sdy_moscow Опубликовано 14 февраля, 2019 · Жалоба 4 часа назад, Brainiac сказал: Всё! Что тут холиварить и голову ломать? И до сих пор налоговая никаких притензий не имела. Просто до 01.07.2019 - это вполне законно (правда не очевидно). Законодатели дали отсрочку. С 01.07.2019, если закон не изменят, вы крупно рискуете, штраф кажется = 3000р за КАЖДУЮ не выдачу + сумма чека. Также с 01.07.2019 вам (и нам) предстоит закрывать расчетный период (месяц) и в течении одного рабочего дня пробивать чеки на зачет аванса по данным биллинга. Так что, не расслабляйтесь. 18 минут назад, LostSoul сказал: О том и речь. Драйвер и ПО не отличаются. Отличается только "форм фактор" и наличие/отсутствие какиих то интерфейсов доступа Вы видите в этом какую-то проблему? Любое ПО типа 1С и аналогичного это делает абсолютно стандартно из коробки. На автопилоте раскидывает поступающие платежи по тем актам выполненых работ , которые этими поступившими суммами закрываются ( постоплата ) или проводят как аванс , если уже оказанных и заактованных услуг ещё нету. ( при формировании акта он закрывает полученный аванс ) это все и так отображается в выписке бугхалтерского ПО столько лет, сколько я его помню. 1. "Любая" касса не подойдет - под онлайн платежи она должна иметь соответствующее разрешение на использование, таких касс в свободной продаже пока не нашлось. 2. В биллинге нет бухгалтерского ПО 1С. А главное если ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО ПОЧИТАЕТЕ ЗАКОН, то обнаружите, что половину операций просто забыли учесть в нём. 3. Как показывает жизненный опыт - "из коробки" мало что работает правильно и стабильно (особенно конфигурации 1С, особенно свежие релизы). З.Ы. Если что, дабы не тратить зря время, то у меня есть Сертификат 1С Профессионал и не один. И своя небольшая компания 1С франчайзи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexTN Опубликовано 15 февраля, 2019 · Жалоба 12 часов назад, sdy_moscow сказал: 1. "Любая" касса не подойдет - под онлайн платежи она должна иметь соответствующее разрешение на использование, таких касс в свободной продаже пока не нашлось. Ссылку на НПА приведите или выдержку из него. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 15 февраля, 2019 · Жалоба 1 час назад, AlexTN сказал: Ссылку на НПА приведите или выдержку из него. :) Так там все завуалированно с отсылками. Чек должен быть отправлен на почту в электронном виде + загружен в оператора фискальных данных с нужными атрибутами. А вот уже далее легко может выясниться, что обычные кассы не умеют некоторого нужного функционала... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 15 февраля, 2019 · Жалоба 14 часов назад, sdy_moscow сказал: 1. "Любая" касса не подойдет - под онлайн платежи она должна иметь соответствующее разрешение на использование, таких касс в свободной продаже пока не нашлось. Ну неправду же вы пишите. В любой, нет даже так ЛЮБОЙ , онлайн кассе настраиваются различные методы оплаты в количестве. причем там нету какого-то жесткого классификатора и требований к строгому наименованию. Я в поле "метод платежа" видел и "Предоплата через Delivery club" и "электронно" и "Через электронный кошелек Yandex деньги" То есть вы просто выдумываете канал поступления денег и фискализируете его. ( Ну а дальше ( на мой взгляд ) для налоговой главное, чтоб выписка данного канала сошлась с "чековым журналом". Многие продавцы в обычных продуктовых магазинах , сейчас, к примеру принимают себе перевод через Сбербанк Онлайн и выбивают на обычной своей кассе фискальный чек с методом платежа "Сбербанк Онлайн". ( Чтоб не платить 2% за платежи по карте ) Я понимаю, что это не совсем онлайн , но было бы здорово если бы дали цитату той нормы, согласно которой вы считаете что все это нельзя. 15 часов назад, sdy_moscow сказал: 2. В биллинге нет бухгалтерского ПО 1С. А главное если ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО ПОЧИТАЕТЕ ЗАКОН, то обнаружите, что половину операций просто забыли учесть в нём. 3. Как показывает жизненный опыт - "из коробки" мало что работает правильно и стабильно (особенно конфигурации 1С, особенно свежие релизы). З.