myth Опубликовано 26 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Всем привет. Вот и мы доросли до IP TV. Встал вопрос - отдавать multicast или unicast? Вроде бы как первое практичнее, но есть абоненты, подключенные по радио. Не хотелось бы, чтоб у них оно глючило. Помогите, пожалуйста, с выбором... Ну и без скремблирования как можно ограничить доступ к ТВ для незаплативших? Изменено 26 сентября, 2016 пользователем myth Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
darkagent Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Практические минусы реализации мультикаста перечеркивают любые теоретические плюсы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Butch3r Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба У нас мультикаст. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Magnum72 Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Всем привет. Вот и мы доросли до IP TV. Встал вопрос - отдавать multicast или unicast? Вроде бы как первое практичнее, но есть абоненты, подключенные по радио. Не хотелось бы, чтоб у них оно глючило. Помогите, пожалуйста, с выбором... Ну и без скремблирования как можно ограничить доступ к ТВ для незаплативших? Забудьте про мультикаст, он умер. Делайте вещание юником, смотрите в сторону астры. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Юникастом раздавай. Для не оплативших можно будет просто в фаере правило добавлять и редиректить на видео "денег дай", или нгинхом проксировать в разные направления, короче это совсем не проблема. Раздавать можно моим msd / msd_lite. Мультикаст - отличное решение но внутри своей сети, у меня мультикаст обычно от принимающих до стримеров, часто это в пределах одного коммутатора. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vurd Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Раздавать в HLS, транспорт каналов внутри ГС мультикастом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
myth Опубликовано 26 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Через PPPoE раздавать юникастом можно или будут глюки и лучше отдавать просто по Ethernet? Магистрали у нас 1Г, сколько народу можно одновременно осчастливить ТВ? До какого битрейта жать каналы? Изменено 26 сентября, 2016 пользователем myth Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zhenya` Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Мощей нехватит пожать .) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
myth Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Ничего железного не придумали? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nik0n Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба До какого битрейта жать каналы? Э-э жать ?Это дополнительная задержка. Там приставки и так буферизируют поток. А на сжатие еще нужно время! Спасибо я один раз новый год в гостях на 10 секунд позже встретил из-за этого, не знал что у хозяев ИПТВ :( Особенно прикольно в одном доме простой телик и иптв, с которого звук/картинка явно заметно отстает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
myth Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба 10 секунд - невелика задержка. Да и давать хотим в частный сектор, куда КТВ провести проблематично Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
infery Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Много работаем с мультикастом, но имеем кучу заморочек с настройкой абонентских роутеров и телевизоров - хомякам трудно понять, а нам трудно объяснить. Так что конечным абонентам сейчас я бы отдавал юникастом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Мы отдаем мультикастом, работает все хорошо. Проблемы, с которыми можно столкнуться: - если у абонентов используются Mikrotik, то скорее всего нормальной работы IPTV не будет - разумеется нужна полностью управляемая сеть от стримеров до абонентов - управление доступом хорошо работает только с шифрованием (есть igmp auth, но это таки костыли) У юникаста свои плюсы, но если пользователей IPTV будет хотя бы пара тысяч, то одно открытие Олимпиады может заставить все эти плюсы и минусы пересмотреть. Ничего железного не придумали? Придумали, разумеется. Но это дорого. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DRiVen Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Проблем на доступе с мультикастом несомненно больше, но тут, имхо, стоит смотреть на предположительный объем развития услуги. На большом количестве абонов iptv-юникаст убивает или ресурс аплинков (поскольку источник контента, как правило, внешний, не в опорной сети), или разумные затраты на активку. [offtop] если у абонентов используются Mikrotik, то скорее всего нормальной работы IPTV не будет Да нет на нем проблем (по крайней мере при использовании в качестве СРЕ) с мультикастом, ходит без проблем, и по радио в том числе, если не считать неудобства с отсутствующим igmp-snooping. [/offtop] Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SyJet Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Если брать к примеру смотрешку, то как перешагиваете 500мбит (а это порядка 2000 пользователей IPTV суммарно) аплинка на тв - ставите КЭш сервер. Почему 500? Менее не выгодно, сам сервер несколько сот мегабит в себя заливает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Кэш или прокси экономят аплинк, но не магистрали внутри сети. Если iptv-трафик не шейпится по интернет-тарифу (то есть не считается интернет-трафиком), то это заметно. Насчет 2к пользователей и 500м трафика - как-то сомнительно. У нас на трех сотнях абонентов по мультикасту (т.е. каждый канал в одном экземпляре) по вечерам 200м бывает. А сейчас ведь hd-контент все популярнее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
myth Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Пока ориентируемся человек на 300. И после раксуривания HLS мне хочется запускать его, либо что-то аналогичное. Т.к снимается и проблема ограничения доступа, и нет геморроя с мультикастом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vurd Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Вот и правильно. Стримить можно при помощи flussonic. Плюс сделаете на нем же и timeshift, он же "видео-архив". Упретесь в канал - расширите аплинк. Всё просто. С мультиком вы затрахаетесь, начиная с первой же stb подключенной по wi-fi. В жопу эту экономию полосы такими нервами. P.s. эксплуатирую мальтикаст iptv на более чем 2к юзеров. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Через PPPoE раздавать юникастом можно или будут глюки и лучше отдавать просто по Ethernet? Лучше сразу юникастом, он же как простой интернет - минимум проблем. Магистрали у нас 1Г, сколько народу можно одновременно осчастливить ТВ? До какого битрейта жать каналы? сд канал в среднем до 5 мегабит, хд - до 15 мегабит, но обычно чуть меньше. Ничего железного не придумали? Придумали, но оно стоит не мало а 100500 каналов пережать не сможет, обычно там до 10-20 на одну железку уровня топового сервера. И после раксуривания HLS мне хочется запускать его, либо что-то аналогичное. Т.к снимается и проблема ограничения доступа, и нет геморроя с мультикастом. В обычном http тоже нет проблемы ограничения доступа, при этом клиенты на порядок стабильнее и распространённее. Э-э жать ?Это дополнительная задержка. Там приставки и так буферизируют поток. А на сжатие еще нужно время! Спасибо я один раз новый год в гостях на 10 секунд позже встретил из-за этого, не знал что у хозяев ИПТВ :( Особенно прикольно в одном доме простой телик и иптв, с которого звук/картинка явно заметно отстает. Да и похер. Вот ни разу это не парило. Проблем на доступе с мультикастом несомненно больше, но тут, имхо, стоит смотреть на предположительный объем развития услуги. На большом количестве абонов iptv-юникаст убивает или ресурс аплинков (поскольку источник контента, как правило, внешний, не в опорной сети), или разумные затраты на активку. А мультикаст конечно админу хорошо - выплюнул в сеть а абонент пусть как хочет так и ипётся со всеми своими девайсами и тех поддержкой. Хотите мультикаст - отдавайте юзеру его из HDMI, те бери на себя админство и роутера и приставки. Только в таком случае абонент его сможет смотреть только на телике и не сможет на компах, планшетах, мобилах.... Короче лучше сразу DVB-C, там железки на порядок приличнее того говна которое наши операторы предлагают. С мультиком вы затрахаетесь, начиная с первой же stb подключенной по wi-fi. В жопу эту экономию полосы такими нервами. Вот я это же пытаюсь объяснять, но админы отделённые от ТП и абонентов и сами не пользующиеся никак не понимают что мультикаст абоненту это услуга на ***ись. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Ничего железного не придумали? Придумали, разумеется. Но это дорого. А что значит железного? Эти железки это такие же сервера, скорее всего даже x86, а не что-то экзотическое, просто с софтом не от Ivan_83, а от каких-нибудь индусов. Хорошо, если процесс разработки организован добросовестно и проводятся хотя бы регулирные тестирования и аудит кода. Очень часто "железные" решения это ещё то говно, бывает что работает даже хуже чем аналогичное OSS ПО, даже хуже какого-нибудь vlc/ffmpeg. Бывает что там внутри тот же OSS, ещё и древней версии без фиксов В "железе" делаются только простые вещи, чуть что сложнее l2/l3 и немного l4, так сразу обычный linux и юзерспейс-софтина Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Я так понял, что спрашивали про железный кодер, а не стриммер. Стриммить можно и с серверов, а вот кодировать лучше аппаратно, но это дороговато. Кстати, что касается мультикаста и WiFi. Сами мы конечно рекомендуем только проводное подключение. Но у меня дома обычный Кинетик и Дюна Коннект отлично работают по WiFi, даже на HD-каналах все идет гладко. И параллельно можно смотреть IPTV по мультикасту на андроид-смартфоне (в том числе и HD), тоже нормально работает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DRiVen Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Хотите мультикаст - отдавайте юзеру его из HDMI, те бери на себя админство и роутера и приставки. Да в общем то все к тому и идет. Только в таком случае абонент его сможет смотреть только на телике и не сможет на компах, планшетах, мобилах... Почему же не сможет, сейчас большая часть мобильных гаджетов мультикаст жует без помощи, а если и нет, то в те же роутеры все чаще трансляторы а-ля udpxy запихивают, так что это решаемо, если DRM не юзать или подавать на мобильные через софт-прокладку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 26 сентября, 2016 · Жалоба Я так понял, что спрашивали про железный кодер, а не стриммер. Стриммить можно и с серверов, а вот кодировать лучше аппаратно, но это дороговато. Аппаратно чаще всего кодят на интел квиксинк, и ещё каких то ихних приблудах теперь вроде как встроенных в процы в кач видюх. Ещё на видюхах. х86 часто этим и рулит. Но у меня дома обычный Кинетик и Дюна Коннект отлично работают по WiFi, даже на HD-каналах все идет гладко. И параллельно можно смотреть IPTV по мультикасту на андроид-смартфоне (в том числе и HD), тоже нормально работает. Тут как повезёт. А есть андройды у которых из ядра мультикаст выпилен. Почему же не сможет, сейчас большая часть мобильных гаджетов мультикаст жует без помощи, а если и нет, то в те же роутеры все чаще трансляторы а-ля udpxy запихивают, так что это решаемо, если DRM не юзать или подавать на мобильные через софт-прокладку. Ну да, абонент такой умный чтобы самостоятельно этот udpxy там обнаружить да ещё и включить и даже плей лист от провайдера сконвертировать. У нас такие умники даже в мск, новосибе, красноярке, иркутске и может где то дальше не часто встречаются. Счастье если у них по картинкам с сайта провайдера получится поставить IPTV оболочку из андройд маркета и вбить туда урл плей листа. Про то что с локального udpxy каналы будут переключатся долго я вообще молчу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Butch3r Опубликовано 27 сентября, 2016 · Жалоба Да работает мультикаст по WiFi. У меня дом раньше так работало, у родителей до сих пор так работает. Илтекс приставки выпускает с встроенным WiFi, интересно тогда для чего :). По поводу настроек - таки да. Мультикаст надо уметь готовить. И с развитием технологий, реальным снижением цен на 10г, то сейчас проще запустить услугу уюникастом. Меня в этой схеме всегда не радовала зависимость от серваков, которых нет в мутикасте. Принял с тарелки/от партнера, нарулил PIM/IGMP и всё - оно работает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
myth Опубликовано 27 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Настроил раздачу с Астры, добавил класс и фильтр для шейпера. Будем тестить. Спасибо что отговорили от мультикаста)) А DVB-C и даже аналог есть. Просто не везде есть возможность его дать. Вот туда и хотим дотянуться IP tv... Изменено 27 сентября, 2016 пользователем myth Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...