rm_ Опубликовано 29 февраля, 2012 · Жалоба Зачем делать связь бесплатной? Связь должна быть доступной. Сколько в месяц вы платите за электронную почту? А за инстант мессенджер? У вашего IM-оператора оплата за каждое сообщение, или тариф "безлимитка"? Отправка E-Mail в другую страну - это ведь очень дорого должно быть? Действительно, что-то иное только анархист мог вообразить, которому семью кормить не надо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 29 февраля, 2012 · Жалоба Сколько в месяц вы платите за электронную почту? Тут всё очень просто, хочешь бесплатно - пользуйся тем, что есть в интернете. Не все хотят пользоваться ? Ну значит на то есть причины. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mobile One Опубликовано 29 февраля, 2012 · Жалоба Зачем делать связь бесплатной? Разве владелец птицефабрики хочет сделать яйца бесплатными? Или производитель цемента хочет снизить его стоимость до нуля? Связь должна быть доступной. А бесплатность - это для анархистов, которым семьи кормить не надо. Цемент и яйца - осязаемые вещи. :) А телефонный разговор - это просто сотрясение воздуха, зачем за него платить ? ;) У нас цель гораздо скромнее - попытаться сделать аналог телефонной сети вообще бесплатной . Для начала так, ну а потом и мобильная должна быть бесплатной. Ну и интернет до кучи бесплатный. Вы форумом не ошиблись? Тс... Не забегайте вперед :) И это тоже, но чуть позже... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 29 февраля, 2012 · Жалоба Сколько в месяц вы платите за электронную почту? А за инстант мессенджер? Главная задача - сделать так, чтобы услуга была оплачена. Или найти того, кто за нее заплатит. Предоставить что-то бесплатно - много ума не надо. Цемент и яйца - осязаемые вещи. :) А телефонный разговор - это просто сотрясение воздуха, зачем за него платить ? ;) А электрический ток - сотрясание электронов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 29 февраля, 2012 · Жалоба Ты действительно считаешь, что тот, кто хочет сэкономить тысячу рублей в месяц ценой своего головняка, сможет потратить двадцаточку тыр на ведроидный смартфон? Какие 20 т? Сколько стоит андроид с вайфаем сейчас? Около 100$ студенческий вариант. Студенческий вариант не пропустит войп, - процессора не хватит. Относительно нормальный сейчас стоит около 15-16 тыр, это нижняя планка, и ещё поискать надо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mobile One Опубликовано 29 февраля, 2012 (изменено) · Жалоба Ну неправда ваша, вив Все нормально работает, за 100$ точно не могу сказать, но за 200$ аппараты все могут, т.е. через полгода и за сто такие же будут А за 16 т можно галакси таб 10 с 3г взять, это совсем другое. Изменено 1 марта, 2012 пользователем Mobile One Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 1 марта, 2012 · Жалоба Ещё пример с онлайн играми. Во многие можно играть совершенно бесплатно, но тем не менее люди заносят бабло. Не устраивает бесплатный вариант. И хотя тут платный/бесплатный заложено в саму суть системы, разработчикам кушать надо и сервис поддерживать. Но с интернет сервисами прослеживается точно такая же аналогия. Не устраивает тот же скайп в повседневной жизни, нельзя при помощи него покрыть все потребности в коммуникациях не смотря на бесплатность и огромную распространённость. Про всякие полумаргинальные войп системы и вовсе нечего обсуждать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mobile One Опубликовано 1 марта, 2012 · Жалоба Ещё пример с онлайн играми. Во многие можно играть совершенно бесплатно, но тем не менее люди заносят бабло. Не устраивает бесплатный вариант. И хотя тут платный/бесплатный заложено в саму суть системы, разработчикам кушать надо и сервис поддерживать. Но с интернет сервисами прослеживается точно такая же аналогия. Не устраивает тот же скайп в повседневной жизни, нельзя при помощи него покрыть все потребности в коммуникациях не смотря на бесплатность и огромную распространённость. Про всякие полумаргинальные войп системы и вовсе нечего обсуждать. Скайп тоже считается маргинальным? Это зависит от законодательства