вести не как "царь-всезнайка", а как нормальный форумчанин?

Изменено 3 июня, 2019 пользователем TriKS

[LostSoul]

Только что, TriKS сказал:

А ты после этого извинишься перед всеми(и мной в том числе) прилюдно за свое хамское поведение и напишешь что был ***ком?

ну мне немного стыдно перед другими, что я иногда имею глупость не удержаться и ответить что-то такому ***ку как ты , и всем приходиться читать еще несколько килограмм твоих испражнений.

зато после того как тебя в очередной раз тыкают носом в твой обсер , ты хоть на недельку-другую уйдешь поплакать и дышать тут станет легче

 

[TriKS]

Я повторяюсь - если я назову авто с 24В акб и 12В бортовой сети(и это не тесла, а авто с ДВС), ты готов извиниться, признать себя ***ком и впредь такого не делать?

Изменено 3 июня, 2019 пользователем TriKS

[straus]

3 часа назад, TriKS сказал:

Я повторяюсь - если я назову авто с 24В акб и 12В бортовой сети(и это не тесла, а авто с ДВС), ты готов извиниться, признать себя ***ком и впредь такого не делать?

 

А куда там используется 24 вольта?
 

[TriKS]

Я все расскажу, пусть только "царь" соизволит извиниться, если он мужик канешно. Если он балаболка - то он на это не пойдет. У таких принятие их неправоты не влазит в их же эго.

 

 

ЗЫ. Шото он слился с этой темы, а в других активничает... Видать ищет это авто.... Не хочу давать ему подсказок. Подожду. Вдруг таки найдет и поймет свою тупость и некомпетентность в данном вопросе.

Изменено 3 июня, 2019 пользователем TriKS

[RialCom.ru]

4 часа назад, LostSoul сказал:

 

Давай модель авто , у которой бы отличалось напряжение бортовой сети и напряжение зарядки аккамулятора.

 

да в очень многих

как правило между акб и бортовой сетью стоит микромный шунт для измерения тока, на котором замеряется падение напряжения несколько сотых долей вольта

помните еще да же на авто времен СССР была амперметры +20- ампер 

 

54 минуты назад, straus сказал:

А куда там используется 24 вольта?
 

а бывает у машин под капотом то 12в, то 24в в на части оборудования ;) в разное время

щас у некоторых взорвется голова 

[naves]

Для некоторых будет новостью, что в некоторых современных авто акб поддерживается в недозаряженном режиме, примерно в 85% от номинала

https://www.nissan-global.com/EN/TECHNOLOGY/OVERVIEW/ars.html

https://www.drive2.ru/l/463310561518551998/

 

Изменено 3 июня, 2019 пользователем naves

[TriKS]

Для некоторых тут новость, что между АКБ и генератором может быть не только 2 проводка, ведь они их с 5.5 лет рассчитывают и мотают....

Изменено 3 июня, 2019 пользователем TriKS

[LostSoul]

10 часов назад, RialCom.ru сказал:

да в очень многих

как правило между акб и бортовой сетью стоит микромный шунт для измерения тока, на котором замеряется падение напряжения несколько сотых долей вольта

помните еще да же на авто времен СССР была амперметры +20- ампер 

а между АКБ и генератором такого шунта не стоит. 

о чём и была речь.   что напряжение зарядки "зарядки АКБ"  равно напряжению бортовой сети и не может отличаться конструктивно.

да и в целом погрешность вносимую измерительным шунтом считать изменением напряжения некорректно.

 

 

 

10 часов назад, RialCom.ru сказал:

а бывает у машин под капотом то 12в, то 24в в на части оборудования ;) в разное время

щас у некоторых взорвется голова 

бывает естественно.

но в видео , на которое ссылается наше местное недоразумение,   говорливый чайник за кадром явно приводит модели "правильных" авто , где мол напряжение зарядки круто регулируется.

Это типа Logan MCV и Lancer.   К таким глубокомысленным выводам тело пришло , замерив напряжение на клемммах АКБ после заводки авто летом и зимой.

