[Sergey Gilfanov]

Если это ОТТ, то не очень понятно, зачем вообще нужна "запись"? Все ж в облаке… Выбрал - смотришь.

Чтобы ресурсы сети экономить. Только вместо "запись" оно называется "подписка на канал". А софт приставки/сервиса пусть сам решает, когда

ему удобней очередную серию из цикла передач скачать. Ну и "облако" - это может быть облако приставок, если для доставки используется торрент-подобные технологии.

[wanderer_from]

Чтобы ресурсы сети экономить. Только вместо "запись" оно называется "подписка на канал".

за одним, или даже несколькими НО:

 

1. ОТТ пофиг на ресурсы сети. Максимум, это CDN и то, если это действительно крутой и популярный сервис.

2. На моей памяти, универсальные устройства обыгрывали устройства монофункциональные, если проецировать на большую массу.

3. Пользователю пофиг, где да что хранится, если цель - "посмотреть и забыть".

4. Не уверен, что хомячки ломанутся покупать устройства килограммами, если цель их "подписка на канал". Как бы всякие AppleTV и прочая тому подтверждение.

5. Торрент и Р2Р технологии нужны поелику сейчас это хороший способ пиратить и там есть контент. Что будет через пару-тройку лет, мне не ведомо, но если появится хороший годный сервис, где можно смотреть потоковое видео, то надобность возиться с торрентами резко падает.

[Sergey Gilfanov]

2. На моей памяти, универсальные устройства обыгрывали устройства монофункциональные, если проецировать на большую массу.

Этого аргумента не понял.

3. Пользователю пофиг, где да что хранится, если цель - "посмотреть и забыть".

А ему не обязательно знать, что коробочка к себе уже очередную серию укачала. Главное - что он в интерфейсе подписку (платную, если надо) на

сериал/серию матчей оформил.

 

4. Не уверен, что хомячки ломанутся покупать устройства килограммами, если цель их "подписка на канал". Как бы всякие AppleTV и прочая тому подтверждение.

А это уже операторы должны позаботиться и выдать абоненту коробочку. В том числе, чтобы коробочка качала ночью то, что можно укачать ночью.

 

1. ОТТ пофиг на ресурсы сети. Максимум, это CDN и то, если это действительно крутой и популярный сервис.

5. Торрент и Р2Р технологии нужны поелику сейчас это хороший способ пиратить и там есть контент. Что будет через пару-тройку лет, мне не ведомо, но если появится хороший годный сервис, где можно смотреть потоковое видео, то надобность возиться с торрентами резко падает.

Это она в варианте "стоит только на абонентском устройстве" отпадет. А системе "CDN + провайдер + его абоненты" - понадобиться. Как раз для расползания информации по узлам CDN , что у провайдера стоит. Ну и далее - к абонентам.

[Ivan_83]

5. Торрент и Р2Р технологии нужны поелику сейчас это хороший способ пиратить и там есть контент. Что будет через пару-тройку лет, мне не ведомо, но если появится хороший годный сервис, где можно смотреть потоковое видео, то надобность возиться с торрентами резко падает.

Если по деньгам получится не сильно больше.

Сейчас заплатил 500 руб/месяц и смотришь что хочешь, с не большими собственными трудозатратами, хотя бы на начальную настройку, и возможно переодический поиск контента.

Но интенет не хотят продавать дешевле, а в нагрузку за другие деньги хотят продать каналов 50 в SD, когда в торрентах/инете можно найти 200-300, часть из которых будет HD.

[ilinskiy]

запись трансляций на приставку

если это ОТТ, то не очень понятно, зачем вообще нужна "запись"? Все ж в облаке… Выбрал - смотришь.

Запись телеканала. Смотреть передачи, которые уже прошли

[ilinskiy]

5. Торрент и Р2Р технологии нужны поелику сейчас это хороший способ пиратить и там есть контент. Что будет через пару-тройку лет, мне не ведомо, но если появится хороший годный сервис, где можно смотреть потоковое видео, то надобность возиться с торрентами резко падает.

