dr.Livci Опубликовано 25 июня, 2013 (изменено) · Жалоба Давайте обсудим такой нюанс. Есть провайдеры ISP. Есть хостинг провайдеры. Есть клиенты - в данном случае физлица. ISP предоставляет физикам услугу доступа к глобальной Сети (к сервисам этой самой сети). Идеологически неправильно (?), когда физ.лицо - за "обычные" деньги хочет у себя ДОМА: статический IP + днс обратную запись -> чтобы держать включенным постоянно свой "сервер" и предоставлять какие-либо сервисы - сайт, файлопомойка, почтовый сервер и т.д; И извлекает из этого какую-то прямую или косвенную выгоду. (Хотя, есть вариант - когда это просто хобби для потешки своего ЧСВ). Или правильно в этом случае намекать юзеру - что нужно юзать Хостинг в датацентрах - которые для этого созданы, и платить соответствующие деньги. А еще желательно ли намекать физикам - регить юрлицо или предпринимательство, и платить по соответвующим тарифам. Или все это пофиг - если типа физик хочет типа дома типа "сервер" - пусть имеет его - и нам абсолютно пофиг. (в крайнем случае имеем технические ограничения для физика - которые оговариваем в договоре - типа там ограничение сессий TCP/UDP, pps, или там если физик утилизирует канал на 90% круглосуточно - а мы тариф расчитывали с учетом определенной статистики, мультипликации - то оставляем за собой право после N терабайт/мес. снизить ему скорость до 1 M/s). И tot четко оговариваем алгоритмы и сроки технического обслуживания - чтобы этот типа физик не напрягал техподlержку по 3 раза в сутки, включая ночные звонки, из-за каждого пропущенного пинга. Изменено 3 июля, 2013 пользователем dr.Livci Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MMM Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба Таких - единицы. И, обычно, они весьма настырные. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
andryas Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба Физик может хотеть что угодно, но получить должен только то, что указано в договоре. Если у Вас договор не запрещает подключения к сети атомной бомбы - значит может подключать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dyr Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба Не крохоборствуйте, а? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
terrible Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба Физикам не предоставляем услугу обратного DNS, типа не умеем, на этом обычно разговор заканчивается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
srg555 Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба Идеологически неправильно (?), когда физ.лицо - за "обычные" деньги хочет у себя ДОМА: статический IP + днс обратную запись -> чтобы держать включенным постоянно свой "сервер" и предоставлять какие-либо сервисы - сайт, файлопомойка, почтовый сервер и т.д; И извлекает из этого какую-то прямую или косвенную выгоду. (Хотя, есть вариант - когда это просто хобби для потешки своего ЧСВ). Да не получают они с этого никакой выгоды. Те кто держат дома почтовый сервер и сайт - повышение ЧСВ, вам жалко чтоль? (или хотите свой повысить, задушив их?). У 99.9% операторов, предлагающих статику для физ.лица эта услуга стоит денег. Если у вас дефицит IP, то поднимайте стоимость на услугу, если не критично, от продовайте её как все(~100р) Или давайте рассудим по-другому. Вот работает у абонента торрент-клиент. Он же тоже сервер(и клиент одновременно). Или веб-камеру абонент дома поставил и заходит на неё и смотрит, тоже сервере. Хотите запретить это всё? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dr.Livci Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба Физикам не предоставляем услугу обратного DNS, типа не умеем, на этом обычно разговор заканчивается. Просто отвечаете "не предоставляем"? А если физик спрашивает мотив отказа - вы просто молчите? Или так и говорите "мы не умеем" ? P.S. Кстати, сам никогда еще не прописывал обратки - никто не просил. Но общую суть я правильно понимаю?: Дано: (все вымышленное) например, имею блок "белых") ипов: 172.17.200.0/21 (172.17.200.0 - 172.17.207.255) Наш клиент имеет статический ип 172.17.202.16 Клиент зарегил себе