Jump to content
Калькуляторы

Loco M5 и радионадзор назревает проблема

Приветствую, обращаюсь с советом. Начну с начала, я установил 2 точки NanoStation Loco M5, она на моем доме (2 этажный жилой), вторую на соседний (5 этажный жилой дом), расстояние между домами порядка 130 метров. Дело было в июне 2012 года. Сегодня 21 ноября 2013 года в 9 утра мне на домашний телефон позвонил неизвестный человек, не представившись - стал расспрашивать о проводах идущих с крыши в мое окно, об антенне и т.д. С ним общалась моя мама, я в это время уже был на работе. Отец так же подтвердил что вчера возле дома стояла "газель" с надписью РАДИОНАДЗОР. Я сразу начал думать кому я мог помешать, потом вспомнил что рядом с домом стоит базовая станция "опсосов", неужели мои 5ггц точки могли создать им помехи?

 

Я расстроился, неужели теперь придется остаться без связи, придя домой зашел на точки и посмотрел мощность приемо-передатчика вот скриншот с первой точки:

 

1.png1-1.png

 

Вот со второй точки

 

2.png2-2.png

 

Сразу заметил, что мощность каждой антенны накручена на максимальные 23dBm, решил по-тихоньку убавлять и смотреть не отразится ли это на скорости интернета и пингах, в итоге докрутил до 4dBm

Получается стояло 23dBm это 200мВт, что в 2 раза выше, чем положено по закону, а теперь 4dBm это примерно 12мВт?

На пинг и пропускную скорость канала это не повлияло, что очень меня обрадовало.

Теперь хочется спросить как себя вести при следующем звонке, и позвонят ли они теперь мне вообще?

Как действовать в таких ситуациях, что говорить наздорщикам, может отключить на недельку антенны?

Коллеги, заранее спасибо за ответы.

Edited by mork

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таких случаях надо заплатить штраф, потому что вы нарушили основное правило беспроводных сетей - жить дружно и никому не мешать. Ведь можно было сразу прочитать инструкции и убавить мощность, или найти свободный канал, просканировав эфир.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если сейчас у вас мощность 4dbm и полоса 20мгц, то претензий к вам никаких быть не может.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таких случаях надо заплатить штраф, потому что вы нарушили основное правило беспроводных сетей - жить дружно и никому не мешать. Ведь можно было сразу прочитать инструкции и убавить мощность, или найти свободный канал, просканировав эфир.

Эфир был абсолютно свободен, я для этого и взял 5ггц чтобы никому не мешать, странно все это. Ну если оштрафуют - заплачу, виноват же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

на частоте 5 ггц??? хоть какая мощь... разрешено только внутри помещения... а еще и 5.7 этоже авиация юзает...

Share this post


Link to post
Share on other sites

на частоте 5 ггц??? хоть какая мощь... разрешено только внутри помещения... а еще и 5.7 этоже авиация юзает...

Ого, а есть какие-то НПА где прописано, что-то искал - вообще по этой теме глухо?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорее всего штраф обеспечен, вы мешаете легальному оператору и ещё заняли целых 40 Мгц, советую на время отключить точки. на таком расстоянии можно спокойно работать и на 2.4ГГц.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут суть в том, что работая с окошка в окошко, вы создали сильную помеху окружающим. Т.к. мощность была сильно завышена, полоса 40мгц, то фонили в эфир почти на 100 мегагерц. Но так как ваши устройства на прием имели значительный запас по сигналу, а так как окно вносило затухания во время прохождения сигналов, то помехи от оборудования сторонних операторов не могли создать помеху на прием ваших устройств. Поэтому у него не было шансов как-то повлиять на работу вашего оборудования, что бы уйти от помехи, поэтому он и обратился за помощью.

 

Поэтому при установки новой сети, нужно не только проверить эфир сканированием беспроводных сетей, но и сканирование встроенным спектранализатором, потому что сканирование сетей не показывает излучение от устройств, отличных от вайфая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

уменьшайте мощность так, чтоб уровни сигнала опустились до -65 и меняйте частоту мегагерц так на 200 .

Share this post


Link to post
Share on other sites

уменьшайте мощность так, чтоб уровни сигнала опустились до -65 и меняйте частоту мегагерц так на 200 .

 

Надо ставить частоту ниже 5000 мегагерц, они поддерживают минимальную 4920 - на ней и работайте, легальных операторов на ней точно не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

откуда у роскомнадзора сотовый номер? только не говорите про большого брата. по телефону ничего не отвечать

Edited by nanaiki

Share this post


Link to post
Share on other sites

откуда у роскомнадзора сотовый номер? только не говорите про большого брата. по телефону ничего не отвечать

Сегодня 21 ноября 2013 года в 9 утра мне на домашний телефон позвонил неизвестный человек

Домашний телефон легко устанавливается по адресу. Могли позвонить и от сотового оператора, если не представлялись.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Съездил в Роскомнадзор, написал объяснительную, на меня составили 2 протокола по статьям 22 п.5 (использование без регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств) и ст. 24 п.1 (использование радиочастотного спектра без соответствующего разрешения).