Если по деньгам получится не сильно больше.

Сейчас заплатил 500 руб/месяц и смотришь что хочешь, с не большими собственными трудозатратами, хотя бы на начальную настройку, и возможно переодический поиск контента.

Но интенет не хотят продавать дешевле, а в нагрузку за другие деньги хотят продать каналов 50 в SD, когда в торрентах/инете можно найти 200-300, часть из которых будет HD.

Рано или поздно торренты исчезнут, и появятся легальные сервисы с кучей контента (еще парочку показательных судебных дел с торренто-распространителями - и пользователи перейдут на такие сервисы). Пока в России несколько развивающихся примеров. В мире - уже много успешных.

[wanderer_from]

Этого аргумента не понял.

Например, планшетики продаются сильно большими тиражами, нежели электрокниги. Ибо на планшетике и посерфить, и видео посмотреть, и книжку почитать. А на читалке - только книжки. На самом деле, не так очевидно, но факт.

 

А ему не обязательно знать, что коробочка к себе уже очередную серию укачала. Главное - что он в интерфейсе подписку (платную, если надо) на

сериал/серию матчей оформил.

Коробочка стОит денег. Вопрос - кто будет оплачивать банкет пока висит в воздухе.

 

А это уже операторы должны позаботиться и выдать абоненту коробочку. В том числе, чтобы коробочка качала ночью то, что можно укачать ночью.

Это продолжение к предыдущему ответу. Оператор, очевидно, захочет чуточку денег, чтоб коробочку дать. Ну, или экономического смысла нет. Универсальное устройство позволяет смотреть ОТТ от любого поставщика и оператор ему не нужен, кроме как в виде dumb pipe. И чтоб обещанные параметры скорости соблюдались ;)

 

Это она в варианте "стоит только на абонентском устройстве" отпадет. А системе "CDN + провайдер + его абоненты" - понадобиться. Как раз для расползания информации по узлам CDN , что у провайдера стоит. Ну и далее - к абонентам.

Мне, как потребителю, решительно унипенисуально - си-ди-эн ли, ди-пи-ай или прочие матерные слова. Абонентские устройства, отличные от тех, какие продаются в ближайшем ДНСе в массовом порядке будут, мягко говоря, не нужны. Ну, или бесплатно. Дашь? :)

 

Но интенет не хотят продавать дешевле, а в нагрузку за другие деньги хотят продать каналов 50 в SD, когда в торрентах/инете можно найти 200-300, часть из которых будет HD.

Пока необходимость трансляции объясняется не высоким потребительским опытом и не самым высоким проникновением ШПД (шпд от ростелека таковым не является). Но пройдет время…

 

Запись телеканала. Смотреть передачи, которые уже прошли

Передача уже записана и выложена в Сети. И зачем же мне потребуется ее записывать еще раз, если ткнул сцылку и наслаждаюсь?

[Sergey Gilfanov]

Абонентские устройства, отличные от тех, какие продаются в ближайшем ДНСе в массовом порядке будут, мягко говоря, не нужны. Ну, или бесплатно. Дашь? :)

Так вот, в какой-то момент у операторов появится небольшой выбор: расширять каналы vs научить свои и магазинные коробочки какому-нибудь

протоколу по скачиванию контента в ночное время.

[Ivan_83]

Рано или поздно торренты исчезнут, и появятся легальные сервисы с кучей контента (еще парочку показательных судебных дел с торренто-распространителями - и пользователи перейдут на такие сервисы). Пока в России несколько развивающихся примеров. В мире - уже много успешных.

Не появятсяисчезнут!

На японию с их мультиками посмотрите, уж там и борются и сажают, а они всё равно выкладывают в сеть и качают. Это при том, что оффлайновой преступности там меньше.

Как минимум один фильм с десятком разных озвучек копирасты себе позволить не могут, ибо права, а если смогут, то стоить это будет сильно дороже.