При этом я даже готов согласиться , что сейчас кое где стали ставить на генератор вольт-регуляторы с НЕБОЛЬШИМ поднятием напряжения по встроенному терморезистору.

Вот только это все мертвому припарка , так как поднять напряжение в борт сети выше чем на 0.5В оно все равно не может, чтоб не сжечь потребителей.  И потому что датчик стоит под капотом.   То есть генератор под капотом  в пробке прогрелся за 15 минут и ему уже "нормально" ( напряжение упало ) , а батарея промерзшая еще 1.5 - 2 часа отмораживаеться ( 40кг свинца )

Полноценных же систем регулировки зарядного тока в легковых авто нет.

 

Те авто где применяется 24В в каких угодно целях, оно все равно не является "повышенным напряжением для зимней зарядки 12В батареи" , к чему на них ссылаться?

 

 

[LostSoul]

8 часов назад, TriKS сказал:

Для некоторых тут новость, что между АКБ и генератором может быть не только 2 проводка, ведь они их с 5.5 лет рассчитывают и мотают....

четвертый день жду примеры авто в студию.

жидко обгадился  и опять продолжаешь прыгать?

 

То о чём писал RealComm , не относиться к цепям генератор<-> акб , это относится к цепям акб  -- блок предохранителей и реле

 

 

 

[TriKS]

18 минут назад, LostSoul сказал:

четвертый день жду примеры авто в студию.

Еще раз повторяю - если я назову авто с 24В акб и 12В бортовой сети(и это не тесла, а авто с ДВС), ты готов извиниться, признать себя ***ком и впредь такого не делать?

18 минут назад, LostSoul сказал:

То о чём писал RealComm

То о чем писал RealComm говорит о твоей некомпетентности. Ведь твой спич о том, что:

В 02.06.2019 в 22:54, LostSoul сказал:

Так же, любой человек, знающий устройство электрооборудования автомобилей хотя-бы теоретически, знает что напряжение бортовой сети == напряжению на АКБ 

 

23 часа назад, LostSoul сказал:

с генератора современного легкового автомобиля по плюсовой клемме выходит стабилизированное напряжение постоянного тока , около 14В.

А оказывается - нет. Но для меня ты Омеригу не открыл. А то, что твоя всезнайность закачивается на кружке радиолюбителя и ВАЗовских генераторах - это уже почти факт.

 

29 минут назад, LostSoul сказал:

что напряжение зарядки "зарядки АКБ"  равно напряжению бортовой сети и не может отличаться конструктивно.

Вполне себе может.

 

Ну так что, ты готов?

Изменено 4 июня, 2019 пользователем TriKS

[LostSoul]

1 минуту назад, TriKS сказал:

Еще раз повторяю - если я назову авто с 24В акб и 12В бортовой сети(и это не тесла, а авто с ДВС), ты готов извиниться, признать себя ***ком и впредь такого не делать?

Тебе уже все несколько раз популярно обьяснили, что наличие авто с 24в никак не отменяет ни твоего хамства, ни безграмотности , ни того что ты в очередной раз обделался.

 

Модель гражданской легковой авто , где между генератором и АКБ "не просто два проводка"   будет? Или опять бла-бла?

( премиальные модели с start-stop движками , гибриды и прочие теслы не рассматриваем )

 

4 минуты назад, TriKS сказал:

То о чем писал RealComm говорит о твоей некомпетентности. Ведь твой спич о том, что:

ты настолько туп, что не понимаешь что он мои слова только подтвердил.

Наличие в цепи измерительного шунта ( амперметра )  никак не вносит разницы напряжений между бортовой сетью и АКБ   , так как шунт это тупо кусок того же провода, только калиброванный.

 

 

8 минут назад, TriKS сказал:

А оказывается - нет.

 

Да, малыш, да.   Оказывается именно так.

Обосрался - обтекай молча , хватит уже вонять и всех забрызгивать

 

[TriKS]

50 минут назад, LostSoul сказал:

на которое ссылается наше местное недоразумение,   говорливый чайник

Это ты в одном лице. На, изучи хоть тут что люди пишут:

https://electrotransport.ru/ussr/index.php?PHPSESSID=lb75lbkubkvkp1k2hi9a14jr12&amp;topic=41380.0#topmsg

 

19 минут назад, LostSoul сказал:

Модель гражданской легковой авто , где между генератором и АКБ "не просто два проводка"   будет? Или опять бла-бла? 