доменное имя bolt.super.net. 60 IN A 172.17.202.16 super.net. 96104 IN NS ns3.dyndns.org. super.net. 96104 IN NS ns1.dyndns.org. super.net. 96104 IN NS ns4.dyndns.org. super.net. 96104 IN NS ns5.dyndns.org. Я имею свой домен provider777.com ns1.blabla.com ns2.blabla.com Действия: В райпе создается объект domain на диапазон типа 200-207.17.172.in-addr.arpa Прописываю ns1.blabla.com ns2.blabla.com (и прочие стандартные поля) Затем на ДНС сервере нужно создать эти обратные зоны (понятно, что в реале это делаем перед созданием в райпе объекта domain - ибо райп сразу проверяет наличие этих зон - если их нет - не даст создать объект) Зоны создаем, нарезанные по /24 (1)? типа 200.17.172.in-addr.arpa 201.17.172.in-addr.arpa 202.17.172.in-addr.arpa 203.17.172.in-addr.arpa 204.17.172.in-addr.arpa 205.17.172.in-addr.arpa 206.17.172.in-addr.arpa 207.17.172.in-addr.arpa Далее в зонах создаем записи для каждого IP типа для диапазона 202.17.172.in-addr.arpa (в котором ип нашего клиента 172.17.202.16) ... 202.17.172.in-addr.arpa IN SOA ns1.blabla.com. hostmaster.ns1.blabla.com. ( 2013102000 ; serial 36000 ; refresh 3600 ; retry 1728000 ; expire 172800 ; minimum ) NS ns1.blabla.com. NS ns2.blabla.com. $ORIGIN 202.17.172.in-addr.arpa. 1 PTR client1-gw.provider777.com. 2 PTR client2-gw.provider777.com. ... # вряд ли здесь можно прописать домен клиента?(2) типа: 16 PTR bolt.super.net. ... 254 PTR client254-gw.provider777.com. ************************************** Если я не могу прописать 16 PTR bolt.super.net. Значит нужно делегировать на NS - где прописана днс запись bolt.super.net. ?(3) 16 NS ns1.dyndns.org. И уже на NS'е ns1.dyndns.org. клиент должен позаботиться о создании зоны 16.202.17.172.in-addr.arpa. и там уже прописать 16 PTR bolt.super.net. Подскажите, что неверно в этой последовательности действий? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
srg555 Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба Или так и говорите "мы не умеем" ? Есть стандартный ответ на любую хотелку абоента, которую вы не хотеть: "нет тех.возможности". Как прописать rdns - недавно был топик Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dr.Livci Опубликовано 25 июня, 2013 (изменено) · Жалоба Идеологически неправильно (?), когда физ.лицо - за "обычные" деньги хочет у себя ДОМА: статический IP + днс обратную запись -> чтобы держать включенным постоянно свой "сервер" и предоставлять какие-либо сервисы - сайт, файлопомойка, почтовый сервер и т.д; И извлекает из этого какую-то прямую или косвенную выгоду. (Хотя, есть вариант - когда это просто хобби для потешки своего ЧСВ). Да не получают они с этого никакой выгоды. Те кто держат дома почтовый сервер и сайт - повышение ЧСВ, вам жалко чтоль? (или хотите свой повысить, задушив их?). У 99.9% операторов, предлагающих статику для физ.лица эта услуга стоит денег. Если у вас дефицит IP, то поднимайте стоимость на услугу, если не критично, от продовайте её как все(~100р) Или давайте рассудим по-другому. Вот работает у абонента торрент-клиент. Он же тоже сервер(и клиент одновременно). Или веб-камеру абонент дома поставил и заходит на неё и смотрит, тоже сервере. Хотите запретить это всё? Я как раз ответил на вопрос опроса "Пофигу". Мне просто интересно мнение других - стоит ли заморачиваться с этими статическими ипами и обратными зонами c учетом того, что на несколько тысяч физиков это первая такая хотелка ). И по поводу торрент клиента я тоже сразу подумал - так что "сервер/клиент" - это, конечно - тонкое понятие. Если физик хочет извращаться, и ставить в шкафу своей туалетной комнаты - "глобальный сервак" с CS1.6 - конечно - пусть извращается - у провайдера нет никаких оснований ему это запретить. Просто мое мнение - если человек жалуется директору провайдера на качество ISP сервиса и гнет пальцы, что у него теряются прибыли, рейтинг, репутация, и/или, мол у него "сервер" дома -который учавсвует в распределенных вычислениях по поиску внеземного разума или поиск лекарства от рака - то мы (провайдеры) можем (кроме пунктов договора. где мы не несем ответсвенности за ущерб) - на "словах" просто ему сказать: "Для ваших целей существуют услуги хостинга с соответвующими гарантиями, защитой данных, гарантированным питанием от трех АЭС, защитой от бомбометания (6 бетонных перекрытий под землей), и !!! Соответствующей ценой. И поэтому идите ***** к хостерам) - со своими 7,6 USD ARPU и вашими наездами, жалобами в исполком и правами потребителей. Изменено 25 июня, 2013 пользователем dr.Livci Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
