Jump to content
Калькуляторы
  

48 members have voted

  1. 1. Как вы определяете максимальную длину пролета для ОК

    • Делаю расчет
    • Беру кабель с избыточным запасом
    • Смотрю что и как вешают другие
    • "Да я так сто раз делал..."


Как определить допустимую длину пролета для ОК?

Собственно возник вопрос, как определить на какую максимальную длину можно подвесить тот или иной кабель, ну или обратная ситуация - подобрать кабель для нужного пролета.

Если кто-то делает расчет, то поделитесь пожалуйста методикой или ссылкой на источник. По результатам опроса и обсуждения, постараюсь сделать некоторое подобие FAQ, возможно отправить это в базу знаний НАГа, думаю, многим полезно будет.

Edited by krendel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот нормальная статья:

http://www.incab.ru/information/cable/select/

 

Важно соблюдать размерность в формулах: линейный вес в Н/м или даН/м (дека ньютон), габаритные размеры кабеля в мм, МДРН в кН, объёмную плотность ρл=0,9*10^-3 даН/(м*мм2), длины и стрела провиса - в метрах.

Edited by Alex_P89

Share this post


Link to post
Share on other sites

Автору зачёт. Статья действительно хорошая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Статья не просто хорошая, это по факту первая статья на русском языке, где доступно объяснен принцип расчета вытяжки ОК под нагрузкой, и что делать с этими тремя модулями упругости. В продолжение дискуссии тут

Спасибо Дмитрию Гиберту, что не поленился, в отличие от своих коллег-конкурентов.

Edited by vols-vl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не за что.

Ссылка идет на упрощенную статью.

Про модули начальные, конечные и вытяжки и вообще все гораздо подробнее написано здесь: http://incab.ru/useful-information/choice_pod_ok/theory_cable/

 

Кстати, желающие могут подискутировать. Мы готовы к открытому конструктивному диалогу по всем методикам и правилам конструирования и проектирования воздушных линий связи. Т.к. некоторые завистливые конкуренты утверждают, что все это неправильно, а как правильно говорить видимо стесняются, что расценивается как пустозвонство.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как определить стрелу провиса? Она нормируется?

Кстати, очень интересует способ расстановки натяжных и поддерживающих подвесов, да и физика, как это все работает. А то голову вверх задерешь, а там ППО вместо натяжных на ура пользуют.

Edited by deniska

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пусть монтажные и проектные организации поправят.

Насколько я знаю:

Стрела провеса - выбирается проектирующей организацией самостоятельно. Сделаете начальную большую - кабель может провиснуть до земли, натянете чересчур сильно - превысите допустимую монтажную нагрузку, да и при гололеде и ветре максимальная наступит быстрее. Поэтому подбирают исходя из трассы и требуемых условий.

 

Натяжные и поддерживающие зажимы: в принципе достаточно установки натяжных зажимов на анкерных опорах, на концах, при поворотах трассы. На промежуточных опорах достаточно использовать поддерживающие зажимы. Работает все очень просто: поддерживающий зажим воспринимает только вертикальную нагрузку. Горизонтальные нагрузки (растяжение) в точке подвеса на поддерживающем зажиме направлены противоположно и воспринимается самим кабелем (сумма горизонтальных сил в точке подвеса равна нулю, так как они направлены в противоположные стороны в оба пролета). А на конце трассы горизонтальную нагрузку воспринимает сам натяжной зажим и опора, которые по сути держат кабель. На пальцах как то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу стрелы скорее всего какие-то геометрические ограничения должны быть? то как что б при болтанке от ветра чего нибудь рядом не снесло? опять же что посоветуют проектировщики? в голове упорно крутится цифра 2м ( не помню, откуда я ее взял)

По поводу подвесов - а если пролеты разные? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что делать что бы кабель с поддерживающих зажимов не уползал? Бывает в одном месте чуть провиснет и весь кабель в итоге уползет на этот пролет, где провиснет почти до земли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, как сильно отличается расчет круглого кабеля от кабеля типа 8? Скорее всего форма будет влиять на ветровую нагрузку (вернее наоборот) и гололед!?

Что такое критический пролет и с чем его едят?

 

Спасибо vols-vl, сходил по ссылке - схватился за голову. Чисто теоретически понятно, а практически - нет ни единых методик, ни пособий. Испытания особо никто проводить не хочет, все глядят друг на друга и за бугор. Как вообще экспертизу-то делают? :(((

Edited by deniska

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос к знатокам - Можно ли посчитать эквивалентный диаметр кабеля "8" как отношение учетверенной площади сечения к периметру?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по результатам голосовалки не сильно-то любят включать думалку :(

Однако вопрос все еще интересен. Может уважаемый Пермь подскажет, как Инкаб считал этот параметр для своих кабелей?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что делать что бы кабель с поддерживающих зажимов не уползал? Бывает в одном месте чуть провиснет и весь кабель в итоге уползет на этот пролет, где провиснет почти до земли.

Чередовать через один-два пролета поддерживающие и натяжные крепления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос к знатокам - Можно ли посчитать эквивалентный диаметр кабеля "8" как отношение учетверенной площади сечения к периметру?

А откуда такая формула?

 

Мы не заморачивались: брали среднее от суммы высоты кабеля (вместе с тросом) и диаметра по кабелю. Там эквивалентный кружочек с запасом получается.

 

А что делать что бы кабель с поддерживающих зажимов не уползал? Бывает в одном месте чуть провиснет и весь кабель в итоге уползет на этот пролет, где провиснет почти до земли.

 

Уползает потому что есть разница тяжений. Если по двум соседним пролетам разные расстояния или перепад присутствует, а закрепили вы не в той точке, то он сползет в какой-либо пролет для уравнивания тяжений с обоих сторон. Т.е. на грубом примере: два соседних пролета. Один 200 метров, другой 100 метров, а закрепили вы поддерживающим зажимом с одинаковым провесам по обе стороны (допустим по 1 метру), тогда со временем кабель уползет в пролет 200 метров, т.к. там тяжение было больше (кабеля больше при одинаковом провесе), а чтобы его уравнять, нужно провес сделать больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пермь, спасибо!

Формулу такую странную нарыл в просторах интернета, но она скорее к вентиляции имеет отношение при расчете эквивалентного сечения воздуховодов. Подумал, может и к кабелю можно ее применять

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно ли посчитать эквивалентный диаметр кабеля "8"

 

По кабелю типа 8. Для расчета ветровых нагрузок считается диаметр по максимальному размеру (назовем его Д1) = диаметр тросика в оболочке + перемычка + диаметр кабеля (Дк)

Для расчета гололедных отложений (стенка гололеда), если стенка гололеда больше Д1 - Дк - то эффективный диаметр для расчета Д1.

Если меньше, то можно принять Дк. Погрешность будет небольшая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На сколько я понимаю, в большинстве случаев можно пренебречь многими параметрами нагрузок, так как стрела провеса не столь критична в тех же городских условиях. Главное что б не оборвалось и сильно не вытянулось. Не 110кВ же по кабелю передаем :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

в большинстве случаев можно пренебречь многими параметрами нагрузок

Ну учитывая, что 95% воздушных сетей так и построено и никаких ЧС особо не возникает, то да, можно пренебрегать :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this