WiFi сеть в 3-этажном доме до 70.000р

[LostSoul]

4 минуты назад, sfstudio сказал:

Ладно, я отписываюсь.

Ну и зря.

Согласитесь что идеальное техническое решение не всегда самое лучшее.

Посмотрите какой сейчас в США бум на всякие google home и amazon alexa.

 

Делают там себе все массово mesh-сети без проводов и никто особо не жалуется

 

Да, решение "без проводов" будет дороже/медленее, будет облучать.

 

Но тоже самое можно сказать например про проводной телефон.

По проводному телефону быстрее соединение, меньше облучение, он дешевле.

А неблагодарное население все ускакало на мобильники

 

[mafijs]

6 минут назад, LostSoul сказал:

И даже так как есть сейчас человека все устраивает кроме стабильности.

Возможно человеку надо обьяснить, что стабильность будет только по проводам, хотья бы до точек. И если в будущем 100-200 мбит оптика, то тем более.

Исходя из этого работу за один день не выполнить.

[LostSoul]

Только что, mafijs сказал:

Возможно человеку надо обьяснить, что стабильность будет только по проводам, хотья бы до точек. И если в будущем 100-200 мбит оптика, то тем более.

Исходя из этого работу за один день не выполнить.

Ну почему так категорично то?

Вот у меня сейчас на сети работают десятки каналов точка-точка на микротиках.

Нету с ними особых проблем с стабильностью.

Молотит и молотит.

 

 

[mafijs]

2 минуты назад, LostSoul сказал:

Вот у меня сейчас на сети работают десятки каналов точка-точка на микротиках.

Ну это же совсем другое.

[LostSoul]

2 минуты назад, mafijs сказал:

Ну это же совсем другое.

А что тут другое то?

Ну сделаю я WiFi-сеть на 5ГГц  -  точка на втором этаже AP , остальные 4 ее клиенты.

Через полученную 5ггц сетку подниму CAPSMan

( то есть проброшу 2.4ггц интерфейсы на основной роутер с йотой )

получится у меня точка с 4G модемом и 5 радиоинтерфейсами.

Что там должно глючить и быть нестабильным?

 

[mafijs]

Сомневаюсь по тому, что много преград до АР.

В теории должно работать но с какой скорости. Если одна точка-клиент упрётся в скорости, взможно на секунду CAPSMan отвалится на этой точке.

Надо пробовать.

Edited October 30, 2017 by mafijs

[LostSoul]

11 минут назад, mafijs сказал:

В теории должно работать

Там фишка в том, что клиент на весь дом ОДИН.

Ну то есть он может конечно сидеть с компа/ноута/планшета/телефона, но скорее всего не одновременно.

 

[slv700]

Если сигнал пробивается между этажами, то задача решается просто. На каждый этаж  и в подвал  ставится Cambium E400 с одним SSID в 2.4  и 5ГГц   с band steering  и роумингом. Точки доступа соединяются по 5 Ггц радио (802.11 ac  ) по MESH. Емкость каналов между ТД -  360 Mbps, - хватит и на соединение ТД и раздачу в 5ГГц.  4G принимается на отдельное 4G СПЕ,   которое соединяется   по ethernet с головной  ТД E400. 

[SSD]

8 часов назад, LostSoul сказал:

Ну тогда сразу вопросы.

Оно умеет 4G модем йотовский?

Оно вытянет его по питанию?

Оно умеет передергивать его по питанию в случае подвисания модема?

 

 

USB там есть, конфигурацию с модемом не пробовал.

[sfstudio]

10 часов назад, slv700 сказал:

Если сигнал пробивается между этажами .. Емкость каналов между ТД -  360 Mbps

=))) Если сигнал только пробивается... =)))) В моём понимание "пробивается" эт на уровне -90, какие там нафиг 360Mbps =))) А завтра этому чуваку будет впадлу тянуть кабель и он повесит видеонаблюдение на 5ГГц радио и это пробивающееся вообще превратиться в тыкву. А клиент вваливший на это обозначенную сумму придёт к исполнителю с битой, за сумму вдвое большую. И хрен ты ему объяснишь, что "это же радио, и вчера эфир был чистый, а сегодня вы туда насрали видеонаблюдением и прочим и всё сдохло".

