Борис Овчинников Опубликовано 8 декабря, 2004 Какие есть мысли? http://www.cnews.ru/newsline/index.shtml?2...04/12/08/169810 Инвестиционный фонд «Русские Технологии» и Intel Capital (подразделение корпорации Intel) заключили соглашение об инвестициях в размере $4 млн. в проект компании «Электро-Ком» по разработке технологии доступа в интернет через электрические сети. Руководство «Электро-Ком» планирует решить проблемы «последней мили» для сетей широкополосного доступа в России за счет использования электрических домовых сетей по технологии PLC (Power Line Communications). Одновременно с запуском сети, «Электро-Ком» привлекает дилеров, которые займутся розничными продажами и обслуживанием клиентов. Запуск пилотного проекта по развитию инфраструктуры для строительства сетей широкополосного доступа в интернет через "электрическую розетку" намечен на первое полугодие 2005г. Планируется построение пилотных зон в трех городах Краснодарского края, в Рязани, Калуге, Ростове Великом и Москве. Поставщиками оборудования выступят Sumitone и Mitsubishi. Хенри Радзиковски, генеральный директор «Электро-Ком», сказал: «Технология доступа в интернет PLC пока нова для российского рынка, но уже хорошо известна во многих странах мира. Возможность передачи данных по уже проложенным электрическим проводам позволяет компании с нуля, быстро и эффективно, покрывать необходимую территорию». «Мы решаем проблему «последней мили», предлагая услуги транспорта для интернет-провайдеров. Мы не планируем продавать наши услуги конечным пользователям», - добавил г-н Радзиковски. Генеральный директор венчурного фонда «Русские Технологии» Михаил Гамзин заявил: «Наша основная задача - вкладывать деньги в передовые технологии и способствовать их развитию. Рынок широкополосного доступа - один из наиболее динамично развивающихся в нашей стране. Мы верим, что услуга «Электро-Ком» актуальна и будет пользоваться большим спросом». Уровень развития широкополосного доступа в интернет в России пока невысок, и PLC-технологии, по мнению участников пректа, могут позволить быстрее развить инфраструктуру провайдинга. Мари Трекслер, директор Intel Capital, считает, что компании, использующие технологию PLC, могут сделать высокоскоростной интернет доступнее: «Intel Capital инвестирует в компании во всем мире, чтобы помочь развитию широкополосного доступа, используя проводные и беспроводные технологии». Технология PLC поддерживает скорость до 20 МБ/с для конечного абонента. Скорость передачи данных на основе PLC-технологиии существенно превышает аналогичные показатели подключения к интернету через модем, а также с помощью других традиционных способов доступа. При этом размер затрат по установке и эксплуатации оборудования сопоставим с таковыми при реализации ADSL-технологии. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 8 декабря, 2004 Чушь. Ничего не выйдет. Сплошной пиар... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivch Опубликовано 8 декабря, 2004 Лучше-бы 4 ляма бросили на развитие Ethernet сети масштаба города Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 8 декабря, 2004 «Мы решаем проблему «последней мили», предлагая услуги транспорта для интернет-провайдеров. Мы не планируем продавать наши услуги конечным пользователям», - добавил г-н Радзиковски. Так что о вытеснении ADSL речи пока нет. :) А то что лет через пять на этом рынке остануться только ADSL, DOCSIS и PLC я вполне верю... P.S. Интересно, кто-нибуть попробует приспособить для организации широкополосного доступа радиоточки? Те, что трехпрограмки...:) По идее там вполне прокатит некая модификация PLC...:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 8 декабря, 2004 Продвигать PLC могут только те, кто просто не знает, как устроено электроснабжеие зданий. Либо сознательное лоббирование заведомо неосваиваемых денег... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 8 декабря, 2004 Антон Богатов, А вот с этого места поподробней можно? Что там такого страшного? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 8 декабря, 2004 Антон Богатов, А вот с этого места поподробней можно? Что там такого страшного? Передача осуществляется по ВЧ. Ей мешают. 