страны, эта ваша маргинальность-немаргинальность-полумаргинальность. Что в воипе маргинального-то? Он что, наркотики распространяет или людей убивает? Вот скайп запрещен, залочен в Эмиратах - он там получается полностью маргинален- правильно? А в РФ - можно пользоваться. И что из этого следует? Скайп - полумаргинален или нет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 1 марта, 2012 · Жалоба Слово "маргинальный" в данном контексте используется для обозначения крайне узкой потребительской аудитории. А не в том смысле, что маргинальный это что-то плохое или незаконное. Скайп, конечно же, нельзя отнести к системам с крайне узкой аудиторией. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mobile One Опубликовано 1 марта, 2012 · Жалоба честно,не знал про такое значение слова "маргинальный" Век живи, век учись :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ArcticFox Опубликовано 1 марта, 2012 (изменено) · Жалоба Почитал сайт, почитал тему. Смысла не увидел. Скрипач, тут даже не в проце дело. У нас VoIP возможен реально через WiFi, т.к. сети опсосов перегружены (или искуственно зарезают трафик юзверя в ноль - на примере Алло-Инкогнито). Изменено 1 марта, 2012 пользователем ArcticFox Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 1 марта, 2012 · Жалоба Я вообще считаю идею бесполезной со всех сторон, - уже много раз об этом писал. Ни с какой стороны не нужно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 1 марта, 2012 · Жалоба Зачем делать связь бесплатной? Разве владелец птицефабрики хочет сделать яйца бесплатными? Или производитель цемента хочет снизить его стоимость до нуля? Связь должна быть доступной. А бесплатность - это для анархистов, которым семьи кормить не надо. Очнитесь. С такой моделью мы придём к тому что теорию золотого миллиарда нужно реализовывать на практике, иначе система и так рухнет не желая эволюционировать. Производство дешевеет. Когда решится вопрос с энергетикой станет ещё веселее. Один-два прорыва в фундаментальной физике и вся связь может стать бесплатной, p2p, без задержек на любые расстояния. Будете делать великие "закрытия" после этого?) Кто хочет прокормить семью - берёт землю, трактор, скот, строит дом а не занимается ерундой. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 1 марта, 2012 · Жалоба Вот когда у бабушки вырастет х.., тогда она будет дедушкой. А до тех пор - её будут еб..ь. И самому пилить сук, на котором сидишь - это удел не очень умных людей. И уж тем более приходить и кричать "а давайте толкать в массы идею спиливания под собой всех суков". Вдогонку: "Когда мне было 10 лет, я мечтал о том, чтобы на всей земле победил коммунизм. В 16 я грезил о неземной любви и прекрасной принцессе. В 25 я мечтал о справедливом обществе и хотел изменить мир к лучшему. А теперь мне 40, и я тупо хочу ДЕНЕГ!" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 1 марта, 2012 · Жалоба С такой моделью мы придём к тому что теорию золотого миллиарда нужно реализовывать на практике, иначе система и так рухнет не желая эволюционировать. Антиглобалисты они все больше по митингам протеста... Некогда им работать. Производство дешевеет. Когда решится вопрос с энергетикой станет ещё веселее. Однако электричество только дорожает. Один-два прорыва в фундаментальной физике и вся связь может стать бесплатной, p2p, без задержек на любые расстояния. Будете делать великие "закрытия" после этого?) Кто хочет прокормить семью - берёт землю, трактор, скот, строит дом а не занимается ерундой. ТфОП - это далеко не ерунда, и уж точно ее не уничтожит компания, решившая раздавать негеографическую нумерацию, на которую клиентам нельзя звонить ни в коем случае, т.