srg555 Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба Просто мое мнение - если человек жалуется директору провайдера А зачем директор общается с обычными, не VIP-клиентами? Ну и в договоре пропишите, что вы не несёте никакой ответственности за прямые и косвенные убытки в случае отстутствия сервиса. Компенсация происходит пропорционально времени отсутствия сервиса и ежемесячной плате, пусть получают свои 20 рублей за день простоя. И просто потом тыкайте на этот пункт договора. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dr.Livci Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба Или так и говорите "мы не умеем" ? Есть стандартный ответ на любую хотелку абоента, которую вы не хотеть: "нет тех.возможности". Как прописать rdns - недавно был топик Я поискал по форуму - там топик обычно заканчивается тем, что кто-то кому-то помог за деньги настроить через ICQ ) (либо ткните меня - если у вас лучше получается сформировать поисковый запрос) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alkanaft Опубликовано 25 июня, 2013 (изменено) · Жалоба топикстартеру делать нефиг, явно. в договоре всё прописано --- и про ипешники, и про техподдержку и про чёрта лысого, и про доп услуги с прайсом на них. если у топик стартера вместо этого 1 листок с логином и паролем для абона то это повод озадачить комерсов и юристов. и не надо вплетать технические вопросы и дибильные технические пути решения ситуации туда, где вопрос чисто административный, коммерческий и юридический. Изменено 25 июня, 2013 пользователем alkanaft Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snark Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба Просто отвечаете "не предоставляем"? Да. если физик спрашивает мотив отказа Вот же: Есть стандартный ответ на любую хотелку абоента, которую вы не хотеть: "нет тех.возможности". 1 PTR client1-gw.provider777.com. 2 PTR client2-gw.provider777.com. ... # вряд ли здесь можно прописать домен клиента?(2) типа: 16 PTR bolt.super.net. ... 254 PTR client254-gw.provider777.com. 1. Прописывать можно. 2. Чтобы не писать over 9000 строчек прочитайте уже про $GENERATE Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dr.Livci Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба Просто мое мнение - если человек жалуется директору провайдера А зачем директор общается с обычными, не VIP-клиентами? Ну и в договоре пропишите, что вы не несёте никакой ответственности за прямые и косвенные убытки в случае отстутствия сервиса. Компенсация происходит пропорционально времени отсутствия сервиса и ежемесячной плате, пусть получают свои 20 рублей за день простоя. И просто потом тыкайте на этот пункт договора. Ну, в разных провинциях люди хотят царя, ибо бояре плохие, и только царь может решить проблемы. так что чуть что сразу "как записаться на прием к директору". И таки да - директор имеет официальные часы приема (раз в неделю) - куда может попасть любой смертный. топикстартеру делать нефиг, явно. в договоре всё прописано --- и про ипешники, и про техподдержку и про чёрта лысого, и про доп услуги с прайсом на них. если у топик стартера вместо этого 1 листок с логином и паролем для абона то это повод озадачить комерсов и юристов. и не надо вплетать технические вопросы и дибильные технические пути решения ситуации туда, где вопрос чисто административный, коммерческий и юридический. ничего не понял ) (но так-то да - делать особо нечего))))) Просто отвечаете "не предоставляем"? Да. если физик спрашивает мотив отказа Вот же: Есть стандартный ответ на любую хотелку абоента, которую вы не хотеть: "нет тех.возможности". 1 PTR client1-gw.provider777.com. 2 PTR client2-gw.provider777.com. ... # вряд ли здесь можно прописать домен клиента?