X-RaY™ Posted January 29, 2015 · Report post Ребят, а как мне вот биллинг сертифицировать abills? Так как вопрос этот как то резко для меня всплыл(до этого не надо было, так как Украина, потом я был уверен что abills в РФ сертифицирован, а серт закончился оказывается), начал узнавать, мне сказали 200 тр за сертификацию... Но я общался с человеком, он мне рассказывал, что они свой самописный как то там хитро сертифицировали за пару десятков тысяч рублей, деталей не говорил и узнать уже возможности нет(нет контакта этого человека), может кто имеет подобный опыт или знает как и что делается?.. Share this post Link to post Share on other sites
iptester Posted January 29, 2015 · Report post Мне кажется у вас 2 варианта: 1. Сделать тарифы только с абонентской платой, где считать надо только дни или месяцы, но не мегабайты и т.п. Тогда и биллинг сертифицировать не надо. 2. Сменить свой биллинг другой, имеющий сертификат. Share this post Link to post Share on other sites
iptester Posted January 29, 2015 · Report post P.S. Кстати, есть ненужная лицензия на NetUP UTM. Готов отдать почти бесплатно. Только надо с ними связаться, узнать какова процедура передачи лицензии. Раньше пользовались этим биллингом, а потом отказались, т.к. очень он негибкий... Share this post Link to post Share on other sites
X-RaY™ Posted January 29, 2015 · Report post А у меня и так нет мегабайт и прочего, просто каждый день снимается сумма в зависимости от тарифа и все. Share this post Link to post Share on other sites
ALaddin Posted January 30, 2015 (edited) · Report post Покупали биллинг в период действия сертификата? Если да, то ничего вам не нужно. Сертификат есть, нужны документы о покупке в период действия сертификата. Edited January 30, 2015 by ALaddin Share this post Link to post Share on other sites
SyJet Posted January 30, 2015 · Report post ALaddin дело говорит, и на железо такая же процедура. ALaddin дело говорит, и на железо такая же процедура. Share this post Link to post Share on other sites
Firsa Posted January 30, 2015 · Report post +1 НО!!!! Сертификат все же ПРИДЕТСЯ предъявить, пускай даже просроченный, а его на РФ, как я понял, никогда и не было! Share this post Link to post Share on other sites
iptester Posted January 30, 2015 · Report post Не нужно никаких сертификатов и т.п. на биллинг, если просто дни считаете, а не мегабайты. Спите спокойно, ничего вам не надо! Share this post Link to post Share on other sites
Firsa Posted January 30, 2015 · Report post ТС, отпишитесь как там приемка прошла. ;) Share this post Link to post Share on other sites
Галушко Дмитрий Posted January 30, 2015 · Report post Биллинг не нужен для приемки, если Анлимные тарифы. Если есть лишних денег потратьте на др. нужды... Share this post Link to post Share on other sites
SyJet Posted January 30, 2015 · Report post Биллинг не нужен для приемки, если Анлимные тарифы. Если есть лишних денег потратьте на др. нужды... А как и где это указывается? Что-то я не помню такого, чтоб такая оговорка в РКН проходила? Share this post Link to post Share on other sites
enemy Posted January 31, 2015 · Report post Ну в безлимитных тарифах ты же не ведешь учет трафика. Назови это не билингом а системой учета абонентской базы, где считаешь деньги. Зачем сертификат? Share this post Link to post Share on other sites
SyJet Posted January 31, 2015 · Report post Ну в безлимитных тарифах ты же не ведешь учет трафика. Назови это не билингом а системой учета абонентской базы, где считаешь деньги. Зачем сертификат? Вы сколько узлов сами сдавали? Я не представляю такое пояснение. Хотя в ПН позвоню в РКН и попробую спросить примут или нет. Share this post Link to post Share on other sites
iptester Posted January 31, 2015 · Report post Много узлов сдавалось. Если трафик не считать, то никакие бумаги на биллинг РКН не интересуют. Share this post Link to post Share on other sites
enemy Posted January 31, 2015 · Report post Можешь сказать что вообще нет никакой системы, а деньги в экселе считаю. Share this post Link to post Share on other sites
dIMbI4 Posted February 1, 2015 · Report post Сдавали с enemy 2 узла, пишется что биллинга нет, все ок. Share this post Link to post Share on other sites