 

Провод между AP и нефиг выдумывать.

Все эти MESH/WDS/APCLI и прочее это возможность прибежать, быстро что-то развернуть, свернуть и убежать. =)
 

[LostSoul]

Почему вы не рассматриваете другой сценарий?

Что я сейчас понавтыкаю клиентов в его розетки в одну PLC , в другую точку доступа, у него уборщица будет все это переодически выдергивать, клиент будет с матом вызывать меня.

Или что назавтра клиент купит новое массажное кресло которое наведет в электросеть таких помех что всё PLC встанет колом.

( ну или сосед начнет ремонт с болгарками ) ?

 

Почему не рассматривается такой вариант - я начну сейчас тянуть провода, протяну рядом проводкой от какой-нибудь системы водоочистки которой 20 лет в обед, в этой системе очистки чё-нибудь через месяц сломается и клиент прибежит от меня требовать XXXXX $ на ремонт этой мега-дорогой системы?  Ведь типа ты же там провод через бойлерную тянул 2 месяца назад.

 

Риски есть в любом варианте. Начиная с просто упать со стены с высоты 3 этажа.

 

Я прошу заметить, что не планирую к использованию ни MESH , ни WDS ни APCLI.

А планирую годами отработанное решение по транспортным каналам 5ГГц и раздаче клиенту на 2.4Ггц

Там не будет wds-отношений или mesh.

Будет точка-многоточка на 5ггц ( одна центральная AP и её 4 клиента )

и 5 интерфейсов 2.4 через CAPS подключенных к той же самой центральной БС.

 

 

[sfstudio]

Потому что это меньшее из зол. Сосед болгарки унесёт (хотя как-то вот не видел проблем сними). Как и с массажными креслами. Как и уборщице по голове можно дать, как и технически решить проблему выдёргивания.

 

А вот бить рожу соседу если он засрёт очень нужным ему говном эфир вы точно не пойдёте.

 

Ну и ещё раз. Если вы лучше знаете - дык зачем спрашиваете? =)))

[LostSoul]

4 минуты назад, sfstudio сказал:

Ну и ещё раз. Если вы лучше знаете - дык зачем спрашиваете? =)))

Вижу жирными минусами выбранного мной микротика HAP AC

1) отсутствие внешних аннтенн

2) наличие лишнего функционала такого как SFP и usb на каждой точке

3) проблемы совместимости из соседней темы

пытаюсь найти лучшую альтернативу

 

[sfstudio]

Ну дык и надо это наверное в первом посте сразу указывать, что бы не было оффтопа? Нет?

 

Правильно заданный вопрос уже содержит в себе 70% ответа. А без уточнений любая тема свалиться в оффтоп.

[mafijs]

39 минут назад, LostSoul сказал:

Вижу жирными минусами выбранного мной микротика HAP AC

1) отсутствие внешних аннтенн

2) наличие лишнего функционала такого как SFP и usb на каждой точке

3) проблемы совместимости из соседней темы

1 - 5 GHz - 2 dBi  ; 2.4 GHz - 2.5 dBi для помещений хватает. больше и не надо.

а чтобы тянул через 2 этажа, не для этого предназначен, тем более что у клиентов антенки ещё слабее.

2 - SFP и usb никак не мешает работе.

3 - эта отдельная тема да и только с считаными моделями телефонов. да, проблема есть.

[LostSoul]

Только что, mafijs сказал:

3 - эта отдельная тема да и только с считаными моделями телефонов. да, проблема есть.

я пару лет назад на эту тему налетал не с несколькими а с весьма многими.

Выглядело так - оставляешь диапазон N-only , клиент подключается и висит как G.

запрещаешь скорости G в таблице - перестает подключаться вовсе.

