[zvtorero]

Итак, ценой полутора часов и напрочь сломанных глаз, был подготовлен статистический анализ посетителей данной темы.

Что мы имеем: топикстартера с темой, где он производит обобщение FreeBSD-шников в одну группу и присвоения ей статуса "Огромное ЧСВ и неадекват".

Ок, я решил подсчитать кол-во сообщений, авторы которых обобщают всю "оппозицию" (или большую её часть) в одну группу и поливают грязью либо отзываются весьма некорректно. Например, когда адепт линукса говорит "бсдуны - редиски", или адепт фряхи говорит "линуксоиды - болваны". Обеим сторонам я многое прощал ввиду сложности оценки "грязности" отзыва, но в целом динамика видна хорошо. Если кто заявит о подтасовке, чурове, 146-ти процентах и так далее - пусть пересчитает сам, результаты будут не сильно отличаться.

 

Которым лично я, кстати, совсем не удивлён.

 

Итого, наезды на линукс-коммьюнити со стороны фряшников:

1. пост №104 (под знаком вопроса, отзыв посередине между нейтралью и негативом)
   
2. пост №107
   
3. пост №290
   
4. пост №311
   

 

А теперь наезды на фрибсд-коммьюнити со стороны линуксоидов:

• стартовый пост №1
  
• пост №2
  
• пост №16
  
• пост №17
  
• пост №67
  
• пост №96
  
• пост №122
  
• пост №136
  

 

Вроде со ссылками ничего не напутал.

Даже учитывая возможную погрешность, соотношение очевидно: линуксоиды неадекватят в два раза чаще фряшников.

 

Так что обращение к тем, кто говорит о ЧСВ фряшников и их неадеквате: идите в жопу, ребята :)

Изменено 17 января, 2012 пользователем zvtorero

[_INF_]

Итак, ценой полутора часов и напрочь сломанных глаз, был подготовлен статистический анализ посетителей данной темы.

 

Так что обращение к тем, кто говорит о ЧСВ фряшников и их неадеквате: идите в жопу, ребята :)

 

Слышь ты с какого района ?

 

Телефон пазванить есть ?

 

P.S. Не мешай развлекаться.

[Ivan_83]

Кстати, вопрос к Вам - а чем заменяется во фрибсд ebtables?

 

ipfw, в некоторых применениях можно нетграф заюзать, для выброчной фильтрации или выборочного бриджинга или ещё чего то, пример можно глянуть тут: http://www.netlab.linkpc.net/forum/index.php?topic=796.0

 

Это немного разные вещи, в том плане что 1 раз именуете девайс, а потом с ним работаете - назначаете адрес или не назначаете, или работаете с ним средствами своего софта какого-то.

 

Выбора нет: именовать и настраивать в одном месте не получается.

 

Прям все мечты про супер юзабилити о такие мелочи разбиваются :)

 

 

 

 

Я люблю так: netstat -i -I em0 -dh 1

 

хоть и не пакетрейт, но тоже полезно: netstat -idbhW

 

 

 

 

Поставили пионерскую поделки и с умным видом потом вещаете "Говно ваш линукс". Правильной дорогой. Даже в редхати уже свели настройку сети в одно место.

 

Где там знак качества смотреть?

 

Редхат какой то старый и неуклюжий.

 

 

 

 

[_INF_]

А, и ещё не хватает системной сетевой утилиты по просмотру pps - как это умеет делать фряшный netstat -I

 

Не хватает, потому что не ищите. Все есть.

 

apt-cache show vnstat

...

Description: console-based network traffic monitor

vnStat is a console-based network traffic monitor that keeps a log

of daily network traffic for the selected interface(s). vnStat isn't

a packet sniffer. The traffic information is analyzed from the /proc

filesystem. vnStat runs under unprivileged user account and does not

need any system's tuning, but can account only a total interface's

traffic with some issues on accuracy.

 

Раньше сам пользовался vnstat сейчас перешел на bwm-ng чего и вам советую.

[taf_321]

Блин, я имею в виду, что её надо доустанавливать. Хотя функция просмотра pps, на мой взгляд, должна быть базовой.

 

Про ifconfig не понял.