Artem.bm Posted February 2, 2015 · Report post Может кто-нибудь дать ссылку на руководящий документ, что биллинг это именносистема учета трафика, а не система учета трафика, денег, управления услугами ... Share this post Link to post Share on other sites
Галушко Дмитрий Posted February 2, 2015 · Report post Может кто-нибудь дать ссылку на руководящий документ, что биллинг это именносистема учета трафика, а не система учета трафика, денег, управления услугами ... это написано из Правил применения Share this post Link to post Share on other sites
Stefan Posted February 2, 2015 (edited) · Report post Может кто-нибудь дать ссылку на руководящий документ, что биллинг это именносистема учета трафика, а не система учета трафика, денег, управления услугами ... В законе о связи написано для чего нужна система учета трафика. "Основанием для осуществления расчетов за услуги связи являются показания оборудования связи, учитывающего объем оказанных услуг связи оператором связи, а также условия заключенного с пользователем услугами связи договора об оказании услуг связи." Edited February 3, 2015 by Stefan Share this post Link to post Share on other sites
Галушко Дмитрий Posted February 3, 2015 · Report post Может кто-нибудь дать ссылку на руководящий документ, что биллинг это именносистема учета трафика, а не система учета трафика, денег, управления услугами ... В законе о связи написано для чего нужна система учета трафика. "Основанием для осуществления расчетов за услуги связи являются показания оборудования связи, учитывающего объем оказанных услуг связи оператором связи, а также условия заключенного с пользователем услугами связи договора об оказании услуг связи." Именно, учитывающего объем оказанных услуг. А автоматическая система рассчетов(биллинг) ничего не учитывает. а лишь по заложенным формулам автоматически рассчетывает стоимость потребленных услуг. Показания биллинг берет с оборудования, учитывающего объем оказанных услуг, например Cisco 6500, Cisco ESR Здесь http://nag.ru/telecom-equipment/certificates/7994/sipd-dlya-cisco-esr-10000-7200-7300-7600-12000-asr-1000-cisco-3800-catalyst-6500-cisco-sce.html выложены документы на такое оборудование. Share this post Link to post Share on other sites
Firsa Posted February 3, 2015 · Report post Дмитрий, позволю себе не согласиться: Приказ Министерства информационных технологий и связи РФот 2 июля 2007 г. N 73"Об утверждении Правил применения автоматизированных систем расчетов" Выдержка: Автоматизированная система расчетов обеспечивает заданную производительность и сохранение количественно-качественных показателей в соответствии с настоящими Правилами в случае обработки заявленного объема информации и (или) заявленной интенсивности потока событий, которые выражаются одной или совокупностью величин и приводятся в сертификате соответствия на автоматизированную систему расчетов, из следующего списка:..... 5. Автоматизированная система расчетов обеспечивает заданную производительность и сохранение количественно-качественных показателей в соответствии ..... 13. Автоматизированная система расчетов обеспечивает периодичность и продолжительность выполнения каждой функции, для которой задана периодичность и время выполнения. .... 16. Системное время аппаратных средств автоматизированной системы расчетов, используемое для определения даты и времени начала оказания услуг связи, синхронизировано по меткам времени системы единого времени с точностью +- 1 с. 17. В состав программного обеспечения автоматизированной системы расчетов входят средства для резервного копирования и восстановления информации. .... + еще мноооого чего интересного. Так что НЕ ВСЕ ТАК ПРОСТО, как хотелось бы... PS Да, есть практика, которая говорит о том, что операторы и БЕЗ АСР сдаются... но, чисто с практической точки зрения: каково качественно-технические параметры у этих операторов, если не могут себе АСР позволить? :( Share this post Link to post Share on other sites
enemy Posted February 3, 2015 · Report post Не нагнетай))) Share this post Link to post Share on other sites