Ы. Если что, дабы не тратить зря время, то у меня есть Сертификат 1С Профессионал и не один. И своя небольшая компания 1С франчайзи. Ну так вот вы не обижайтесь, но у вас видимо есть небольшая профф. деформация личности, в связи с этими видами деятельности. Так как у обычного бизнеса не стоит задачи, чтоб его чеки были безупречны и сияли как у кота яйца. У обычного бизнеса задача работать так, чтоб к нему не прикопались. А это значит, что как в анекдоте , не обязательно бежать быстрее медведя , достаточно бежать быстрее охотника. Если в чеке что-то криво / неправильно напечатается ( метод / тип платежа и.т.п. ) и явно видно что это заглючило и не умышленно , то всегда есть ЖЕЛЕЗНЫЙ аргумент что "это у нас программа так глючит, исправим" Об этот железобетонный аргумент обычно рассыпаются любые претензии. ( понятно, что если вы как раз продаете идеально оформленные чеки как результат работы , то в вашем случае этот аргумент не аргумент ) Но для остальных вполне себе покатит не реализация закона "до последней закорючки" , а "Творческая постановка по мотивам авторского произведения с сохранением не буквы , а смысла и духа". Я вижу серьёзным нарушением только следующие вещи 1) чек вообще не пробит или не фискализирован 2) на чеке неправильные дата и время , нет реквизитов продавца ( неверный продавец ) 3) платеж принят наличными , а в накопитель прошел как безннал. Или наоборот наличных не было, а платеж проведен как наличный. Остатки не сходятся , смена не закрывается. все остальное - мелочи на уровне придирок , которые скорее всего не повлекут в случае проверки ничего кроме замечаний. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 15 февраля, 2019 · Жалоба 39 минут назад, Tosha сказал: А вот уже далее легко может выясниться, что обычные кассы не умеют некоторого нужного функционала... Тоша , у меня есть пара тезисов на эту тему. Правда , они мной еще эксперементально не проверены. Тезис 1. Фискальный принтер - это обычный термопринтер + фискальный накопитель , врезанный в шнурок к компу "в разрыв" Фискальная "онлайн касса" - это просто фискальный накопитель, в корпусе и и с usb-ttl адаптером Никакого иного "мозга" у фискального принтера или "онлайн кассы" нету совсем. Накопитель == процессор == касса . Тезис 2. Запасные фискальные накопители , которые продаются , не имеют различий "для дешевых касс" "для дорогих касс" , "для онлайн касс". Тезис 3 Все виды фискальных принтеров и касс одного производителя работают через один единственный универсальный драйвер Сложив эти тезисы вместе , приходим к выводу , что фискальный накопитель вообще , вероятно, будет считать себя тем , чем его настроят в драйвере. Разумеется , можно допустить ситуацию, что хитрые коварные производители касс договорились с производителем ФН о том , чтоб функционал касс как-то лицензировался , и если фискальный накопитель не может при инициализации считать какой-нибудь там шифрованные ключ из EPROM на плате кассы , то некоторые атрибуты он формировать откажется. Но мне такая теория заговора кажется слишком сложной . Так как заниматься защитой от подобного варианта использования, ради тех 0.1% гиков , кто такое сделает -- нету смысла. Финансовые решения по покупке касс обычно принимают не ИТ-шники , а менеджеры и финансисты, которые просто заплатят сколько нужно за готовое решение с гарантией. Примерно через 1-2 месяца я займусь этим более плотно, куплю кассу, поиграюсь и отпишу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexTN Опубликовано 15 февраля, 2019 · Жалоба 2 минуты назад, LostSoul сказал: Примерно через 1-2 месяца я займусь этим более плотно, куплю кассу, поиграюсь и отпишу. +1 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 15 февраля, 2019 · Жалоба По поводу типа касс - уточняем сейчас, наверно устарелые остатки у меня в мозге отложились. Походу подойдет любая касса, по которой нет ограничения использования типа. https://www.nalog.ru/html/sites/www.new.nalog.ru/docs/reestr/reestrkkt110219.xlsx Одной проблемой меньше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 16 февраля, 2019 · Жалоба Остановился на E-COM. Суммарно за 3 года получается около 35 тысяч. То есть если усреднить, то 1000 рублей в месяц. Вполне приемлемо за удобный высокоуровневый API и отсутствие необходимости колхозить самоделки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 16 февраля, 2019 · Жалоба 1 час назад, alibek сказал: Остановился на E-COM. Суммарно за 3 года получается около 35 тысяч. То есть если усреднить, то 1000 рублей в месяц. Вполне приемлемо за удобный высокоуровневый API и отсутствие необходимости колхозить самоделки. 