zi_rus Опубликовано 29 апреля, 2017 · Жалоба Промежуточные стандарты на 25 и 50 только-только появились А вы помните, что между 1Г и 10Г тоже были и 2Г и 4Г? И как много народу пользуется 2Г или 4Г? Мы сталкивались с производителем который несколько лет агитировал покупать транспорт 4Г потому что дешевле чем 10Г и всего лишь немного дороже 1Г. Всё, агитация кончилась. А причина тому, что массовое производство чипсетов и лазеров для 10Г привело к тому, что стоимость 10Г стала равна 4Г. Всё то же самое произошло с промежуточными скоростями между 10Г и 100Г. Интерфейсы 100Г уже на столько массовые, что на рынке продаются SFP-комбайнеры позволяющие незадачливым владельцам 40Г интерфейсов на коммутаторах сразу втыкать по два 40Г в один 100Г. Есть такая проблема у людей, которые делают прогнозы не учитывая что ситуация изменилась. было время когда потребление пропускной способности росло быстро, но сейчас это не так. Вот и придется выбирать стоит ли переплачивать за 100G решение, если к этому лимиту подойти в обозримом будущем почти невозможно, либо когда этот момент настанет, оборудование просто придется выкинуть, потому что не будет поддерживаться, либо не будет хватать ТСАМ или иных характеритик для удовлетворения изменившихся потребностей Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdc Опубликовано 29 апреля, 2017 · Жалоба есть 2,5Г и 5Г. И кто их юзает? Предрекаю похожую судьбу 25Г и 50Г2.5G и 5G только-только появились в продаже. А судьба у них таки будет в порядке, потому что главное их предназначение - использование существующей витопары, а вовсе не ценовая конкуренция с 10G+ железом. В какой-то момент это просто станет стандартной опцией на любом 10GBase-T интерфейсе - если на линке 10G не пробивает, заработает 2.5G или 5G - всяко быстрее, чем 1G. Кстати, а вот чего езернету очень не хватает - это, к примеру, чтобы GE мог работать на двух парах (500M) и одной паре (250M). Непонятно, почему так не сделали. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 30 апреля, 2017 · Жалоба есть 2,5Г и 5Г. И кто их юзает? Предрекаю похожую судьбу 25Г и 50Г2.5G и 5G только-только появились в продаже. А судьба у них таки будет в порядке, потому что главное их предназначение - использование существующей витопары, а вовсе не ценовая конкуренция с 10G+ железом. В какой-то момент это просто станет стандартной опцией на любом 10GBase-T интерфейсе - если на линке 10G не пробивает, заработает 2.5G или 5G - всяко быстрее, чем 1G. Кстати, а вот чего езернету очень не хватает - это, к примеру, чтобы GE мог работать на двух парах (500M) и одной паре (250M). Непонятно, почему так не сделали. потому что "физику" надо изучать... Она скотина не дает... Витая пара для 2,5 - 5г? Тут у ОПОСОВ и энергетиков уже практически во всю даже междублочные/стоечные связи SFP 10км и патчкорды 2шт LC-LC(кучка лежит 1, 3, 5, 10, 20м )... Это я для гигабита говорю... STM и 10G уже и так понятно что оптика... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdc Опубликовано 30 апреля, 2017 · Жалоба Заменить межблочные три метра с витухи на оптику займёт ровно минуту. А вот заменить витуху в здании, заделанную в стены и потолок, зачастую намертво замурованную при ремонте - чуток сложнее. А местами и вовсе невозможно - когда витуха проходит по территории другого собственника, который при одной мысли о том, что тут всё надо будет вскрыть и раздербанить, сразу тебя шлёт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rover-lt Опубликовано 30 апреля, 2017 · Жалоба Босс дал задание изучить сабж. Не спрашивайте зачем... Но приказы не обсуждаются, изучаю. Кто-то из форумчан имел счастье столкнуться с чем-то подобным? если да, то как это реализовано? Ciena CPL Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 1 мая, 2017 · Жалоба У микротика скоро будут решения на 100Г, тогда-то сразу цены на 100Г оборудование опустятся. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vurd Опубликовано 1 мая, 2017 · Жалоба Так и сейчас же есть, десять микротиков и всё, все проблемы решены. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
myth Опубликовано 1 мая, 2017 · Жалоба У микротика скоро будут решения на 100Г А с шейпером и\или фаерволом можно будет хотя бы 2г утилизировать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kapydan Опубликовано 1 мая, 2017 · Жалоба Ciena CPL ciena штука хорошая, но цена - самый большой минус. прорабатывал как-то проект "на нажедном оборудовании", сказал давайте рассмотрим сиену - как только начальство увидело цену сказали надо дешевле. железо от т8 - тоже оказались дорогими под нужные задачи. в итоге, выбрали zelax - т.к. оказался самый дешевый. и то, все удивлялись - а почему это за полторы - пару сотен тысяч рэ нельзя сделать xwdm решение))) а про стандарты - 1,10,40 и 100G. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