Галушко Дмитрий Posted February 4, 2015 · Report post Дмитрий, позволю себе не согласиться: Приказ Министерства информационных технологий и связи РФот 2 июля 2007 г. N 73"Об утверждении Правил применения автоматизированных систем расчетов" Выдержка: Автоматизированная система расчетов обеспечивает заданную производительность и сохранение количественно-качественных показателей в соответствии с настоящими Правилами в случае обработки заявленного объема информации и (или) заявленной интенсивности потока событий, которые выражаются одной или совокупностью величин и приводятся в сертификате соответствия на автоматизированную систему расчетов, из следующего списка:..... 5. Автоматизированная система расчетов обеспечивает заданную производительность и сохранение количественно-качественных показателей в соответствии ..... 13. Автоматизированная система расчетов обеспечивает периодичность и продолжительность выполнения каждой функции, для которой задана периодичность и время выполнения. .... 16. Системное время аппаратных средств автоматизированной системы расчетов, используемое для определения даты и времени начала оказания услуг связи, синхронизировано по меткам времени системы единого времени с точностью +- 1 с. 17. В состав программного обеспечения автоматизированной системы расчетов входят средства для резервного копирования и восстановления информации. .... + еще мноооого чего интересного. Так что НЕ ВСЕ ТАК ПРОСТО, как хотелось бы... PS Да, есть практика, которая говорит о том, что операторы и БЕЗ АСР сдаются... но, чисто с практической точки зрения: каково качественно-технические параметры у этих операторов, если не могут себе АСР позволить? :( Слав, буквы читал, а главного не увидел: Согласно п. 2. указанных тобой Правил применения АСР: «Автоматизированные системы расчетов представляют собой аппаратно-программные комплексы, предназначенные:1) для обеспечения автоматизации расчетов с абонентами и (или) пользователями услугами связи за любые виды оказываемых им или заказываемых ими услуг связи в любом сочетании, за исключением услуг связи, оказываемых с использованием таксофонов, услуг телеграфной связи и услуг почтовой связи; 2) информационной поддержки проведения взаиморасчетов между операторами связи; 3) предварительной обработки исходной информации об оказанных услугах связи». Пункт 29 Правил, 29. Автоматизированная система расчетов обеспечивает достоверность расчетов на не менее чем 99,99% (при условии использования оператором связи метрологически обеспеченных источников учетных данных).Исходя из вышеизложенного: АСР - это автоматизированная система расчетов, то есть бухгалтерская программа, не измеряющая ничего. Исходную информацию для неё поставляет аппаратура учета оказанных услуг.АСР обрабатывает полученную с АУОУ информацию, и, применяя математические формулы, превращает информацию о мегабайтах потребленного трафика в денежное выражение и выставляет счета. Есть и суд. практика, ссылающаяся на п. 29 Правил Например http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/6b817368-dbe5-4e20-95b4-397c8dd44d5b/A56-4473-2014_20141118_Postanovlenie%20kassacii.pdf и ещё http://kad.arbitr.ru/Card/4dcea6a8-1efe-41ff-901a-6a60b9e99747 Share this post Link to post Share on other sites
bsdadm Posted May 2, 2015 (edited) · Report post Мне кажется тема не раскрыта. Некоторые комменты не понятно какую позицию защищают. Объем оказанных услуг это на мой взгляд не только количество потреблённого трафика, но и время, в течении которого услуга предоставлялась. Например месяц безлимитки. Или часть месяца безлимитки, если другую часть абонент находился в блокировке. А учитывает/расчитывает это передёргивания. То, что где-то удаётся сдать сеть без биллинга (кроме случаев отсутствия автоматизированных расчётов, например при трёх абонентах, расчитываемых на бумажке), говорит только о том, что глупость законов компенсируется необязательностью, при наличии частной договорённости с лицом, принимающим решение. Это чтоб совсем прямым текстом не писать. Т. е. никаких гарантий и в случае конфликта проверяющего носом ткнуть будет некуда. Edited May 2, 2015 by bsdadm Share this post Link to post Share on other sites