1. Индуктивности в электроцепях автоматов и существующих индуктивных счетчиков. 2. Силовые трансформаторы на подстанциях 3. Общая ненормированность и неприспособленность проводки. Ну не предполагали электрики этого. Посмотрите, как идет проводка в здании, квартире. Ну какое тут боле-менее постоянное волновое сопротивление? Говорить можно много, но считайте, что это работать не будет. В реале. Собрать действующую схему на столе можно, но только на столе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 8 декабря, 2004 Тьфу ты. Уж на что более реально выглядел HomePNA. И на самом деле то в принципе рабочее решение - для коттеджа. Но даже она "не прошла" испытание "жизнью". Электросети на порядок сложнее телефонных (они разветвлены), в них есть мощные помехи... Потребители сетей - они меняются.. В общем, как волновод электросети использовать можно только в очень-очень-очень ограниченных условиях. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 8 декабря, 2004 Добавлю еще трансформаторы тока на вводе в каждое (!) здание. HPNA, в отличие от PLC, хотя бы работает. А эта штука неработоспособна в принципе. То есть вААще. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agaze Опубликовано 8 декабря, 2004 Нафига это Интелу надо? Подкормить по мелочи нужного чела? На большее сумма не тянет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hcube Опубликовано 8 декабря, 2004 И это еще не говоря о том, что проблема та же что с интернетом-по TV кабелю - ОБЩАЯ полоса ограничена, на все здание, а то и весь микрорайон. А сейчас пользователям уже 10 мбит на КАЖДОГО маловато будет. 100 пользователей - 1 гбит. А электросеть и 10 мбит не пропустит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 9 декабря, 2004 Антон Богатов, насколько я помню про PLC, аппаратура доступа в обязательном порядке ставится после трансформатора, ибо через трансформатор разумеется ничего не получиться. Так что трансформатры отпадают сразу. Остается собственно проводка и счетчики... И тут опять вспоминается проводное радиовещание, радиоточки - имхо в этих сетях PLC будет запустить более реально, не так ли? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Олег Кривицкий Опубликовано 9 декабря, 2004 Антон Богатов, насколько я помню про PLC, аппаратура доступа в обязательном порядке ставится после трансформатора, ибо через трансформатор разумеется ничего не получиться. Так что трансформатры отпадают сразу. Остается собственно проводка и счетчики... И тут опять вспоминается проводное радиовещание, радиоточки - имхо в этих сетях PLC будет запустить более реально, не так ли? :) А на проводном радио трансформаторы стоят в каждом подъезде (у нас это так) плюс проворка внутридомовая торчит во все стороны оголенными проводами, плюс резисторы в распредкоробках на прощадках, плюс магистральная проводка по столбам в частном секторе периодически обрывается и замыкает от порывов ветра .... Такие вот реалии нашей жизни :( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jeka Опубликовано 9 декабря, 2004 >P.S. Интересно, кто-нибуть попробует приспособить для организации широкополосного доступа радиоточки? Те, что трехпрограмки...:) По идее там вполне прокатит некая модификация PLC...:) В Харькове Укртелеком гоняет по радиопроводам Инет! С год назад они об этом заявляли как об "революционном открытии в области коммуникаций" и даже подключили интернат-гимназию в Люботине! Но больше чем 33600 не выжали, хотя в принципе вроде как создавалась альтернатива обычному модему там где нет телефонных линий (радио то в каждой квартире). Но после того как подключили нескольких тестеров так все это дело и заглохло, по крайней мере инфы уже больше года не было! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 9 декабря, 2004 Олег Кривицкий, ну про частный сектор не будем - там вообще кроме радиоканала что-либо имхо придумать сложно, чтоб быстро, по разумной цене и более-менее пристойно. Ибо в отличае от штатов ни КТВ, ни телефонов у болшинства там нет... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 9 декабря, 2004 Антон Богатов, насколько я помню про PLC, аппаратура доступа в обязательном порядке ставится после трансформатора, ибо через трансформатор разумеется ничего не получиться. Так что трансформатры отпадают сразу. Остается собственно проводка и счетчики... И тут опять вспоминается проводное радиовещание, радиоточки - имхо в этих сетях PLC будет запустить более реально, не так ли? :) Во-первых, вполне хватит и самих счетчиков и электромагнитных автоматов защиты - ничего не заработает. Во-вторых, откуда в здании сигнал возьмется? В проводном вещании тоже трансформаторв полно. Да и мешать они будут друг другу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 9 декабря, 2004 Во-первых, вполне хватит и самих счетчиков и электромагнитных автоматов защиты - ничего не заработает. Во-вторых, откуда в здании сигнал возьмется? Синглмод до здания, а дальше после трансформаторной развязки до абонента по силовой проводке... :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 9 декабря, 2004 Синглмод до здания, а дальше после трансформаторной развязки до абонента по силовой проводке... :-) Ага, причем сторого в пределах одного подьезда. ;-) Думаю такие коммуникации будут пользоватья зверской популярностью у провайдеров. Этож какая замена 30-ти метрам витой пары... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 9 декабря, 2004 Ага, причем сторого в пределах одного подьезда. ;-)Думаю такие коммуникации будут пользоватья зверской популярностью у провайдеров. Этож какая замена 30-ти метрам витой пары... Уважаемый Nag опять мыслит несколько отвлеченными категориями. Насколько я понимаю большинство платежеспособного населения планеты проживает в небольших частных домах а не в подъездах... Надо ли объяснять схемы подключения к трансформаторам районов с таким типом застройки ? ;-) Крупные города уже и так охвачены широкополоской и витая пара ( хоть и третьей категории ) там уже лежит, теперь я так понимаю пытаются и для сельской местности придумать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 9 декабря, 2004 jab, Синглмод до здания, а дальше после трансформаторной развязки до абонента по силовой проводке... :-) Насколько я понимаю большинство платежеспособного населения планеты проживает в небольших частных домах а не в подъездах... Как бы надо точнее определиться в постах - они такие разные... Всего через 2 часа. ;-) Кстати - внутри частных домов нет конкуренции вайфаю. И не будет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 9 декабря, 2004 Кстати - внутри частных домов нет конкуренции вайфаю. И не будет. Да, именно так. Пустое обсуждение... если законы физики адекватны, то PLC работать не будет, или будет работать с абсолютно неприемлемым качеством. ИМХО. Можно проверить экспериментально. Кто-нибудь здесь продает такое оборудование? Дайте поюзать на недельку... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ssnet Опубликовано 13 декабря, 2004 Кстати - внутри частных домов нет конкуренции вайфаю. И не будет. Не не факт. може PLC и составит конкуренцию, если дома розетки силовые , освещение и для технике подключены по разным проводам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ssnet Опубликовано 13 декабря, 2004 вайфай плохо работает через железо-бетонные перекрытия. Не у всех картонные домики :)))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 14 декабря, 2004 Как бы надо точнее определиться в постах - они такие разные... Всего через 2 часа. ;-) Кстати - внутри частных домов нет конкуренции вайфаю. И не будет. :-) Если многоэтажку положить на бок и квартиры разнести на несколько десятков метров одну от другой, то принципиальная схема не изменится. :-) Да не внутри домов, а в районе частной застройки. wifi при 10-15% подключений там уже не жилец... Точнее может и жилец, но какой-то мееедленный и печальный. А 33Ghz на каждый дом - это еще лет через десять... Это если его вообще не запретят. Был же день арабской авиации ? Почему бы не быть дню арабского радиоэзернета ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 16 декабря, 2004 Во, GPS уже собрались отключать, скоро начнут глушить WiFi... Вообще конечно странно что никто не сделал крылатую ракету из авиамодели с наведением по BSSID. ;-) Дешево и сердито. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