maxkst Опубликовано 2 мая, 2017 · Жалоба Десять по десять мне лично больше нравится, в такой схеме можно и оборудование подешевле, и вводить в эксплуатацию можно не все сразу, а по мере необходимости. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zi_rus Опубликовано 2 мая, 2017 · Жалоба Десять по десять мне лично больше нравится, в такой схеме можно и оборудование подешевле, и вводить в эксплуатацию можно не все сразу, а по мере необходимости. если есть два десятка лишних волокон, два десятка портов и железка которая больше восьми портов в лаг сможет собрать Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
maxkst Опубликовано 2 мая, 2017 · Жалоба В данном случае будет два волокна. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 3 мая, 2017 · Жалоба В данном случае будет два волокна. ну тогда самый простой и надежный будет пассивный cwdm 10*10 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serejka Опубликовано 3 мая, 2017 · Жалоба В пользу 2.5Г всё же подходит какая-никакая унификация скоростей, стыковать это дело с STM-16, у CWDM транспондеры были в таких скоростях. Но актуальность CWDM в настоящее время не сильно понимаю, ещё лет 5 назад в нашем мухосранске телеком отказывался от сети cwdm в пользу dwdm. За информацию о 25/50G спасибо, будем знать. А до чего нынче DWDM дошёл? за 200G лямбду шагнули уже? Какие нынче пределы у DWDM? 80 лямбд по xxxG? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anton Baryshev Опубликовано 4 мая, 2017 · Жалоба Десять по десять мне лично больше нравится, в такой схеме можно и оборудование подешевле, и вводить в эксплуатацию можно не все сразу, а по мере необходимости. кольцо 100G на мукспондерах 10x10G в 100G будет дорого самый оптимальный вариант железка с двумя линейными интерфейсами 100G https://shop.nag.ru/catalog/04764.DWDM/20846.Ciena/20847.186-2000-901 если OSNR не ниже 18.8dB, то в этом случае 2х200G Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 4 мая, 2017 · Жалоба Всегда было интересно. Вот допустим у человека или организации есть желание сделать канал 10-20-30 или 100Г, начинают подбирать оборудование, лезут в интернет, а цен в открытом доступе нет - везде по запросу. Ну ладно, позвонить не долго что бы узнать цены, но почти все, кто продает это оборудование, цены не называют, а просят скинуть ТЗ с указанием всей необходимой информации, и они подберут оборудование и сообщать его стоимость. Только вот занимает это, порой 2-3 и более дней. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 4 мая, 2017 · Жалоба Всегда было интересно. Вот допустим у человека или организации есть желание сделать канал 10-20-30 или 100Г, начинают подбирать оборудование, лезут в интернет, а цен в открытом доступе нет - везде по запросу. Ну ладно, позвонить не долго что бы узнать цены, но почти все, кто продает это оборудование, цены не называют, а просят скинуть ТЗ с указанием всей необходимой информации, и они подберут оборудование и сообщать его стоимость. Только вот занимает это, порой 2-3 и более дней. дай угадаю твою следующую фразу.... А микротик везде продается по дешману и цены открытые Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iValera Опубликовано 4 мая, 2017 · Жалоба Всегда было интересно. Вот допустим у человека или организации есть желание сделать канал 10-20-30 или 100Г, начинают подбирать оборудование, лезут в интернет, а цен в открытом доступе нет - везде по запросу. Ну ладно, позвонить не долго что бы узнать цены, но почти все, кто продает это оборудование, цены не называют, а просят скинуть ТЗ с указанием всей необходимой информации, и они подберут оборудование и сообщать его стоимость. Только вот занимает это, порой 2-3 и более дней. По-моему все ясно как божий день. Если согласно ТЗ заказчика видно, что он купит 2 таких устройства, 3ий будет в ЗИП, а через год скорее всего купят еще 4ый в связи с ростом, то дистр выбьет у вендора цену под проект. Вендор посчитает цену производства, логистики и прочего и выдаст цену дистру. Дистр уже заказчику. А если вы придете с запросом на 1 устройство, то и цена будет соответствующая, а не как за 4. Да и как правило крупный вендор не даст быстро цену на 1 устройство, а сначала занесет вас в базу и только потом отгрузит ценник. А наличие ТЗ кокраз решает оперативность получения ответов от заказчика и последующих уточнений, что затягивает время. Толи дело некротик, зашел на плеер, накликал в корзину и через 4 часа курьер подвез. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