Тоже самое с выбором форматов. Я предпочитаю матроску, не терплю блюрея/двд, можно и ави, если лучше ничего нет. Кто то будет давать такой выбор?

Я уж не говорю про деньги: то что хотят копирасты и то что готов заплатить обычный человек различается на порядки.

 

Так вот, в какой-то момент у операторов появится небольшой выбор: расширять каналы vs научить свои и магазинные коробочки какому-нибудь протоколу по скачиванию контента в ночное время.

А в чём проблема то?

Даже РТ на адсл может отдавать от 4 мегабит клиенту, магистрали внутренние явно не узкое место.

[wanderer_from]

Так вот, в какой-то момент у операторов появится небольшой выбор: расширять каналы vs научить свои и магазинные коробочки какому-нибудь

протоколу по скачиванию контента в ночное время.

операторы, которые начнут "учить коробочки качать в ночное время" очень быстро убедятся в силе ритейла и прокаченных скиллах массового маркетинга. И ВНЕЗАПНО поймут, что надо заниматься своим делом. Сиречь, "расширением каналов".

В регионах сие не очень очевидно пока. Но вот в мегаполисах давно все ясно. Хотя попытки крупняка "не понимать" этого умиляют. Те, кто поумнее, например, диверсифицируют коробочки с ОТТ, но все равно получается "Забава" :)

[Sergey Gilfanov]

В регионах сие не очень очевидно пока. Но вот в мегаполисах давно все ясно. Хотя попытки крупняка "не понимать" этого умиляют. Те, кто поумнее, например, диверсифицируют коробочки с ОТТ, но все равно получается "Забава" :)

Так получается, если встраивать в коробочку 'свой' сервис. А надо встраивать 'протокол подписки на контент RFC номер такой-то'. RFC надо, разумеется, написать так, чтобы поставщикам контент захотелось им пользоваться.

[wanderer_from]

написать так, чтобы поставщикам контент захотелось им пользоваться

хм… не уверен, что ОТТ вообще захочет играть по правилам телекомов. Это просто реально разный бизнес с разными метриками успешности. Самое простое: ОТТ нужно как можно больше пользователей, не зависимо поддерживает некий оператор RFC или класть на него хотел. А оператору нужно больше своих (платящих) клиентов, для которых придумываются какие-то "фишечки" с целью разводки на увеличение ARPU.

[Sergey Gilfanov]

хм… не уверен, что ОТТ вообще захочет играть по правилам телекомов. Это просто реально разный бизнес с разными метриками успешности. Самое простое: ОТТ нужно как можно больше пользователей, не зависимо поддерживает некий оператор RFC или класть на него хотел. А оператору нужно больше своих (платящих) клиентов, для которых придумываются какие-то "фишечки" с целью разводки на увеличение ARPU.

Да, но лучше пользоваться протоколами, который операторы таки поддерживают. Нагрузка/расходы на собственный CDN меньше будет. Ну вот представим, что те люди, что пишут протоколы torrent-tv, каким-то образом

продавят свой софт в каждый смарт экран. Понятно же, что желающих воспользоваться такой инфраструктурой достаточно будет.

[wanderer_from]

трудно сказать… но пока слово "торрент" на контентщиков действует что красная тряпка. С парнями из "торент-тв", кстати, связывался - даже обещал что-то написать, но пока не задалось. А вот то, что ОТТ пофиг на проблемы операторов могу сказать с уверенностью. Даже больше - те проекты в которых мне удалось поучаствовать, и считавших, что "операторы помогут" провалились. И операторы, вкладывающие в ОТТ, только "вкладывают". Профита аналогично не встречал - см. Микрософт Офис365. Да та же "Забава", не к ночи помянутая.

[vIv]

http://roem.ru/2013/08/05/internetvstv77597/

[Sergey Gilfanov]

А вот то, что ОТТ пофиг на проблемы операторов могу сказать с уверенностью.

На проблемы - пофиг. Но должны же они как-то учитывать, насколько большое 'трение' операторы при доставке контента создают. Если операторы вдруг резко уменьшат это трение при помощи

какого-то протокола - то почему бы и не воспользоваться?