Статьи КоапРФ 13.4 часть1 и 13.4 часть 2 "Нарушение правил проектирования, строительства, установки и регистрации радиоэлектронных средств или высокочастотных устройств" и "Нарушение правил эксплуатации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств, правил радиообмена или использования радиочастот либо несоблюдение государственных стандартов, норм или разрешенных в установленном порядке параметров радиоизлучения"

 

Сказали явиться 5 декабря на рассмотрение протоколов, так же я написал объяснительную в которой указал что вину признал и пользоваться антеннами не собираюсь.

Беседовал я с главным специалистом отдела надзора в сфере связи, он сказал что обычно просто предупреждение, ну или максимум 300р штраф.

 

28.11.13%2C%2012%2010%2048.jpg28.11.13%2C%2012%2011%2014.jpg

 

28.11.13%2C%2012%2011%2041.jpg28.11.13%2C%2012%2012%2038.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

В акте мероприятия по радиоконтролю есть заявка от ООО Т-сервис,которая занимаеться беспроводной широкополосной передачей данных и т.д.( http://www.omskair.net/index.php?p=2).Вот они как раз работают в диапазоне 5.725-5.825 ГГц.Не исключаю что на упомянутой Вами БС расположенной недалеко от дома установлено их оборудование,которому Вы создали сильную помеху работая на частоте 5.745 ГГц да еще с выкрученной на максимум мощностью, и они обратились в радионадзор.Так что поаккуратнее надо быть с выбором канала и мощностью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так а что дальше, планируете демонтировать линк?

Share this post


Link to post
Share on other sites

agafon., этому акту сильно не хватает подтвержденности самого факта помех кому-либо. Вот та картинка, снятая спектроанализатором под домом ТС, с уровнем -75-80dBm - это дырка от бублика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот некоторые разъяснения по вашим вопросам:

 

Вопрос: Каков порядок использования частоты 5 ГГц в России ?

Ответ:

В соответствии с действующим законодательством, регламентирующим порядок использования радиочастотного ресурса в России, можно выделить два типа оборудования беспроводного доступа. Для каждой из групп характерны свои особенности использования радиочастотного ресурса в полосе частот 5150-5350 МГц и 5650-6425 МГц и свой порядок получения разрешительных документов.

 

Внутриофисные системы беспроводной передачи данных:

 

Решение ГКРЧ от 7 мая 2007 г. № 07-20-03-001 "О выделении полос радиочастот устройствам малого радиуса действия"

Решение ГКРЧ от 20 декабря 2011 г. № 11-13-07-1 "О внесении изменений в решение ГКРЧ от 7 мая 2007 г. № 07-20-03-001 «О выделении полос радиочастот устройствам малого радиуса действия"

Данные Решения ГКРЧ позволяют использовать оборудование беспроводных локальных сетей малого радиуса действия стандартов 802.11а, 802.11n внутри закрытых помещений в диапазоне частот 5150-5350 МГц без оформления отдельных решений ГКРЧ и разрешений на использование радиочастот или радиочастотных каналов. При этом пользователи должны осуществить регистрацию своих беспроводных устройств в установленном в Российской Федерации порядке.

 

Уличные сети беспроводной передачи данных:

Решение ГКРЧ от от 15 июля 2010 г. N 10-07-02 "Об использовании полос радиочастот 5150-5350 МГц и 5650-6425 МГц радиоэлектронными средствами фиксированного беспроводного доступа"

Данное Решение ГКРЧ требует получения в установленном порядке разрешения на использование радиочастот или радиочастотных каналов на основании заключения экспертизы о возможности использования заявленных РЭС и их электромагнитной совместимости (ЭМС) с действующими и планируемыми для использования РЭС. Также необходимо осуществлять регистрацию РЭС фиксированного беспроводного доступа в установленном порядке.

 

ФЗ №126 "О связи" статья 22 пункт 5:

5. Средства связи, иные радиоэлектронные средства и высокочастотные устройства, являющиеся источниками электромагнитного излучения, подлежат регистрации. Перечень радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, подлежащих регистрации, и порядок их регистрации определяются Правительством Российской Федерации.