(2) типа: 16 PTR bolt.super.net. ... 254 PTR client254-gw.provider777.com. 1. Прописывать можно. 2. Чтобы не писать over 9000 строчек прочитайте уже про $GENERATE Спасибо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alkanaft Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба а еще в мелких провайдерах задроты сисадмины себя считают царями и богами, и в чём не рубят -- то значит невозможно и решается только волшебным пенделем директора. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alkanaft Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба для страждущих вот пример живительной копипасты: на мастере: touch 123.123.123.in-addr.arpa.db zone "123.123.123.in-addr.arpa" IN { type master; file "master/123.123.123.in-addr.arpa.db"; allow-update { none; }; allow-transfer { 123.123.124.1; 193.0.0/22; }; notify yes; }; $ORIGIN 123.123.123.in-addr.arpa. $TTL 1W @ IN SOA ns1.provider.net. root.provider.net. ( 2012031501 ; serial 4H ; refresh 15M ; retry 2W ; expiry 1D ) ; minimum IN NS ns1.provider.net. IN NS ns2.provider.net. 1 IN PTR ns1.provider.net. 5 IN PTR www.provider.net. 5 IN PTR zadrot.somedomain.ru. $GENERATE 9-63 $.123.123.123.in-addr.arpa. PTR 123-123-123-$.ip.provider.net. $GENERATE 64-255 $.123.123.123.in-addr.arpa. PTR 176-108-136-$.pppoe.provider.net. на слэйве: zone "123.123.123.in-addr.arpa" { type slave; file "/etc/namedb/slave/123.123.123.in-addr.arpa.db"; masters { 123.123.123.1;};}; скормить в базу райпа: domain: 123.123.123.in-addr.arpa descr: Provider password: pa$$word mnt-lower: Your-mnt nserver: ns1.provider.net nserver: ns2.provider.net admin-c: XX0000-RIPE tech-c: YY00-RIPE zone-c: YY00-RIPE changed: pupkin@provider.net source: RIPE mnt-by: Your-mnt Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dr.Livci Опубликовано 25 июня, 2013 (изменено) · Жалоба я, кстати, себя богом не считаю. Наоборот - я понимаю - что я просто - эникей, который поверхностно разбирается в сортах разного говна, но толком сам ничего не создает, не разрабатывает, не изобретает. И как раз понимаю - что прописать обратку "это возможно" ) Вот как раз и уточняю у коллег нюансы. А вот по поводу директора - обычно к нему рвутся неадекватные люди, которые задрочили дебильными вопросами работников суппорта или абонентского отдела и те, например, сорвались на грубость или ушли в игнор ("я не понимаю ваш вопрос"). Либо есть адекватные, но настолько крутые, что вопрос с "мальчиками на побегушках" они не будут решать принципиально - не их уровень. К админам люди не ходят как раз таки вообще. И даже письма не пишут). Был случай, когда юзер неадекватный писал жалобы десятками на медленный интернет. К нему прислали целую комиссию. Оказалось, что у него притормаживалась анимация во флеш (в браузере) - на конкретном сайте. Ему пытались объяснить - что вот он файлик флеша уже скачался и скорость Инета нипричем. И вот мы вынимаем витуху из ноута - и вот анимация не пропадает, но все равно тормозит. И что провайдер - невиновен. Кто-то пытался ему рассказывать что такое флеш и почему он может тормозить. Юзер не понял. Акт не подписал ) - продолжает писать жалобы далее по иерархии. Видимо, хочет до президента дойти. Изменено 25 июня, 2013 пользователем dr.Livci Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snark Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба ничего не создает, не разрабатывает, не изобретает Очень странный сисадмин. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