1. Входит ли в цену фискальный накопитель? 2. Входит ли в цену рассылки СМС и почтовых отправлений? Если нет, то 1000 это только начало... З.Ы. Ну и ссылку хотя-бы, что это за E-COM? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 16 февраля, 2019 · Жалоба ФН входит. Рассылки не входят, но они и не требуются, чеки будут в ЛК или email. https://ecomkassa.ru/kassa-v-sobstvennost/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 17 февраля, 2019 · Жалоба 12 часов назад, sdy_moscow сказал: Если нет, то 1000 это только начало... а с своей кассой я вроде 500р в месяц насчитывал , включая платежи в ОФД и замену накопителя раз в год а сейчас они уже и дольше есть вроде Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 17 февраля, 2019 · Жалоба 14 часов назад, alibek сказал: Остановился на E-COM. Суммарно за 3 года получается около 35 тысяч. То есть если усреднить, то 1000 рублей в месяц. Вполне приемлемо за удобный высокоуровневый API и отсутствие необходимости колхозить самоделки. 56 минут назад, LostSoul сказал: а с своей кассой я вроде 500р в месяц насчитывал Ага, только нужно понимать, что в штате большинства операторов нет специалистов уровня, которые могут напилить скрипты взаимодействия с железкой да ещё через какой-то "особенный кабель". Нанимать кого-то делать это со стороны - это явно не бутылка пива и не две, да ещё и на саппорт надо как-то договориться. Вот сломается в один прекрасный день что-то и потом ищи кто это будет чинить. Короче это всё игрушки из области DIY. Типа зачем покупать контроллер датчиков (темп/влажность/прочее) в серверную, отдающий данные по snmp(etcOverIP), да я сам всё на arduino напилю, сэкономлю 2000-4000р Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 17 февраля, 2019 · Жалоба 10 минут назад, s.lobanov сказал: Короче это всё игрушки из области DIY. Типа зачем покупать контроллер датчиков (темп/влажность/прочее) в серверную, отдающий данные по snmp(etcOverIP), да я сам всё на arduino напилю, сэкономлю 2000-4000р У нас не вышло сьекономить , так как все равно пришлось в SMART UPS покупать оригинальные managment card , а они в 50% случаев попадаются с датчиками и на цену это практически не влияет. 11 минут назад, s.lobanov сказал: Ага, только нужно понимать, что в штате большинства операторов нет специалистов уровня, которые могут напилить скрипты взаимодействия с железкой да ещё через какой-то "особенный кабель". так я уже 3 раз толкаю вам мысль, что "особенных" скриптов не надо. что с точки зрения драйвера, кабель в 4 провода и готовая касса за 40 тысяч скорее всего не отличается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ixi Опубликовано 18 февраля, 2019 (изменено) · Жалоба В 16.02.2019 в 22:40, alibek сказал: ФН входит. Рассылки не входят, но они и не требуются, чеки будут в ЛК или email. В законе явно: на номер либо (при наличии ТВ) на емейл. P.S. заставить пользователя предоставить емейл вы тоже не сможете. У нас очень многие отказываются, когда запрашиваем. Изменено 18 февраля, 2019 пользователем ixi Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 18 февраля, 2019 · Жалоба 12 минут назад, ixi сказал: В законе явно: на номер либо (при наличии ТВ) на емейл. Конкретный пункт закона можете указать? Что-то не помню такого явного указания. 12 минут назад, ixi сказал: заставить пользователя предоставить емейл вы тоже не сможете Легко. Но лично мне удобнее был бы ЛК, чем email. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ixi Опубликовано 18 февраля, 2019 · Жалоба 3 часа назад, alibek сказал: Конкретный пункт закона можете указать? "адрес электронной почты" поищите, их там несколько, и все об этом Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 18 февраля, 2019 · Жалоба 28 минут назад, ixi сказал: их там несколько Я не про email, а именно про номер мобильного телефона для SMS. Я не помню, чтобы там было такое требование. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 18 февраля, 2019 · Жалоба Цитата 5. Пользователи при осуществлении расчетов в безналичном порядке, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом либо автоматическим устройством для расчетов, с применением устройств, подключенных к сети "Интернет" и обеспечивающих возможность дистанционного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом либо автоматическим устройством для расчетов (далее - расчеты в безналичном порядке в сети "Интернет"), обязаны обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов. При этом кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе пользователем может не печататься. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 18 февраля, 2019 · Жалоба Ну так абонентской номер != номер мобильного телефона. Точно так же можно считать, что абонентский номер — это номер счета абонента провайдера. И тогда для отправки чеков в ЛК ничего дополнительно делать не нужно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 18 февраля, 2019 · Жалоба Там в других пунктах есть уточнение: Цитата 1) в электронной форме на абонентский номер или адрес электронной почты, предоставленные покупателем (клиентом) пользователю Номер ЛК предоставляете вы, а не клиент, так что не прокатит как заменитель. Вот банковские агенты действительно могут вместо чека дать ссылку на какой-то адрес в Интернет, откуда его можно скачать самостоятельно: Цитата 5.5. Банковские платежные агенты (субагенты), осуществляющие свою деятельность в соответствии с Федеральным законом от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ "О национальной платежной системе", при осуществлении расчетов с использованием автоматических устройств для расчетов обязаны выдать кассовый чек на бумажном носителе и (или) направить покупателю (клиенту) кассовый чек в электронной форме на предоставленные абонентский номер либо адрес электронной почты (при наличии технической возможности для передачи информации покупателю (клиенту) в электронной форме на адрес электронной почты) или сведения в электронной форме, идентифицирующие такой кассовый чек (регистрационный номер контрольно-кассовой техники, сумма, дата и время расчета, фискальный признак документа), и информацию об адресе информационного ресурса, который размещен в сети "Интернет" и по которому такой кассовый чек может быть бесплатно получен покупателем (клиентом). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 18 февраля, 2019 · Жалоба Значит даст номер ЛС в анкете. В любом случае не вижу сложностей отдавать чек в ЛК; явного указания на номер мобильного телефона нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ixi Опубликовано 19 февраля, 2019 · Жалоба 18 часов назад, alibek сказал: Точно так же можно считать, что абонентский номер — это номер счета абонента провайдера. Номер, указанный клиентом! Кстати, ещё один лайфхак той же свежести: предоставлять емейл и всё отправлять на него, а читает абонент или нет -- его проблемы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 19 февраля, 2019 · Жалоба 5 минут назад, ixi сказал: Номер, указанный клиентом! Вы как маленький. Нет никакой проблемы сделать так, чтобы клиент указал номер своего лицевого счета в ЛК. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 19 февраля, 2019 · Жалоба Из наблюдений, за изменениями у "B4" -- МТС убрал с страницы финансовой блокировки все методы оплаты кроме "пополнить кредитной картой" , и убрал отображение номера телефона , который нужно пополнить ( если пройти по адресу личного кабинета, там пока по прежнему ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 19 февраля, 2019 · Жалоба @alibek Абонентский номер определен в ЗоС, номер л/с его никак не заменит Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...