[Andrei]

И по какой паре это будет работать? Рабочие пары в разъем разделываются: 1, 2 - прием, 3,6 - передача.

Какую из них вы предполагаете для использования в 10-half?

[nphs]

И по какой паре это будет работать? Рабочие пары в разъем разделываются: 1, 2 - прием, 3,6 - передача.

Какую из них вы предполагаете для использования в 10-half?

Боюсь ошибиться. 1,6 - пара. 2,3 - перемычка.

[zstas]

Gunner, short на 0 метров в 99% случаев говорит о том, что порт на длинке умер.

[nwton]

Как хорошо поспорили то :)

 

В 10Мб используется две витые пары - одна для передачи, другая для приема.

Как только начинаем передавать, тут же (точнее через ххх микросекунд) на нашем приемнике появляется наш передаваемый сигнал.

 

Отключив автоопределение скорости, жестко задав 10Мбит, соединив приемник с передатчиком одного компа протягиваем ОДНУ пару длинной метр до второго компа, у которого делаем тот же самый трюк.

Лампочки линка загорятся, может даже и мелкие пакетики будут пробегать, если не очень часто посылать... Только загорание лампочки линка к его работоспособности не имеет никакого отношения.

 

Спорящим предлагаю набрать в любимом поисковике "Пассивный хаб для витой пары" и освежить историю (статья на nag.ru не работает, но много где еще есть).

 

А вот digsi все же нужно было сначала матчасть вспомнить, а если несколько человек указали что он не прав - видимо это повод задуматься, а потом продолжать спорить.

 

 

А топик стартеру предлагаю сделать для монтажников простейший тестер из одного джека - достаточно замкнуть пару 1-2 на 3-6 и можно этим тестером быстро проверять порты - лампочка загорелась, значит можно дальше витуху идти проверять, если линк не поднимается - нужно искать другой порт на свитче. Проверено, работает и на цисках и на длинках.

 

Забыл еще старые форумные ссылки приложить:

 

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=35846&st=0&p=251754entry251754

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=13615

[Ivan_83]

А топик стартеру предлагаю сделать для монтажников простейший тестер из одного джека - достаточно замкнуть пару 1-2 на 3-6 и можно этим тестером быстро проверять порты - лампочка загорелась, значит можно дальше витуху идти проверять, если линк не поднимается - нужно искать другой порт на свитче. Проверено, работает и на цисках и на длинках.

Что то мне подсказывает, что это петля, и оно быстренько положит сегмент.

[nwton]

это петля, и оно быстренько положит сегмент

Ага, в отличие от телефонии тут лупбэк в порту оставлять нельзя, но на минуту пока вставляют - глядят лампочку - все хорошо, проблем не обнаружено, да и нужно это очень редко, обычно проблема находится еще раньше.

[Butch3r]

это петля, и оно быстренько положит сегмент

Ага, в отличие от телефонии тут лупбэк в порту оставлять нельзя, но на минуту пока вставляют - глядят лампочку - все хорошо, проблем не обнаружено, да и нужно это очень редко, обычно проблема находится еще раньше.

ага, я бы вас уже за такие эксперименты уволил бы, после 2ого раза

Изменено 28 февраля, 2013 пользователем Butch3r

[nwton]

это петля, и оно быстренько положит сегмент

Ага, в отличие от телефонии тут лупбэк в порту оставлять нельзя, но на минуту пока вставляют - глядят лампочку - все хорошо, проблем не обнаружено, да и нужно это очень редко, обычно проблема находится еще раньше.

ага, я бы вас уже за такие эксперименты уволил бы, после 2ого раза

"Вы так говорите, как будто это плохо" (С) кто-то там

 

Для пионернета комплект инструментов патчкорд+бочка+два лупа (телефонный и эзернетовский) ничего не стоят и места не занимают, а лантестер стоит денег и место в кармане занимает.

 

А у приличных - vlan-per-user + storm-control не дадут сделать что-то плохое.

Сейчас чаще встречаемся со сгоранием порта на клиентских роутерах и сетевых картах, чем на нашем свитче. И чем плох этот способ проверить порт на работоспособность? Ноутбук еще надо достать и прогреть, а для лантестера нужно заглушку на второй стороне поставить - все это лишнее время.

 

А для телефонии - чтобы без TDR проверить качество монтажа всю жизнь использовали луп на удаленном конце.