myth Опубликовано 4 мая, 2017 · Жалоба Кстати, данный факт с ценами реально бесит Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 4 мая, 2017 · Жалоба По-моему все ясно как божий день. Если согласно ТЗ заказчика видно, что он купит 2 таких устройства, 3ий будет в ЗИП, а через год скорее всего купят еще 4ый в связи с ростом, то дистр выбьет у вендора цену под проект. Вендор посчитает цену производства, логистики и прочего и выдаст цену дистру. Дистр уже заказчику. А если вы придете с запросом на 1 устройство, то и цена будет соответствующая, а не как за 4. Да и как правило крупный вендор не даст быстро цену на 1 устройство, а сначала занесет вас в базу и только потом отгрузит ценник. Любой производитель подобного железа производит устройства, которые по компонентам стоят раз в 5-10 дешевле, чем цена продажи, поэтому произвести большое количество устройств и положить на склад для него не проблема, тем более электронные устройства поштучно ни один завод не будет делать. Далее стоимость устройства увеличивается на стоимость ПО (порой весомая часть), поддержки и т.п., однако она все равно еще низкая. И далее ценник увеличивает производитель для продажи дистрибьюторам, которые, в свою очередь, так же делают накрутку. Отсюда и идут все скидки, т.к. изначально цена сильно завышена, и что бы продать придумывают различные схемы. В том числе и "устройство на подмену", "бесплатный оперативный саппорт" и т.п. То есть покупатель за все это заплатил сверх стоимости железа (накрутка). И если придти или запросить цену у продавца, а он ее будет неделю придерживать, или, как вариант, приходит с деньгами и готов купить вот сейчас, а ему не продают, то зачем такое оборудование нужно? Кстати, данный факт с ценами реально бесит С одной стороны хорошо, что так есть. Потому что заказчик может сделать одно и то же на разном типе оборудования, дорогом, среднего ценового диапазона, на ПС роутерах и на микротике. Естественно, он отправляет письма или звонит в конторы, продающие дорогое оборудование - его там мурыжат, не сообщают цену, спрашивают что и как, и он так же отправляет запрос на цену на оборудование микротик - и тут же получает ответ. И с какой долей вероятности заказчик купит дорогое оборудование, когда за ту же цену он уже через несколько дней получит микротик, полный ЗИП из таких же устройств, и еще более половины суммы останется на другие цели. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
myth Опубликовано 4 мая, 2017 · Жалоба И с какой долей вероятности заказчик купит дорогое оборудование, когда за ту же цену он уже через несколько дней получит микротик, полный ЗИП из таких же устройств, и еще более половины суммы останется на другие цели. Вот только дорогая коробка справится с задачей одна, а микротиков понадобится пол стойки Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 4 мая, 2017 · Жалоба Вот только дорогая коробка справится с задачей одна, а микротиков понадобится пол стойки По деньгам все равно в 3 раза дешевле будет. Вторая стойка на ЗИП пойдет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serejka Опубликовано 5 мая, 2017 · Жалоба Вот только дорогая коробка справится с задачей одна, а микротиков понадобится пол стойки ито если повезёт, тема всё же про 100G на 50км, тут некротик вроде как бессилен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Unilink Опубликовано 5 мая, 2017 · Жалоба поэтому произвести большое количество устройств и положить на склад для него не проблема, Это либо наивность либо полное отсутствие понимания экономических закономерностей производства. Проведите эксперимент - купите дя себя домой "на склад" большое количество, ну скажем водки, например 5000 бутылок. Уверен, купить не проблема и получится значитеьно дешевле за штуку чем купить одну. Даже домой привезут. Ну почему не покупаете? Ааааа, есть две проблемы - нет места в квартире и жена скажет, что вы спятили и деньги (если они вообще лишние есть) на много нужней для покупки шубы. Ну вот похожие проблемки и на любом современном производстве - склад стоит денег и учредители скажут, что дивиденд им в момент важней чем набитый непонятно чем склад..... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 5 мая, 2017 · Жалоба Это либо наивность либо полное отсутствие понимания экономических закономерностей производства. Ну вот похожие проблемки и на любом современном производстве - склад стоит денег и учредители скажут, что дивиденд им в момент важней чем набитый непонятно чем склад..... =) поищите в яндексе, гугле и т.п. адреса контор, которые торгуют подобным редким и дорогим оборудованием. Увидите, что никаких складов и в помине нет - все оборудование храниться у них в дальней комнате, а весь офис состоит из нескольких кабинетов. Поэтому такого понятия как "склад стоит денег" для них не применимо. Для крупных же контор, типа НАГа, у которых свой склад есть - положить на стеллаж пару ящиков с оборудованием тоже сильно в убыток не загонит. А экономическое составляющее тут на виду - сначала человек обращается узнать цену, магазин уточняет текущую цену у дистрибьютора верхнего уровня и сроки поставки, далее накручивается накрутка и сообщается стоимость заказчику, далее он оплачивает предоплату или полную стоимость, эти деньги переводятся за покупку оборудования у дистрибьютора верхнего уровня и происходит ожидание поставки, потом оборудование передается покупателю. Поправьте, если это не так происходит=) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...