Судовые радиостанции, используемые на морских судах, судах внутреннего плавания, судах смешанного (река - море) плавания, бортовые радиостанции, используемые на воздушных судах, не подлежат регистрации и используются на основании разрешений на судовые радиостанции или разрешений на бортовые радиостанции. Выдача разрешений на судовые радиостанции или разрешений на бортовые радиостанции, утверждение формы таких разрешений и порядка их выдачи осуществляются уполномоченным Правительством Российской. Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Радиоэлектронные средства, используемые для индивидуального приема сигналов телеканалов и (или) радиоканалов, сигналов персональных радиовызовов (радиопейджеры), электронные изделия бытового назначения и средства персональной радионавигации, не содержащие радиоизлучающих устройств, используются на территории Российской Федерации с учетом ограничений, предусмотренных законодательством Российской Федерации и регистрации не подлежат.

Использование без регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, подлежащих регистрации в соответствии с настоящей статьей, не допускается.

http://www.consultant.ru/popular/communication/28_5.html#p348

© КонсультантПлюс, 1992-2013

 

Статья 24. пункт 1 Выделение полос радиочастот и присвоение (назначение) радиочастот или радиочастотных каналов

 

1. Право на использование радиочастотного спектра предоставляется посредством выделения полос радиочастот и присвоения (назначения) радиочастот или радиочастотных каналов.

Использование радиочастотного спектра без соответствующего разрешения не допускается, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.

http://www.consultant.ru/popular/communication/28_5.html#p401

© КонсультантПлюс, 1992-2013

 

Статья 13.4. Нарушение правил проектирования, строительства, установки, регистрации или эксплуатации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств

 

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 13] [Статья 13.4]

1. Нарушение правил проектирования, строительства, установки или регистрации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств -

 

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей; на юридических лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой.

 

2. Нарушение правил эксплуатации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств (за исключением случаев, когда такие правила содержатся в технических регламентах), правил радиообмена или использования радиочастот либо несоблюдение государственных стандартов, норм или разрешенных в установленном порядке параметров радиоизлучения -

 

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой.

 

А теперь последний аргумент: За простои в работе, юридические лица (абоненты оператора) выставляют претензии на сумму 100000 рублей в день. А оператор вправе перевыставить их на официального нарушителя... Вот и представьте сколько претензий накопиться за 2 месяца...

 

Спектральный анализ советую делать, на будущее, в обе стороны направления вашего оборудования (точка-точка)

Edited by IvanIS

Share this post


Link to post
Share on other sites

А теперь последний аргумент: За простои в работе, юридические лица (абоненты оператора) выставляют претензии на сумму 100000 рублей в день. А оператор вправе перевыставить их на официального нарушителя... Вот и представьте сколько претензий накопиться за 2 месяца...

 

Это не аргумент ни разу. Абонент может выставить претензию оператору только на сумму ежемесячного платежа и не более того, но только в случаях, когда интернет совсем не работает. Если же был составлен договор о SLA, при этом качество канала вышло за его пределы, то пересчет идет только с момента документального подтверждения ухудшения качества канала, при этом предоставление услуги абоненту должно быть приостановлено.

 

После того как абоненты выставили претензии оператору, он может пытаться возместить убытки от владельца РЭС, создавшего помехи. Но тут ему предстоит доказать, что именно это РЭС было источником помех, которые создали проблемы в работе оборудования оператора, а не какое то другое устройство, расположенное в другом месте и никак не связанное с обнаруженным РЭС. Можно привести аналогию - если дети играли в снежки и разбили кому-то окно, а поймали только одного ребенка со снежком, то это не означает что именно он разбил окно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно привести аналогию - если дети играли в снежки и разбили кому-то окно, а поймали только одного ребенка со снежком, то это не означает что именно он разбил окно.

Да, только наказание получит тот, кого поймали. Суровые реалии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня вынесли приговор - я отделался предупреждением. Антенны я выключил, по весне сниму их.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно привести аналогию - если дети играли в снежки и разбили кому-то окно, а поймали только одного ребенка со снежком, то это не означает что именно он разбил окно.

Да, только наказание получит тот, кого поймали. Суровые реалии.

 

Это если его владелец квартиры по попе отшлепает, то он может пожаловаться своему папе, который может выставить претензию любителю экзекуций без разбирательств.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что теперь будете делать,остались же без связи?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня вынесли приговор - я отделался предупреждением. Антенны я выключил, по весне сниму их.

повесь кусок UTP-шника, хоть прям по деревьям, без всякого несущего троса как верёвку, проработает лет 5 гарантировано

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня вынесли приговор - я отделался предупреждением. Антенны я выключил, по весне сниму их.

повесь кусок UTP-шника, хоть прям по деревьям, без всякого несущего троса как верёвку, проработает лет 5 гарантировано

 

На таком расстоянии нужно чтобы этот самый "кусок UTP-шника" был очень хороший, да и карточки тоже....и вешать лучше с тросом с хорошей натяжкой -немного выиграете на длине ,плюс дольше прослужит и аккуратнее смотрится

Share this post


Link to post
Share on other sites

а зарегистрировать устройство РЭС не пробовал? Регать надо только AP.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this