[AlexBT]

ага, я бы вас уже за такие эксперименты уволил бы, после 2ого раза

 

 

 

Это еще почему?

[ilia_2s]

потому что только в РФ наливают бензин через отрезанную бутылку

[Butch3r]

ага, я бы вас уже за такие эксперименты уволил бы, после 2ого раза

 

 

 

Это еще почему?

потому что на портах настроен лупбек. Допустим шлёт он пакет каждые 10 секунд. Значит, существует вероятность, что созданная вами петля проработает 8-10 секунд. Соответственно всё это дело полетит по сети. Ну и зачем оно мне надо?

Да и сам по себе метод тестирования порта сомнительный - у меня есть свичи, на которых линк поднимается на метровом пачкорде, но уже не хочет работать на 10+

[ilia_2s]

Самое интересное, что стандарт похоже так никто и не открыл

[murzik_one]

Вспомнилось по прочтени темы, в свое время была технология токовой петли, работала на 4 и 16 мбит. Короче почти в тему =)

Token_ring

[ilia_2s]

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=10800

[ilia_2s]

http://starcat.dp.ua/doc/nag.ru/2001/0921/rpna.shtml

[NiTr0]

ilia_2s

Не в тему. Речь шла о подбитом свиче с мертвым приемопередатчиком одной из пар, и о способе заставить его работать по оставшейся паре. Т.е. - всякие согласующие трансы и иж с нии тут исключаются (в полумертвый чип не влезть ведь).

[Gunner]

Смысл в том что кабель тест показывал битую 1 пару. Но линк подымался если принудительно поставить порт в 10 метров и он даже работал. Но после скачков питания свич ловил петлю на битом порте. Еще много где видел что кабель тестом 1 пара ок а второй нет оборвана и тп - но какимто чудом линк подымается на десятке. Вот если 1пара порвана то суши весла.

[NiTr0]

Но линк подымался если принудительно поставить порт в 10 метров и он даже работал.

Уже описал чего. Подбитый порт не до конца выгорел к примеру (прошило одно из плеч дифф выхода). В итоге - что-то как-то умудрялся передавать. На 10 мбит затухание ниже, сигнала хватало. И пришиблена скорее всего была та пара, по которой шло ТХ от свича к клиенту (если у клиента тупая сетевка без MDI/MDIX - легко проверить).

[nwton]

Смысл в том что кабель тест показывал битую 1 пару. Но линк подымался если принудительно поставить порт в 10 метров и он даже работал.

Приехал монтажник с ноутом 100ка даже принудительно не подымается. работает только на 10ке на битом порту. По поводу кабельная диагностика не показатель - у длинка с этим делом все ок.

Ну работает он на недобитом порту и что?

Возьмите стандартный патчкорд, перекусите ОДИН ЛЮБОЙ из проводов из контактов 1,2,3 или 6, а дальше попробуйте поднять линк на ЛЮБОЙ скорости.

Как только у вас такое получится на стандартном свитче/сетевухе я буду готов скушать свой галстук и поверю, что работает по одной паре, а не по двум...

 

А суть-то, суть в чем? Интересно, почему так занятно таращит пришибленный порт?

[NiTr0]

Возьмите стандартный патчкорд, перекусите ОДИН ЛЮБОЙ из проводов из контактов 1,2,3 или 6, а дальше попробуйте поднять линк на ЛЮБОЙ скорости.

В зависимости от свича/сетевухи - линк поднимется скорее всего. Бучные набортные сетевухи часто поднимают линк при оборванном одном из 4 проводов. Иногда линк поднимается с одной стороны, со второй - моргает. Но в любом случае адекватно это не работает. И используется совсем не 1 пара - по половинке 2-й пары сигнал вполне себе ходит, сливаясь через среднюю точку обмотки по 2-й паре в синфазном виде.

[nwton]

Что то мне подсказывает, что это петля, и оно быстренько положит сегмент.

ага, я бы вас уже за такие эксперименты уволил бы, после 2ого раза

 

А вот кстати почему же это уложит сегмент то??

Самое плохое что может случиться с лупом в одном порту свитча, даже неуправляемом - это удвоим поток бродкаста и получим флап МАС адресов с порта на порт.

 

Вот если на неуправляемом свитче соединить МЕЖДУ СОБОЙ ДВА порта, тогда получим петлю и лавинообразный рост бродкаста до скорости аплинка на этом свитче.