 

 

[Saab95]

Я уже предлагал поставить QRT5 - проверенное решение. Пробивает 1-2 хороших стен или бетонных перекрытий. Если стены совсем толстые - то Lite5 или те же QRT5 на ответную сторону. Будут каналы по 200М прокачки если повезет, а если нет то мегабит на 100 всегда можно рассчитывать, свисток больше все равно не прокачает.

 

Просто занимаясь такими инсталляциями нужно уже иметь тестовый вариант установки - то есть штук 10 роутеров с аккумуляторами, мосты для связей между ними и т.п. Все это устанавливается в доме и по месту проверяется что, как и где работает. А на форуме темы создавать по этому поводу - только советы не по делу получить можно. У нас такие комплекты есть, мы сразу заказчику показываем что и как, и если через стену не пробивает, или сигнал слабый, то сразу увеличиваем ценник на установку более мощных устройств. И тут же имеем патчкорды витухи и оптики разной длины, что бы предложить вариант по дешевле и более скоростной. Обычно соглашаются на скоростной вариант с прокладкой кабелей разными интересными способами.

[LostSoul]

42 минуты назад, Saab95 сказал:

 

Просто занимаясь такими инсталляциями нужно уже иметь тестовый вариант установки

 

Я согласен с подходом и комплекты в принципе есть.

Но, здесь ситуация следующая. Меня первый раз пригласили просто посмотреть и услышать что заказчик желает.

И до встречи речь шла в основном о "подключить нормальный интернет" ( а не улучшать раздачу внутри дома )

В наш второй приезд заказчик желает чтоб всё было скорее сделано, вопрос цены второстепенный.

Поэтому брать с собой тревожный чемодан на все сразу я не стал ( да и собирать его долго )

 

Кроме того я сам являюсь убежденным сторонником того что точки НУЖНО включать проводами.

И только осмотр конкретного объекта убедил меня в том, что в этом конкретном случае в качестве первого шага надо запускаться по радио.

Судите сами - заказчик при возможности подключить оптоволоконный доступ за абсолютно несущественную для него сумму предпочитает йоту.

Объяснения этому даются достаточно иррациональные и обывательские , но опять таки человек не хочет тратить свое дорогое время на то чтоб изучать вопрос и самому становится специалистом.

Он для себя видит проблему так - всё сделано, как работает устраивает, сделайте чтоб не висло и как можно быстрее.

 

Мне в свою очередь нужно сделать именно то, что человек просит.

И если он останется доволен, то в PLC и подключение оптики мы с ним во второй акте наиграемся.

 

 

52 минуты назад, Saab95 сказал:

Я уже предлагал поставить QRT5

QRT5 поставить внутри дома или снаружи?

и куда ее крепить - на потолок что ли?

И как это будет выглядеть?

А если у этого окна кто-то покурить встанет у него рак лысины не случится потом?

 

Вы уверены что приемущества QRT ( хорошая развязка по поляризациям ) имеет хоть какой-то смысл при работе через стены и когда ответное устройство - встроенные всенаправленные антенны?

 

 

Уже не говоря про то, что QRT это 2x2 MIMO , а значит 3x3 MIMO окажется вообще невостребованным в всех остальных точках.

Это тогда проще WAP AC по этажам развесить

 

[f.tagir]

В 30.10.2017 в 17:52, LostSoul сказал:

Что-то я совсем скис.

Посоветуйте железки.

Нужно покрыть WiFi  3 этажа + подвал.

Интернет приходит на 3 этаж через 4G свисток.

Провода протянуть не получается.

 

Что такого поставить из wifi точек чтоб был хороший wds по радио между друг другом и минимум проблем совместимости с клиентским железом? ( в основном Apple во всём многообразии )

 

Скорость интернета на входе 50-65 мегабит с перспективой что возможно будет оптика и 100-200мбит

 

 

Netgear orby попробуй, по описанию там Mesh на одном из радио. По цене от 20 тр за пару, так что еще 50 тр останется.  Я такое на Xclime Xi-3 делал, как раз самое то по этажам разносить...

