Robot_NagNews Posted June 20, 2016 · Report post Материал: Деньги не берутся ниоткуда, они зарабатываются. В случае с ОТТ-провайдером они также зарабатываются на ваших клиентах, и часть этих денег отдается вам. В таком контексте вопрос «Какой подход выбрать?» можно переформулировать в вопрос «А вы способны самостоятельно заработать на своих клиентах?» Ответьте на него – и выбор станет очевиден. Полный текст Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SergoINFOLAN Posted June 20, 2016 · Report post "снижение маржи, а, следовательно, чем меньше ОТТ-провайдер будет зарабатывать, тем меньше он сможет отдавать оператору, если вообще сможет что-то отдавать. В этом плане у операторов с собственным решением будет больше шансов удерживать высокую маржу, хотя бы за счет комплексных тарифов." - объясните подробнее этот ляп. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ivan_83 Posted June 20, 2016 · Report post При чужом чужого иптв есть риск не поделить бабло, расстаться и далее абоненты могут перескочить к конкуренту у которого тоже этот же ОТТ, ибо привычно. Своё требует внимания постоянного. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
iptvportal Posted June 20, 2016 · Report post "снижение маржи, а, следовательно, чем меньше ОТТ-провайдер будет зарабатывать, тем меньше он сможет отдавать оператору, если вообще сможет что-то отдавать. В этом плане у операторов с собственным решением будет больше шансов удерживать высокую маржу, хотя бы за счет комплексных тарифов." - объясните подробнее этот ляп. Объясните вначале в чем ляп? Я ваши мысли читать не умею. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SergoINFOLAN Posted June 20, 2016 · Report post логическая цепочка не верна "чем меньше ОТТ-провайдер будет зарабатывать, тем меньше он сможет отдавать оператору" тут нет прямой связи, напр ОТТ-провайдер может брать кредиты и выжигать поляну, давая взятки прову, напр чтобы мочить чужое ИПТВ на сети данного прова (например навязчивой рекламой услуги) и продвигать своё, при этом тумбочка с деньгами может быть очень большой! посмотрите как YouTube делал например! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Blaar Posted June 20, 2016 · Report post Рассуждения в статье на тему технологий и бизнеса это вообще прекрасно. Коммерция может продавать ОТТ как хочет и преподносить тоже. С технической стороны оно как раз таки остается вот этим вот юникастом и т.д. А новшество заключается не в технологии, а в том, что оно доступно на всех устройствах и действительно классическое iptv уже мало кому нужно, т.к. у всех смартфоны, планшеты и тд. А мультикаст вы туда не подадите. Цифры за канал и MW приведены какие то смешные. Если бы все было так просто как вы рассуждаете - уже бы все давно слезли со своих головных станций на агрегаторов и такие же MW. На деле все далеко не так радужно. Взаимодействия с правообладателями в итоге все равно выльются на провайдера, а не агрегатора. Так же абоненты захотят VOD, онлайн кинотеатры и тд. И вообще не понятна суть которую автор пытался донести. Типа не стройте свое, а пользуйтесь нами? Тогда ок. Но как рассуждения на тему - не катит. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
iptvportal Posted June 20, 2016 · Report post логическая цепочка не верна "чем меньше ОТТ-провайдер будет зарабатывать, тем меньше он сможет отдавать оператору" тут нет прямой связи, напр ОТТ-провайдер может брать кредиты и выжигать поляну, давая взятки прову, напр чтобы мочить чужое ИПТВ на сети данного прова (например навязчивой рекламой услуги) и продвигать своё, при этом тумбочка с деньгами может быть очень большой! посмотрите как YouTube делал например! Соглашусь с вами в плане того, что когда ОТТ-провайдер выходит он может себя так повести, особенно если тумбочка хорошая (хотя сейчас таких на рынке чтобы уж доплачивать оператору я не встречал, но в теории это возможно). Это затраты выхода на рынок и здесь он будут сулить оператору золотые горы. Но после того как ОТТ-шник займет поляну оператора и ему нужно будет отбивать вложения, а тут другие конкуренты предлагают OTT в ноль абоненту. Зачем платить оператору? Сам же оператор имея своё решение, сам определят тарифы для абонента. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