А че ты условия меняешь как телка? Я готов предоставить модель  серийного авто с 24В АКБ и 12В бортовой сети. Я тебе больше скажу. Оно советское, точнее Российское.

 

19 минут назад, LostSoul сказал:

Да, малыш, да.   Оказывается именно так.

См. Выше.

 

19 минут назад, LostSoul сказал:

Обосрался - обтекай молча

???

Это ты тут говорил что

1) терморегулятор напряжения - несуществующая моя фантазия.

2) 24В АКБ и 12В бортовой в автомобиле- моя фантазия.

 

Так что по первому пункту ты уже всрався. Перед всиранием на второй - готов принести извенения и принять свое ***чество?

Изменено 4 июня, 2019 пользователем TriKS

[LostSoul]

28 минут назад, TriKS сказал:

А че ты условия меняешь как телка? Я готов предоставить модель  серийного авто с 24В АКБ и 12В бортовой сети. Я тебе больше скажу. Оно советское, точнее Российское.

к тебе регулировки зарядного напряжения АКБ относительно напряжения бортовой сети это каким раком относится?

Никаким.  Обосрался - обтекай.

 

[LostSoul]

40 минут назад, TriKS сказал:

1) терморегулятор напряжения - несуществующая моя фантазия.

регулировка зарядного напряжения АКБ относительно напряжения бортовой сети - твои фантазии.

крошечное поднятие напряжения БОРТОВОЙ СЕТИ на 0.5В ,  ради того чтоб аккамулятор заряжался чуть лучше это мертвому припарка и сделано по принципу "лучше чем ничего".

И и оно делается не по температуре забортного воздуха , а по температуре корпуса вольт-регулятора.

О чем тебе и писали , бестолочи.  Что напряжение вырабатывается агрегатом под названием генератор, напряжение его стабилизируется в генераторе, напряжение на клеммах АКБ равно напряжению на клеммах генератора , так как гайки и медный провод,  и никаких интерфейсов у генератора чтоб узнать температуру на улице НЕТ.

То что в вольт-регулятор встроили небольшой улучшенный костыль  "выдавать на 0.5В больше когда генератору под капотом холодно" это именно костыль, нормально не работающий.

Все остальное - только в премиальных авто класса Туарег , BMW и.т.п.   , у которых кстати и АКБ не под капотом,  а в салоне.

 

 

5 минут назад, TriKS сказал:

Это твой базар, муфлон?  Так что, ты засцал? Не хочешь быть мужиком? Ну и ладно.

клоун, тебе сказали обтекай и не брызгай своим дерьмом вокруг.

ты правда думаешь что тут все дебилы и тебе на вот этом гнилом хамском базаре получится соскочить и убедить кого-то  что ты не обосрался?

 

 

40 минут назад, TriKS сказал:

2) 24В АКБ и 12В бортовой в автомобиле- моя фантазия. 

Тебе писали, что это не относится к делу.

А не то, что это фантазия.

Это просто попытка соскочить и увести тему в сторону.

 

[ShalkovVitaliy]

TriKS

бан на 2 дня

[RialCom.ru]

В 04.06.2019 в 08:30, LostSoul сказал:

а между АКБ и генератором такого шунта не стоит. 

о чём и была речь.   что напряжение зарядки "зарядки АКБ"  равно напряжению бортовой сети и не может отличаться конструктивно.

да и в целом погрешность вносимую измерительным шунтом считать изменением напряжения некорректно.

 

 

эк Вы ловок

шунт часто стоит между минусовой клемой акб и массой/корпусом

и по сути - есть помани напряжение - значит разное напряжение!

да  же милливольт - это отличие!

[ShumBor]

У меня стоит бесконтактный датчик тока на минусовом проводе АКБ. А блок управления умеет регулировать напряжение генератора от 11 до 15,5 В В зависимости от режима работы