Как определить допустимую длину пролета для ОК?

[krendel]

Собственно возник вопрос, как определить на какую максимальную длину можно подвесить тот или иной кабель, ну или обратная ситуация - подобрать кабель для нужного пролета.

Если кто-то делает расчет, то поделитесь пожалуйста методикой или ссылкой на источник. По результатам опроса и обсуждения, постараюсь сделать некоторое подобие FAQ, возможно отправить это в базу знаний НАГа, думаю, многим полезно будет.

Edited June 28, 2012 by krendel

[Alex_P89]

Вот нормальная статья:

http://www.incab.ru/information/cable/select/

 

Важно соблюдать размерность в формулах: линейный вес в Н/м или даН/м (дека ньютон), габаритные размеры кабеля в мм, МДРН в кН, объёмную плотность ρл=0,9*10^-3 даН/(м*мм2), длины и стрела провиса - в метрах.

Edited June 28, 2012 by Alex_P89

[triam]

Автору зачёт. Статья действительно хорошая.

[vols-vl]

Статья не просто хорошая, это по факту первая статья на русском языке, где доступно объяснен принцип расчета вытяжки ОК под нагрузкой, и что делать с этими тремя модулями упругости. В продолжение дискуссии тут

Спасибо Дмитрию Гиберту, что не поленился, в отличие от своих коллег-конкурентов.

Edited July 2, 2012 by vols-vl

[Пермь]

Да не за что.

Ссылка идет на упрощенную статью.

Про модули начальные, конечные и вытяжки и вообще все гораздо подробнее написано здесь: http://incab.ru/useful-information/choice_pod_ok/theory_cable/

 

Кстати, желающие могут подискутировать. Мы готовы к открытому конструктивному диалогу по всем методикам и правилам конструирования и проектирования воздушных линий связи. Т.к. некоторые завистливые конкуренты утверждают, что все это неправильно, а как правильно говорить видимо стесняются, что расценивается как пустозвонство.

[deniska]

А как определить стрелу провиса? Она нормируется?

Кстати, очень интересует способ расстановки натяжных и поддерживающих подвесов, да и физика, как это все работает. А то голову вверх задерешь, а там ППО вместо натяжных на ура пользуют.

Edited July 4, 2012 by deniska

[Пермь]

Пусть монтажные и проектные организации поправят.

Насколько я знаю:

Стрела провеса - выбирается проектирующей организацией самостоятельно. Сделаете начальную большую - кабель может провиснуть до земли, натянете чересчур сильно - превысите допустимую монтажную нагрузку, да и при гололеде и ветре максимальная наступит быстрее. Поэтому подбирают исходя из трассы и требуемых условий.

 

Натяжные и поддерживающие зажимы: в принципе достаточно установки натяжных зажимов на анкерных опорах, на концах, при поворотах трассы. На промежуточных опорах достаточно использовать поддерживающие зажимы. Работает все очень просто: поддерживающий зажим воспринимает только вертикальную нагрузку. Горизонтальные нагрузки (растяжение) в точке подвеса на поддерживающем зажиме направлены противоположно и воспринимается самим кабелем (сумма горизонтальных сил в точке подвеса равна нулю, так как они направлены в противоположные стороны в оба пролета). А на конце трассы горизонтальную нагрузку воспринимает сам натяжной зажим и опора, которые по сути держат кабель. На пальцах как то так.

[deniska]

По поводу стрелы скорее всего какие-то геометрические ограничения должны быть? то как что б при болтанке от ветра чего нибудь рядом не снесло? опять же что посоветуют проектировщики? в голове упорно крутится цифра 2м ( не помню, откуда я ее взял)

По поводу подвесов - а если пролеты разные? :)

[Saab95]

А что делать что бы кабель с поддерживающих зажимов не уползал? Бывает в одном месте чуть провиснет и весь кабель в итоге уползет на этот пролет, где провиснет почти до земли.

[deniska]

Кстати, как сильно отличается расчет круглого кабеля от кабеля типа 8? Скорее всего форма будет влиять на ветровую нагрузку (вернее наоборот) и гололед!?

Что такое критический пролет и с чем его едят?

 

Спасибо vols-vl, сходил по ссылке - схватился за голову. Чисто теоретически понятно, а практически - нет ни единых методик, ни пособий. Испытания особо никто проводить не хочет, все глядят друг на друга и за бугор. Как вообще экспертизу-то делают? :(((

Edited July 10, 2012 by deniska

[deniska]

Вопрос к знатокам - Можно ли посчитать эквивалентный диаметр кабеля "8" как отношение учетверенной площади сечения к периметру?

[deniska]

Судя по результатам голосовалки не сильно-то любят включать думалку :(

Однако вопрос все еще интересен. Может уважаемый Пермь подскажет, как Инкаб считал этот параметр для своих кабелей?

[roling]

А что делать что бы кабель с поддерживающих зажимов не уползал? Бывает в одном месте чуть провиснет и весь кабель в итоге уползет на этот пролет, где провиснет почти до земли.

Чередовать через один-два пролета поддерживающие и натяжные крепления.

[Пермь]

Вопрос к знатокам - Можно ли посчитать эквивалентный диаметр кабеля "8" как отношение учетверенной площади сечения к периметру?

А откуда такая формула?

 

Мы не заморачивались: брали среднее от суммы высоты кабеля (вместе с тросом) и диаметра по кабелю. Там эквивалентный кружочек с запасом получается.

 

А что делать что бы кабель с поддерживающих зажимов не уползал? Бывает в одном месте чуть провиснет и весь кабель в итоге уползет на этот пролет, где провиснет почти до земли.

 

Уползает потому что есть разница тяжений. Если по двум соседним пролетам разные расстояния или перепад присутствует, а закрепили вы не в той точке, то он сползет в какой-либо пролет для уравнивания тяжений с обоих сторон. Т.е. на грубом примере: два соседних пролета. Один 200 метров, другой 100 метров, а закрепили вы поддерживающим зажимом с одинаковым провесам по обе стороны (допустим по 1 метру), тогда со временем кабель уползет в пролет 200 метров, т.к. там тяжение было больше (кабеля больше при одинаковом провесе), а чтобы его уравнять, нужно провес сделать больше.

[deniska]

Пермь, спасибо!

Формулу такую странную нарыл в просторах интернета, но она скорее к вентиляции имеет отношение при расчете эквивалентного сечения воздуховодов. Подумал, может и к кабелю можно ее применять

[vols-vl]

Можно ли посчитать эквивалентный диаметр кабеля "8"

 

По кабелю типа 8. Для расчета ветровых нагрузок считается диаметр по максимальному размеру (назовем его Д1) = диаметр тросика в оболочке + перемычка + диаметр кабеля (Дк)

Для расчета гололедных отложений (стенка гололеда), если стенка гололеда больше Д1 - Дк - то эффективный диаметр для расчета Д1.

Если меньше, то можно принять Дк. Погрешность будет небольшая.

[deniska]

На сколько я понимаю, в большинстве случаев можно пренебречь многими параметрами нагрузок, так как стрела провеса не столь критична в тех же городских условиях. Главное что б не оборвалось и сильно не вытянулось. Не 110кВ же по кабелю передаем :)

[Пермь]

в большинстве случаев можно пренебречь многими параметрами нагрузок

Ну учитывая, что 95% воздушных сетей так и построено и никаких ЧС особо не возникает, то да, можно пренебрегать :)