Борис Овчинников Опубликовано 8 декабря, 2004 · Жалоба Какие есть мысли? http://www.cnews.ru/newsline/index.shtml?2...04/12/08/169810 Инвестиционный фонд «Русские Технологии» и Intel Capital (подразделение корпорации Intel) заключили соглашение об инвестициях в размере $4 млн. в проект компании «Электро-Ком» по разработке технологии доступа в интернет через электрические сети. Руководство «Электро-Ком» планирует решить проблемы «последней мили» для сетей широкополосного доступа в России за счет использования электрических домовых сетей по технологии PLC (Power Line Communications). Одновременно с запуском сети, «Электро-Ком» привлекает дилеров, которые займутся розничными продажами и обслуживанием клиентов. Запуск пилотного проекта по развитию инфраструктуры для строительства сетей широкополосного доступа в интернет через "электрическую розетку" намечен на первое полугодие 2005г. Планируется построение пилотных зон в трех городах Краснодарского края, в Рязани, Калуге, Ростове Великом и Москве. Поставщиками оборудования выступят Sumitone и Mitsubishi. Хенри Радзиковски, генеральный директор «Электро-Ком», сказал: «Технология доступа в интернет PLC пока нова для российского рынка, но уже хорошо известна во многих странах мира. Возможность передачи данных по уже проложенным электрическим проводам позволяет компании с нуля, быстро и эффективно, покрывать необходимую территорию». «Мы решаем проблему «последней мили», предлагая услуги транспорта для интернет-провайдеров. Мы не планируем продавать наши услуги конечным пользователям», - добавил г-н Радзиковски. Генеральный директор венчурного фонда «Русские Технологии» Михаил Гамзин заявил: «Наша основная задача - вкладывать деньги в передовые технологии и способствовать их развитию. Рынок широкополосного доступа - один из наиболее динамично развивающихся в нашей стране. Мы верим, что услуга «Электро-Ком» актуальна и будет пользоваться большим спросом». Уровень развития широкополосного доступа в интернет в России пока невысок, и PLC-технологии, по мнению участников пректа, могут позволить быстрее развить инфраструктуру провайдинга. Мари Трекслер, директор Intel Capital, считает, что компании, использующие технологию PLC, могут сделать высокоскоростной интернет доступнее: «Intel Capital инвестирует в компании во всем мире, чтобы помочь развитию широкополосного доступа, используя проводные и беспроводные технологии». Технология PLC поддерживает скорость до 20 МБ/с для конечного абонента. Скорость передачи данных на основе PLC-технологиии существенно превышает аналогичные показатели подключения к интернету через модем, а также с помощью других традиционных способов доступа. При этом размер затрат по установке и эксплуатации оборудования сопоставим с таковыми при реализации ADSL-технологии. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 8 декабря, 2004 · Жалоба Чушь. Ничего не выйдет. Сплошной пиар... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivch Опубликовано 8 декабря, 2004 · Жалоба Лучше-бы 4 ляма бросили на развитие Ethernet сети масштаба города Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 8 декабря, 2004 · Жалоба «Мы решаем проблему «последней мили», предлагая услуги транспорта для интернет-провайдеров. Мы не планируем продавать наши услуги конечным пользователям», - добавил г-н Радзиковски. Так что о вытеснении ADSL речи пока нет. :) А то что лет через пять на этом рынке остануться только ADSL, DOCSIS и PLC я вполне верю... P.S. Интересно, кто-нибуть попробует приспособить для организации широкополосного доступа радиоточки? Те, что трехпрограмки...:) По идее там вполне прокатит некая модификация PLC...:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 8 декабря, 2004 · Жалоба Продвигать PLC могут только те, кто просто не знает, как устроено электроснабжеие зданий. Либо сознательное лоббирование заведомо неосваиваемых денег... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 8 декабря, 2004 · Жалоба Антон Богатов, А вот с этого места поподробней можно? Что там такого страшного? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 8 декабря, 2004 · Жалоба Антон Богатов, А вот с этого места поподробней можно? Что там такого страшного? Передача осуществляется по ВЧ. Ей мешают. 