к. они попадают на непонятный баблос. Меня просто забавит предложение на провайдерском форуме перестать продавать услуги и отдавать их бесплатно. Причем какой будет профит тем, кто на это пойдет - мне не понятно. Еще более не понятно, как в один прекрасный момент не остаться без всей нумерации, которая не закреплена ничем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mobile One Опубликовано 1 марта, 2012 · Жалоба С такой моделью мы придём к тому что теорию золотого миллиарда нужно реализовывать на практике, иначе система и так рухнет не желая эволюционировать. Антиглобалисты они все больше по митингам протеста... Некогда им работать. Производство дешевеет. Когда решится вопрос с энергетикой станет ещё веселее. Однако электричество только дорожает. Один-два прорыва в фундаментальной физике и вся связь может стать бесплатной, p2p, без задержек на любые расстояния. Будете делать великие "закрытия" после этого?) Кто хочет прокормить семью - берёт землю, трактор, скот, строит дом а не занимается ерундой. ТфОП - это далеко не ерунда, и уж точно ее не уничтожит компания, решившая раздавать негеографическую нумерацию, на которую клиентам нельзя звонить ни в коем случае, т.к. они попадают на непонятный баблос. Меня просто забавит предложение на провайдерском форуме перестать продавать услуги и отдавать их бесплатно. Причем какой будет профит тем, кто на это пойдет - мне не понятно. Еще более не понятно, как в один прекрасный момент не остаться без всей нумерации, которая не закреплена ничем. Вы говорите сейчас как представитель какой то ретроградной телеком компании. Я понял бы вас если бы это вы сказали лет 10-15 назад, но сейчас, после скайпа и виопа? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mobile One Опубликовано 1 марта, 2012 · Жалоба Вот когда у бабушки вырастет х.., тогда она будет дедушкой. А до тех пор - её будут еб..ь. И самому пилить сук, на котором сидишь - это удел не очень умных людей. И уж тем более приходить и кричать "а давайте толкать в массы идею спиливания под собой всех суков". Вдогонку: "Когда мне было 10 лет, я мечтал о том, чтобы на всей земле победил коммунизм. В 16 я грезил о неземной любви и прекрасной принцессе. В 25 я мечтал о справедливом обществе и хотел изменить мир к лучшему. А теперь мне 40, и я тупо хочу ДЕНЕГ!" Ну а в чем дело - хотите денег, зарабатывайте. Но не видеть очевидных вещей это я не знаю как назвть. Вы не чиновник случаем, из регуляторов? Вот именно они так и рассуждают. А хотите вы того или нет, все меняется, через 5-10 лет все будет по другому. Сети скупят монстры и вы будете на другой стороне, такой например сценарий представьте? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 1 марта, 2012 · Жалоба Вы говорите сейчас как представитель какой то ретроградной телеком компании. Я понял бы вас если бы это вы сказали лет 10-15 назад, но сейчас, после скайпа и виопа? Вы же на операторском форуме обратились к операторам с идеей сабжа. В т.ч. и к "ретроградным телекомам" организовать номера доступа. Я работаю в "альтернативном операторе", где присутствует и voip, и "ретроградная" часть. Казалось бы: я - целевая аудитория для восприятия вашего призыва. Но я еще на первой странице задал вопрос - в чем мой профит? "Ретроградная" часть этого мероприятия точно убыточна (я уже показал это со ссылкой на нормы российского законодательства). Может мой профит в другом месте? В каком? Иначе вечер становится совсем уж томным. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 1 марта, 2012 · Жалоба Вы говорите сейчас как представитель какой то ретроградной телеком компании. Я понял бы вас если бы это вы сказали лет 10-15 назад, но сейчас, после скайпа и виопа? Я тут вообще не как представитель, но телеком компания должна зарабатывать деньги, причем в правовом поле. Войп - это транспорт, а skype - приложение. Все это никак не относится к принципам построения ТфОП - техническим, финансовым и юридическим. Какой толк от INUM, если позвонив на него, человек попадает на деньги? К чему весь этот геморрой, если для оператора в этом нет никакого профита? Хуже того, раздавая подобные номера оператор будет вынужден полагаться на порядочность виртуального офиса (которым Вы и являетесь), дабы не потерять все выделенные номера по причине того, что вы завтра потеряете интерес к жизни и начнете выращивать баклажаны. Если же Вы хотите бороться против "корпораций зла" устанавливая gsm шлюзы, то толку от вашей борьбы будет явно не много. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 1 марта, 2012 · Жалоба Лично мне пофих, ЧТО хочет абонент, принося мне в клювике по 15 баксов в месяц. Смотреть порнуху, болтать по скайпу и сипнету или писать в твиттер и мордокнигу. Чем больше будет востребованных сервисов - тем надежнее я получу свои деньги. В сценарии с продвижкой этой фигни под названием инум я вижу только то, что я должен потратить денег сейчас, и тратить их регулярно для того, что б... вот для чего, собственно? Пока не будет ответа на этот вопрос, "продвигатели" не услашат от меня предложений отличающихся от "пойти в направлении, куда показывает красная стрелка компаса". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 1 марта, 2012 · Жалоба Однако электричество только дорожает. Только вот мы всё улеводами торгуем, новых генерирующих мощностей у нас не строится, плотину вон даже не починили. А народ там обзаводится ветряками, солнечными панелями и прочими сберегайками-генерилками, так они нас ненавидят и не хотят нам платить и вообще платить не хотят :) ТфОП - это далеко не ерунда, и уж точно ее не уничтожит компания, решившая раздавать негеографическую нумерацию, на которую клиентам нельзя звонить ни в коем случае, т.к. они попадают на непонятный баблос. Меня просто забавит предложение на провайдерском форуме перестать продавать услуги и отдавать их бесплатно. Причем какой будет профит тем, кто на это пойдет - мне не понятно. Еще более не понятно, как в один прекрасный момент не остаться без всей нумерации, которая не закреплена ничем. Привет от воип. Тфуп - интересует мало кого, простым людям звонить нужно: голосом и видеом, лучше бесплатно. Всех задрало платить за роуминг и вообще за минуты разговора, терять нумера и прочие прелести. Собственно меня только и интересует чтобы мне могли позвонить когда я вне дома/работы. Сейчас это пока мобила. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 1 марта, 2012 · Жалоба Пока не будет ответа на этот вопрос, "продвигатели" не услашат от меня предложений отличающихся от "пойти в направлении, куда показывает красная стрелка компаса". Неправильный у Вас компас. Красная стрелка показывает на север. На йух показывает черная стрелка ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 1 марта, 2012 (изменено) · Жалоба Только вот мы всё улеводами торгуем, новых генерирующих мощностей у нас не строится, плотину вон даже не починили. А народ там обзаводится ветряками, солнечными панелями и прочими сберегайками-генерилками, так они нас ненавидят и не хотят нам платить и вообще платить не хотят :) Много мы нагенерим электричества ветряками, да солнечными панелями в нашем климате... :) Тфуп - интересует мало кого, простым людям звонить нужно: голосом и видеом, лучше бесплатно. Всех задрало платить за роуминг и вообще за минуты разговора, терять нумера и прочие прелести. В рамках ТфОП можно портировать номера, обеспечивать бесплатный роуминг и все что душа пожелает. Отсутствие желания это делать говорит лишь о бизнес-модели каждого из операторов. Собственно они делают то, что должны - они зарабатывают деньги. То, что провайдеры интернет плохо умеют брать деньги за что-то кроме тупой трубы, говорит не о их высоком гуманизме, а лишь о том, что по другому они не умеют. Собственно меня только и интересует чтобы мне могли позвонить когда я вне дома/работы. Сейчас это пока мобила. Она еще еще долго останется - эфир не резиновый. Изменено 1 марта, 2012 пользователем thodin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mobile One Опубликовано 2 марта, 2012 · Жалоба Лично мне пофих, ЧТО хочет абонент, принося мне в клювике по 15 баксов в месяц. Смотреть порнуху, болтать по скайпу и сипнету или писать в твиттер и мордокнигу. Чем больше будет востребованных сервисов - тем надежнее я получу свои деньги. а можно я продолжу? смотреть детскую порнографию, пользоваться торрентами, нарушая авторские права. Еще какой-нить маньяк может находить жертвы на Мамбе через вас, террористы писать призывы и т.д. VOIP - детские игрушки :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 2 марта, 2012 · Жалоба ичо? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