iptvportal Posted June 20, 2016 · Report post Рассуждения в статье на тему технологий и бизнеса это вообще прекрасно. Коммерция может продавать ОТТ как хочет и преподносить тоже. С технической стороны оно как раз таки остается вот этим вот юникастом и т.д. А новшество заключается не в технологии, а в том, что оно доступно на всех устройствах и действительно классическое iptv уже мало кому нужно, т.к. у всех смартфоны, планшеты и тд. А мультикаст вы туда не подадите. Цифры за канал и MW приведены какие то смешные. Если бы все было так просто как вы рассуждаете - уже бы все давно слезли со своих головных станций на агрегаторов и такие же MW. На деле все далеко не так радужно. Взаимодействия с правообладателями в итоге все равно выльются на провайдера, а не агрегатора. Так же абоненты захотят VOD, онлайн кинотеатры и тд. И вообще не понятна суть которую автор пытался донести. Типа не стройте свое, а пользуйтесь нами? Тогда ок. Но как рассуждения на тему - не катит. Что за каша у вас в голове? Почему если оператор строит своё решение мультискрин с юникаст вещанием он должен привлекать ОТТ-провайдера? Почему он это не может построить сам? Сейчас практические все продукты на рынке middleware предлагают такой функционал. Почему провайдеру надо взаимодействовать с правообладателем если он работает через агрегатора? В чем проблема с VoD? Почему цены вы посчитали смешными? Они такие какие есть на рынке. "Если бы все было так просто...", а именно так и есть, каждый в состоянии построить свое решение и оно будет выгодным бизнес проектом, если конечно у него достаточно абонентской базы, в статье этот порог 500 абонентов. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SergoINFOLAN Posted June 20, 2016 · Report post а как вам ОТТ от РТ, когда РТ по сети например Билайна даёт ТВ абам Билайна? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Blaar Posted June 20, 2016 · Report post Никакой каши нет :) В статье я увидел не рассуждение, а намек пользоваться вашим решением. Отсюда и растут все ноги. Вы для ОТТ забываете еще вопрос трансодирования. Сколько оно будет стоит? Сколько стоит оборудование для транскодирвоания HD каналов, допустим в 4 профиля? Если получать уже транскодируемый сигнал - это затраты по каналу еще больше. Надо понимать, что ОТТ стороннего провайдера - это то, на чем можно заработать хоть как-то. Что мешает абоненту самому найти ОТТ сервис и начать им пользоваться? Ничего. И вы все равно будете платить за трафик, который абонент станет потреблять. А продавая вы можете получить хоть какую-то, но денежку. Пример ТВ от РТ вам привели. А начав строить свое ОТТ решение - вы рискуете попасть под локомотив "больших игроков" которые сделают просто сервис лучше. Кстати про трафик. Ни что не мешает поставить у себя кеш сервера и нехило так начать экономить на полосе при увеличении спроса на ОТТ услуги. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
TIR52 Posted June 20, 2016 · Report post Почему цены вы посчитали смешными? Потому, что они еще много где смешные. Приведенный в статье транспорт стоит у нас 600 тыс. Во Владвостоке думаю 300 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
iptvportal Posted June 20, 2016 · Report post а как вам ОТТ от РТ, когда РТ по сети например Билайна даёт ТВ абам Билайна? А что, РТ платит из своей тумбочки Билайну? В принципе может, тумбочка там волшебная, но я не знаю поэтому комментировать не могу. Если у вас есть такая информация поделитесь, это интересно. Но опять таки, если платит сейчас для захода на их поляну, то где гарантии что будет платить всегда? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
iptvportal Posted June 20, 2016 · Report post Никакой каши нет :) ... Нет есть, не спорьте ). Еще раз. ОТТ это бизнес модель, а не технология передачи данных. Касаемо транскодинга, он нужен для качественного вещания на смартфоны и планшеты, но на этих абонентских устройствах не делается касса у обычных провайдеров интернет. Приставки, смарт телики, PC, это да! Поэтому затраты на транскодинг не вошли в кейс рассматриваемый в статье. А если у вас действительно большая база абонентов, готовая платить за ТВ на смартфоне, и это отбивает затраты на транскодирование, то в чем проблемма? Почему цены вы посчитали смешными? Потому, что они еще много где смешные. Приведенный в статье транспорт стоит у нас 600 тыс. Во Владвостоке думаю 300 Если у вас такой дорогой трафик, то вам только своя головная станция. ОТТ вас тут не спасет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Blaar Posted June 20, 2016 · Report post ОТТ - это не только бизнес модель. Это общий термин применяемый как и в бизнесе, так и в технологиях. IPTV - это, извините, тоже TV over IP. Т.е. тоже бизнес модель, а не технология? В бизнесе - это то то вы описали. В технологии - большинство как раз и понимают HLS и другие технологии по доставке сигнала. Это сложившийся факт, как и то что мы все называем мегабайтами, а не мебибайтам хранение информации. Важно понимать в каком контексте идет разговор. По поводу small screen - все зависит от маркетинга и позиционирования. Сейчас не делают - завтра начнут делать кассу. И тут вы со своим решением на шаг позади. Учитывая развитие мобильных технологий - это более чем реально. Еще раз - статья как некая реклама ваших услуг - сгодится. Но она ни разу не попадает под академичность. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