1. Индуктивности в электроцепях автоматов и существующих индуктивных счетчиков. 2. Силовые трансформаторы на подстанциях 3. Общая ненормированность и неприспособленность проводки. Ну не предполагали электрики этого. Посмотрите, как идет проводка в здании, квартире. Ну какое тут боле-менее постоянное волновое сопротивление? Говорить можно много, но считайте, что это работать не будет. В реале. Собрать действующую схему на столе можно, но только на столе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 8 декабря, 2004 · Жалоба Тьфу ты. Уж на что более реально выглядел HomePNA. И на самом деле то в принципе рабочее решение - для коттеджа. Но даже она "не прошла" испытание "жизнью". Электросети на порядок сложнее телефонных (они разветвлены), в них есть мощные помехи... Потребители сетей - они меняются.. В общем, как волновод электросети использовать можно только в очень-очень-очень ограниченных условиях. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 8 декабря, 2004 · Жалоба Добавлю еще трансформаторы тока на вводе в каждое (!) здание. HPNA, в отличие от PLC, хотя бы работает. А эта штука неработоспособна в принципе. То есть вААще. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agaze Опубликовано 8 декабря, 2004 · Жалоба Нафига это Интелу надо? Подкормить по мелочи нужного чела? На большее сумма не тянет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hcube Опубликовано 8 декабря, 2004 · Жалоба И это еще не говоря о том, что проблема та же что с интернетом-по TV кабелю - ОБЩАЯ полоса ограничена, на все здание, а то и весь микрорайон. А сейчас пользователям уже 10 мбит на КАЖДОГО маловато будет. 100 пользователей - 1 гбит. А электросеть и 10 мбит не пропустит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 9 декабря, 2004 · Жалоба Антон Богатов, насколько я помню про PLC, аппаратура доступа в обязательном порядке ставится после трансформатора, ибо через трансформатор разумеется ничего не получиться. Так что трансформатры отпадают сразу. Остается собственно проводка и счетчики... И тут опять вспоминается проводное радиовещание, радиоточки - имхо в этих сетях PLC будет запустить более реально, не так ли? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Олег Кривицкий Опубликовано 9 декабря, 2004 · Жалоба Антон Богатов, насколько я помню про PLC, аппаратура доступа в обязательном порядке ставится после трансформатора, ибо через трансформатор разумеется ничего не получиться. Так что трансформатры отпадают сразу. Остается собственно проводка и счетчики... И тут опять вспоминается проводное радиовещание, радиоточки - имхо в этих сетях PLC будет запустить более реально, не так ли? :) А на проводном радио трансформаторы стоят в каждом подъезде (у нас это так) плюс проворка внутридомовая торчит во все стороны оголенными проводами, плюс резисторы в распредкоробках на прощадках, плюс магистральная проводка по столбам в частном секторе периодически обрывается и замыкает от порывов ветра .... Такие вот реалии нашей жизни :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jeka Опубликовано 9 декабря, 2004 · Жалоба >P.S. Интересно, кто-нибуть попробует приспособить для организации широкополосного доступа радиоточки? Те, что трехпрограмки...:) По идее там вполне прокатит некая модификация PLC...:) В Харькове Укртелеком гоняет по радиопроводам Инет! С год назад они об этом заявляли как об "революционном открытии в области коммуникаций" и даже подключили интернат-гимназию в Люботине! Но больше чем 33600 не выжали, хотя в принципе вроде как создавалась альтернатива обычному модему там где нет телефонных линий (радио то в каждой квартире). Но после того как подключили нескольких тестеров так все это дело и заглохло, по крайней мере инфы уже больше года не было! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 9 декабря, 2004 · Жалоба Олег Кривицкий, ну про частный сектор не будем - там вообще кроме радиоканала что-либо имхо придумать сложно, чтоб быстро, по разумной цене и более-менее пристойно. Ибо в отличае от штатов ни КТВ, ни телефонов у болшинства там нет... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 9 декабря, 2004 · Жалоба Антон Богатов, насколько я помню про PLC, аппаратура доступа в обязательном порядке ставится после трансформатора, ибо через трансформатор разумеется ничего не получиться. Так что трансформатры отпадают сразу. Остается собственно проводка и счетчики... И тут опять вспоминается проводное радиовещание, радиоточки - имхо в этих сетях PLC будет запустить более реально, не так ли? :) Во-первых, вполне хватит и самих счетчиков и электромагнитных автоматов защиты - ничего не заработает. Во-вторых, откуда в здании сигнал возьмется? В проводном вещании тоже трансформаторв полно. Да и мешать они будут друг другу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 9 декабря, 2004 · Жалоба Во-первых, вполне хватит и самих счетчиков и электромагнитных автоматов защиты - ничего не заработает. Во-вторых, откуда в здании сигнал возьмется? Синглмод до здания, а дальше после трансформаторной развязки до абонента по силовой проводке... :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 9 декабря, 2004 · Жалоба Синглмод до здания, а дальше после трансформаторной развязки до абонента по силовой проводке... :-) Ага, причем сторого в пределах одного подьезда. ;-) Думаю такие коммуникации будут пользоватья зверской популярностью у провайдеров. Этож какая замена 30-ти метрам витой пары... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 9 декабря, 2004 · Жалоба Ага, причем сторого в пределах одного подьезда. ;-)Думаю такие коммуникации будут пользоватья зверской популярностью у провайдеров. Этож какая замена 30-ти метрам витой пары... Уважаемый Nag опять мыслит несколько отвлеченными категориями. Насколько я понимаю большинство платежеспособного населения планеты проживает в небольших частных домах а не в подъездах... Надо ли объяснять схемы подключения к трансформаторам районов с таким типом застройки ? ;-) Крупные города уже и так охвачены широкополоской и витая пара ( хоть и третьей категории ) там уже лежит, теперь я так понимаю пытаются и для сельской местности придумать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 9 декабря, 2004 · Жалоба jab, Синглмод до здания, а дальше после трансформаторной развязки до абонента по силовой проводке... :-) Насколько я понимаю большинство платежеспособного населения планеты проживает в небольших частных домах а не в подъездах... Как бы надо точнее определиться в постах - они такие разные... Всего через 2 часа. ;-) Кстати - внутри частных домов нет конкуренции вайфаю. И не будет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 9 декабря, 2004 · Жалоба Кстати - внутри частных домов нет конкуренции вайфаю. И не будет. Да, именно так. Пустое обсуждение... если законы физики адекватны, то PLC работать не будет, или будет работать с абсолютно неприемлемым качеством. ИМХО. Можно проверить экспериментально. Кто-нибудь здесь продает такое оборудование? Дайте поюзать на недельку... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ssnet Опубликовано 13 декабря, 2004 · Жалоба Кстати - внутри частных домов нет конкуренции вайфаю. И не будет. Не не факт. може PLC и составит конкуренцию, если дома розетки силовые , освещение и для технике подключены по разным проводам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ssnet Опубликовано 13 декабря, 2004 · Жалоба вайфай плохо работает через железо-бетонные перекрытия. Не у всех картонные домики :)))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 14 декабря, 2004 · Жалоба Как бы надо точнее определиться в постах - они такие разные... Всего через 2 часа. ;-) Кстати - внутри частных домов нет конкуренции вайфаю. И не будет. :-) Если многоэтажку положить на бок и квартиры разнести на несколько десятков метров одну от другой, то принципиальная схема не изменится. :-) Да не внутри домов, а в районе частной застройки. wifi при 10-15% подключений там уже не жилец... Точнее может и жилец, но какой-то мееедленный и печальный. А 33Ghz на каждый дом - это еще лет через десять... Это если его вообще не запретят. Был же день арабской авиации ? Почему бы не быть дню арабского радиоэзернета ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 16 декабря, 2004 · Жалоба Во, GPS уже собрались отключать, скоро начнут глушить WiFi... Вообще конечно странно что никто не сделал крылатую ракету из авиамодели с наведением по BSSID. ;-) Дешево и сердито. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