[Syzygy]

http://lenta.ru/news/2013/08/05/tv1/

[wanderer_from]

Если операторы вдруг резко уменьшат это трение при помощи

какого-то протокола - то почему бы и не воспользоваться?

потому что не операторы создают протоколы :) Но вендоры оборудования и ОТТ-сервисов. Потому что в головах потребителей первично собственно потребление контента. А как уж там оператор это обеспечивает - глубоко наплевать. Посему, дело оператора соответствовать, а не изобретать велосипедов. ИМХО, лучший оператор это оператор, обладающий самой "тупой трубой", какую можно себе представить. Но широкая :)

Это, кстати, мое исследование подтверждает.

[Sergey Gilfanov]

потому что не операторы создают протоколы :) Но вендоры оборудования и ОТТ-сервисов.

Но операторы могут в это дело вливаться. Ради снижения нагрузки на собственные сети отвалить денег писателям torrent-tv, чтобы они вписали туда нужные возможности, потом результат в свои коробочки поставить.

Все довольны. Оператору не надо сразу сеть апгрейдить, пользователи torrent-tv получают инфраструктуру.

[wanderer_from]

Сергей, я ж не против :) пусть вливаются. Но окна возможностей лично я не вижу. А опыт вообще говорит о вредности таких "исследований".

Ок. Давайте по другому: есть вопросы, которые вы бы задали разрабам "торрент-ТВ"? А то я в процессе обещал их позадавать, но это будут мои вопросы, а не операторов. Все озвучу и статью обещаю в сентябре в первой декаде. Годится?

[Sergey Gilfanov]

Ок. Давайте по другому: есть вопросы, которые вы бы задали разрабам "торрент-ТВ"? А то я в процессе обещал их позадавать, но это будут мои вопросы, а не операторов.

Я тут на форуме уже не раз говорил, что я не оператор. А как абоненту мне хочется

1) Сервис 'подписался, оно скачалось, я посмотрел'. Это чтобы меньше платить и гарантированно не иметь затыков в картинке из за плохой связи.

2) Чтобы клиент стоял в 'железном' медиаплеере. А то из за ненормальной кучи различных способов как подобные сервисы сделаны и их (плохой) поддержки мне пришлось в конце концов

собрать себе свой из компа, а тихий, маленький и холодный плеер положить на полку.

3) Чтобы ноды распространения контента/cdn стояли у провайдеров. Причины - те же, что в п 1.

4) Чтобы при попытке подписаться на платный сервис я не видел сообщений 'в вашей стране сервис недоступен'. Ну что за WTF? Сами же жалуются, что контент плохо покупается.

 

И, большое и нереализуемое желание - иметь 'талон подписки/налог/еще как', при покупке которого считается, что весь контент, что я качаю - легален. А уж как деньги за подписку между собой поделить - как нибудь без меня решайте.

[Ivan_83]

Ок. Давайте по другому: есть вопросы, которые вы бы задали разрабам "торрент-ТВ"?

Когда ихняя байда появится во фре в портах и линуксах *где то там, типа портах* ?

Есть открытые спеки на протокол?

[srg555]

Когда ихняя байда появится во фре в портах и линуксах *где то там, типа портах* ?

 

На линуксах(убунте) оно давно есть, даже на андроиде есть(хоть и в зачаточном состоянии, но рабочее). во фре не нужно ибо фря не используется ни на десктопах, ни на мобильных устройствах

[SergoINFOLAN]

вот наш прототип http://www.GOROD.tv

работает и можно смотреть архив ТВ (бесплатно)

замечания мне в личку pls

Изменено 18 августа, 2013 пользователем SergoINFOLAN

[NN----NN]

ИМХО, лучший оператор это оператор, обладающий самой "тупой трубой", какую можно себе представить. Но широкая :)

http://nag.ru/articles/article/23095/aziatskiy-mentalitet.html

Изменено 18 августа, 2013 пользователем NN----NN