srg555 Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба ничего не создает, не разрабатывает, не изобретает Очень странный сисадмин. А по-вашему 2 говноскрипта из 10 строчек, которых не хватало для имплементации какой-то фичи это изобретение или разработка? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dr.Livci Опубликовано 25 июня, 2013 (изменено) · Жалоба Тоже не вижу ничего странного. 95,5% сисадминов: Просто "настраивают" коммутаторы/маршрутизаторы/брасы/серверы/телефонию/базы данных и т.д. Пишут говноскрипты. Накатывают секьюрити апдейты. Делают бэкапы. Читают логи. Читают nag.ru) Ни больше ни меньше. Больше от них ничего не требуется. Если вы пишете серьезный код и/или разрабатываете какие-либо системы- вы уже не сисадмин. Изменено 25 июня, 2013 пользователем dr.Livci Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба Статический ип за доп. плату даем. Нужен единицам. Обратную зону - никому не прописывали. Ибо а) нафиг никому не надо и б) автоматизировать это малой кровью не получится - т.е. потом, когда абон откажется от статического ип, бэкризолв вполне может остаться висеть из-за ошибки оператора. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snark Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба Супер-дупер-мега сайт на похапе из одного index.php в котором: <?php echo <<<TXT <html> <head> <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"> <title>blah</title> </head> <body>blah blah blah</body> </html> TXT; ?> Это серьезная программная разработка, а скрипт общающийся с железом по SNMP и делающий много чего еще - это просто говноскрипт. Структуру сети, размещение в ней сервисов и поднятие серверов сисадмины не продумывают - тупо включают, тыкают разъемы куда попало и оно работает. Да, работа для идиотов, чо. Вот только не ясно, откуда проблема с кадрами берется? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба Идеологически неправильно (?), когда физ.лицо - за "обычные" деньги хочет у себя ДОМА: статический IP + днс обратную запись -> чтобы держать включенным постоянно свой "сервер" и предоставлять какие-либо сервисы - сайт, файлопомойка, почтовый сервер и т.д; И извлекает из этого какую-то прямую или косвенную выгоду. (Хотя, есть вариант - когда это просто хобби для потешки своего ЧСВ). У меня дома сайт, файлопомойка для меня, торрент и тп уже лет 5. Юзаю динднс, обратная зона не нужна, статический ип беру только для своего удобства - чтобы ссш и прочие сесии не рвались иногда. Торрент жрёт непомерно больше полосы чем всё остальное. На втором месте телек, который я беру где попало :) Сильно напрягает сайт? Про выгоду я уж молчу, если будет не хватать домашнего и приносить прибыль то конечно куплю в датацентре где то. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zi_rus Опубликовано 25 июня, 2013 · Жалоба автоматизировать это малой кровью не получится - т.е. потом, когда абон откажется от статического ип, бэкризолв вполне может остаться висеть из-за ошибки оператора. зачем автоматизировать то что надо никому, а если появятся то ничего страшного прописать эти 2 записи руками даже не то что ошибки, у нас они например так и висят, когда-то прописанные (юрикам, не физикам), ничего страшного пока новый не попросит свое прописать, тогда и актуализируешь. с помощью NOC Project кстати это вполне автоматизируется Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
murzik_one Опубликовано 25 июня, 2013 (изменено) · Жалоба Идеологически неправильно (?), когда физ.лицо - за "обычные" деньги хочет у себя ДОМА: статический IP + днс обратную запись -> чтобы держать включенным постоянно свой "сервер" и предоставлять какие-либо сервисы - сайт, файлопомойка, почтовый сервер и т.д; И извлекает из этого какую-то прямую или косвенную выгоду. (Хотя, есть вариант - когда это просто хобби для потешки своего ЧСВ). Или правильно в этом случае намекать юзеру - что нужно юзать Хостинг в датацентрах - которые для этого созданы, и платить соответствующие деньги. Мое мнение - сугубо фиолетово. Пусть что хочет, то и делает со своей "сетью/серваком/хостингом". Платит бабло? Мозг не выносит? Да ну и пусть себе "предпринимательствует". Заведомо известно что он не сможет обеспечить доступность 24/7, равно как и приоритизированный/гарантированный канал. зы. Мы своим клиентам, при их желании, предоставляем хостинг бесплатно. Только вот это никому не интересно/не нужно. ззы. А откажешь такому абоненту, потеряешь больше, чем обретешь, убежит к конкуренту, и нет больше прибыли с этого абонента.. Кстати такие абоненты обычно трафика генерируют/потребляют в разы меньше чем злостные качки торентов... Изменено 25 июня, 2013 пользователем murzik_one Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...