 

4 часа назад, Saab95 сказал:

Я уже предлагал поставить QRT5 - проверенное решение. Пробивает 1-2 хороших стен или бетонных перекрытий. Если стены совсем толстые - то Lite5 или те же QRT5 на ответную сторону. Будут каналы по 200М прокачки если повезет, а если нет то мегабит на 100 всегда можно рассчитывать, свисток больше все равно не прокачает.

 

Просто занимаясь такими инсталляциями нужно уже иметь тестовый вариант установки - то есть штук 10 роутеров с аккумуляторами, мосты для связей между ними и т.п. Все это устанавливается в доме и по месту проверяется что, как и где работает. А на форуме темы создавать по этому поводу - только советы не по делу получить можно. У нас такие комплекты есть, мы сразу заказчику показываем что и как, и если через стену не пробивает, или сигнал слабый, то сразу увеличиваем ценник на установку более мощных устройств. И тут же имеем патчкорды витухи и оптики разной длины, что бы предложить вариант по дешевле и более скоростной. Обычно соглашаются на скоростной вариант с прокладкой кабелей разными интересными способами.

Антон, достал уже со своими QRT, пойми что кроме микротика есть множество решений. Даже круче чем микротик и работают из коробки...

 

Edited October 31, 2017 by f.tagir

[LostSoul]

3 минуты назад, f.tagir сказал:

Netgear orby

Рассматривал его.

Дороговато ( мне надо 4-5 точек в 60-70 тыр уложить ) , не крепится на стену.  Вроде бы не умеет USB 4G.

Да и в продаже уже кончился.

 

[f.tagir]

2 минуты назад, LostSoul сказал:

Рассматривал его.

Дороговато ( мне надо 4-5 точек в 60-70 тыр уложить ) , не крепится на стену.  Вроде бы не умеет USB 4G.

Да и в продаже уже кончился.

 

Сколько кв.м на этаж? Куда тебе 4-5 точек? USB 4G non profi, ehernet only!

При желании всегда можно найти.

Edited October 31, 2017 by f.tagir

[LostSoul]

5 минут назад, f.tagir сказал:

USB 4G non profi,

У меня такое тз.

Не хочу по 15 разу повторятся.

Число метров "в ширину" значения не имеет, "метровые" стальные перекрытия из чистой арматуры.

4G нужно сохранить в имеющемся виде.

 

[f.tagir]

4 минуты назад, LostSoul сказал:

У меня такое тз.

Не хочу по 15 разу повторятся.

Число метров "в ширину" значения не имеет, "метровые" стальные перекрытия из чистой арматуры.

4G нужно сохранить в имеющемся виде.

 

Ну тогда 4G в кинетик или микротик по вкусу для DHCP, я бы на Xclime Xi-3 попробовал по точке через этаж третий и первый, по идее через перекрытия закрываются 2 этаж и подвал.

Роуминг поддерживается, скорости высокие дает. 

Edited October 31, 2017 by f.tagir

[LostSoul]

Только что, f.tagir сказал:

Ну тогда 4G в кинетик или микротик по вкусу, я бы на Xclime Xi-3 попробовал по точке через этаж третий и первый, по идее через перекрытия закрываются 2 этаж и подвал.

Роуминг поддерживается, скорости высокие дает. 

Нужно на каждом этаже.

Мной предполагается схема - центральная точка на 2 этаже , к ней звездой 4 клиента ( 3 этаж,  2 этаж из кабинета, 1 этаж и подвал )

В подвале через 2 перекрытия немного хуже будет ловить, ну и хрен с ним.

 

Через 2 перекрытия всё будет печально.

 

[f.tagir]

Только что, LostSoul сказал:

Нужно на каждом этаже.

Мной предполагается схема - центральная точка на 2 этаже , к ней звездой 4 клиента ( 3 этаж,  2 этаж из кабинета, 1 этаж и подвал )

В подвале через 2 перекрытия немного хуже будет ловить, ну и хрен с ним.

 

Через 2 перекрытия всё будет печально.

 

Так в моем варианте 1 перекрытие до подвала, а второй этаж с третьего накроется и с первого чтонить долетит