iptvportal Posted June 20, 2016 · Report post ОТТ - это не только бизнес модель. Это общий термин применяемый как и в бизнесе, так и в технологиях. IPTV - это, извините, тоже TV over IP. Т.е. тоже бизнес модель, а не технология? В бизнесе - это то то вы описали. В технологии - большинство как раз и понимают HLS и другие технологии по доставке сигнала. Это сложившийся факт, как и то что мы все называем мегабайтами, а не мебибайтам хранение информации. Важно понимать в каком контексте идет разговор. По поводу мультискринов - все зависит от маркетинга и позиционирования. Сейчас не делают - завтра начнут делать кассу. И тут вы со своим решением на шаг позади. Учитывая развитие мобильных технологий - это более чем реально. Еще раз - статья как некая реклама ваших услуг - сгодиться. Но она ни разу не попадает под академичность. То что для вас сложившейся факт, на самом деле безграмотность. TV over IP это как раз технология передачи данных и все протоколы передачи медиаданных построенные на базе протокола IP это IPTV, включая HLS. А вот OTT, это как раз биснес модель. К примеру возьмем интернет магазин продающий DVD диски и доставляющий эти диски почтой России , это тоже OTT. Предоставить услугу поверх существующей инфраструктуры, что бы не вкладываться в эту инфраструктуру, вот что такое OTT. Что касается нашего решения на которое вы всё время намекаете и то что мы на ваш взгляд, где то позади, так тут всё наоборот, мы отлично разбираемся в бизнесе телевидения, как это строиться у оператора, и как раз поэтому наше решение, по количеству использующих его операторов на рынке, впереди остальных, и ещё по тому, что мы не путаем наших клиентов и не рассказываем сказки, у нас всё предельно открыто все цены в открытом доступе на нашем сайте, каждый может посчитать, что это для него будет стоить. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Blaar Posted June 20, 2016 · Report post Вы только что привели пример где сами же все и подтвердили. Все технологии - это протоколы, поверх IP. а IP, в свою очередь, поверх битов (упрощенно). В итоге любой сервис, кроме оказания коммутации и пересылки этих самых битов будет считаться ОТТ. Правда же? Тогда чем принципиально отличается IPTV от ОТТ? Про вашу платформу и что она где-то позади я не говорил. Все мои упреки были на статью, в которой описано все излишне просто, а просто в нашей жизни мало что бывает. P.S. Предлагать MW в облаке и называть это "своим" сервисом для оператора - это тоже неплохо. А это не будет ОТТ поверх мощностей серверов, где это все находится? А что делать если вы вдруг захотите больше, чем 5к в месяц? Чем это отличается принципиально от договора с ОТТ провайдерами? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
iptvportal Posted June 20, 2016 · Report post Тогда чем принципиально отличается IPTV от ОТТ? Опять 25. OTT это не технология передачи данных, это бизнес модель, которая в свою очередь в случае с услугой телевидения может строиться с использованием технологии передачи данных IPTV. Для оператора OTT это продвижение чужого бизнеса на своей поляне. В случае с софтом middleware или CAS или каким нибудь другим, например 1С, когда речь идет о облаке, это всего лишь навсего размещение серверной части на стороне правообладателя. При этом заказчик полностью контролирует ситуацию, не понравилась цена или что то еще поменял решение. С ОТТ совсем по другому, провайдер захотел выгнать ОТТ-шника, а тот взял и остался и составил провайдеру конкуренцию, а захотел и перестал платить провайдеру и фиг ты его прогонишь. В общем почитайте статью еще раз, там не всё так просто как вам кажется. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SergoINFOLAN Posted June 20, 2016 · Report post а что мешает прову вещать своё ТВ на весь мир, по не важно каким сетям, прямо на мобильные и стационарые ТВ а деньги получать на PayPal кошель (со всего мира) ? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ivan_83 Posted June 20, 2016 · Report post Что мешает абоненту самому найти ОТТ сервис и начать им пользоваться? Ничего. Лень, отсутствие знаний, не желание связываться с хз кем. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
iptvportal Posted June 21, 2016 · Report post а что мешает прову вещать своё ТВ на весь мир, по не важно каким сетям, прямо на мобильные и стационарые ТВ а деньги получать на PayPal кошель (со всего мира) ? Получится еще одна КартинаТВ. Только, вы с телеканалами не договоритесь на весь мир. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DeltaTrust Posted June 21, 2016 (edited) · Report post Не соглашусь с Автором: "Когда представится случай продать сеть, в первом варианте вы по существу продаете два бизнеса: бизнес по предоставлению услуг интернета и бизнес по предоставлению услуг телевидения, а во втором случае – только интернет, поскольку второй бизнес – не ваш, его поверх вашей сети оказывает глобальный провайдер услуги." В большинстве случаев покупатель оценивает вашу выручку за услуги связи, и его мало интересует каким образом вы эту выручку генерируете. При этом, агентские схемы также идут в учет, так как у покупателя нет проблем предоставить свой сервис вместо получаемого продавцом по агентской схеме. Данное утверждение относится к сделками когда крупный оператор приобретает небольшого провайдера. Исходя из выше сказанного, Бизнес модель ОТТ более привлекательна если бизнес готовится к продаже. Строительство же собственной инфраструктуры считаю всегда более правильным решением в стратегическом смысле, если быть по-настоящему уверенными в своих силах и долгосрочных планах развития. К сожалению малый бизнес и долгосрочное планирование в России, надеюсь, что пока, несовместимы. Edited June 21, 2016 by DeltaTrust Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sergey Gilfanov Posted June 21, 2016 · Report post а что мешает прову вещать своё ТВ на весь мир, по не важно каким сетям, прямо на мобильные и стационарые ТВ а деньги получать на PayPal кошель (со всего мира) ? Получится еще одна КартинаТВ. Только, вы с телеканалами не договоритесь на весь мир. Если не договариваться - получется ТоррентТВ. Которые, к моему удивлению, еще работают и прикрывать их как-то не собираются (или не могут?) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wanderer_from Posted June 21, 2016 · Report post Ой, какой холиворчик чуть не пропустил! :) Почему если оператор строит своё решение мультискрин с юникаст вещанием он должен привлекать ОТТ-провайдера? Почему он это не может построить сам? Сейчас практические все продукты на рынке middleware предлагают такой функционал. Ну, чтоб не придумывать ничего за других, то выскажусь обтекаемо: оператор может привлекать ОТТ и может строить сам. Единственное, что он должен сделать сам и это совершенно точно - принять решение. Строить самому, или призвать варягов. Тащемта, дискуссию можно закрыть, потому что решение принимается только собственно оператором, которго не нужно считать идиотом. Еще раз. ОТТ это бизнес модель, а не технология передачи данных. Вот именно. А что предлагается в статье? Ой. Бизнес-модель. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sonne Posted June 21, 2016 · Report post от оборота можно получить 12 500 рублей в копилку оператора, но из этого стоит вычесть транспортные расходы. Даже половина от 500 абонентов, вытягивая по 3 мбит/с, получая услугу так себе, уж точно не HD, способны породить приличный суммарный трафик. Этот трафик тоже чего-то да стоит, и если мы возьмем те же 15 000 руб. транспортных, что мы брали выше, то получится еще и минус 2 500 рублей. Не соглашусь совершенно. Прямо сейчас абонент пользуется услугой другого оператора - платит ему и грузит мою сеть. И этот трафик учитывается в тарифах. Этих расходов нет. А вот если я запущу свою тв сервис, и начну его продвигать, то трафик еще и вырастит и расходы могут появиться. Для нашей небольшой сети мультибитрейт - обязательное условие, потому что мы передаем услуг по радио и единственная возможность уместить весь трафик - это возможность понижения битрейта в ЧНН. Значит нужны фермы транскодеров в HLS. Дорогие серваки, софт медиасерверы которые стоят 75-150$ в месяц. Ну и наконец - самое страшное, нужен свой MW сервер, который в одиночку допиливать и накручивать долго и мучительно. В нашем конкретном случае есть другая проблема. Мы попросту не можем принять необходимые нам русские каналы, поскольку находимся вне зоны покрытия большинства спутников. Мы осознано выбрали вариант разделения доходов с ОТТ провайдером. Стратеги защиты бизнеса заключается в том, чтобы иметь защиту в виде резервирования и не отдавать им главного - абонентов и прием платежей. Для этого нужен свой биллинг, но он у нас уже есть. Мы ведь операторы связи, а не хрен собачий :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jab Posted June 21, 2016 · Report post Мы попросту не можем принять необходимые нам русские каналы, поскольку находимся вне зоны покрытия большинства спутников. Дык свой спутник запустите. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...