 

 

она _у меня_ устанавливается "изкаропки", а вот ifconfig вместе с netstat - нет. Цимес еще в том, что "каропку" я могу под себя замутить, если количество инсталляций пересилит естественную лень. До своей "каропки" я использовал "каропку" другого хорошего человека. Все "каропки" клепаются на базе одного репо, из которого строгает свои "каропки" одна небольшая контора.

 

В линухе (по крайней мере на платформе от одного отечественного дистрибутоваятеля) есть замечательная возможность клепать свои дистрибутивы под задачи (арч к ним не относится - велосипед чистой воды). При чем клепать их не задумываясь об такой рутине как системные конфиги, инсталляторы, конфигураторы, стыковка одних компонент с другими. Особенность такого решения в том, что получившиеся системы на нем будут иметь поддержку на уровне обновлений от основного репо.

 

И как-то так получилось, что в моей "каропке" vnstat оказался включеным, а net-tools - нет, за ненадобностью.

 

 

Раньше сам пользовался vnstat сейчас перешел на bwm-ng чего и вам советую.

 

Надо будет заценить.

[Dyr]

Либо я плохо понимаю, как вы делаете свою "коробку", либо тогда я не вижу разницы с customized install, который доступен и для FreeBSD. И даже больше, в документации описана подготовка так называемого "update server":

 

http://www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/articles/freebsd-update-server/article.html

 

 

 

 

 

[taf_321]

Либо я плохо понимаю, как вы делаете свою "коробку", либо тогда я не вижу разницы с customized install, который доступен и для FreeBSD. И даже больше, в документации описана подготовка так называемого "update server":

 

http://www.freebsd.o...er/article.html

 

 

Хм... По ссылке увидел, что кастомно можно задавать набор софта группами. Или нет?

 

В моем случае есть возможность подобрать набор ПО вплоть до имени пакета-субпакета. К примеру, мне нужен сервер ssh, но клиента там быть не должно.

[Dyr]

Я не пробовал, поэтому про группу не скажу. Про подбор набора ПО - так доступно всё, что есть в системе и портах.

 

Вот ещё ссылочка на создание кастомного релиза (первая ссылка всё же чуток не про то, там скорее централизованное обновление кастомных версий):

 

http://www.freebsd.org/doc/en/articles/releng/release-build.html

 

 

[taf_321]

Все-таки это немного не то. Там больше о том, как создать инсталляшку на основе своего наборе версий софта, сам список софта остается прежним.

 

В моем случае: http://www.altlinux.org/Installer/pkggroups

[sirmax]

Выбора нет: именовать и настраивать в одном месте не получается.

Прям все мечты про супер юзабилити о такие мелочи разбиваются :)

Хм. А во фре в РАЗНЫХ местах можно? Это я к тому что непривычно, потому и неудобно.

Именование интерфейсов по типу драйвера а не по "сути" (em0 VS eth0) мне кажется странным. Но ИМХО, опять же это на 90% дело привычки.

 

PS

То что нет дистрибутива с инитом всего как во фре - дык возможно просто не нужен был пока никому. Если вам нужна своя система инит скриптов можно попробовать допилить какую-то из тех что есть до своих нужд...

[mkc]

Тема постепенно превращается в мастер-класс) Радует увеличение позитива!

Набрал попкорна) Поудобнее устроился в кресле.

А по поводу стартового топика и срача, вспомнилась фраза ( не помню, откуда ): "Семён Семёныч, скажите мне, когда на улице на вас лает собака, Вы встаёте на четвереньки и лаете в ответ?" )))

[_INF_]

Возможен даже такой вариант, что феньки сопляриса будут постепенно переносить на UL, с целью оптимизации затрат на разработку. Собственно, этот процесс уже начался (фича с перезапуском нового ядра без рестарта системы).

 

Собственно к солярису это не имеет никакого отношения. Изначальный проект назывался Ksplice и позволял применять security патчи без перезагрузки ядра. в 2011 проект был скуплен ораклом на корню. Поддержку RHEL и иже с ними прекратили. Оставили поддержку только для своего Oracle Unbreakable Linux.

 

// Код был под GPL, но форков не последовало, что вероятнее всего говорит о каких-то патентных проблемах.

 

UPD: Вот вроде есть посылы развивать проект http://lwn.net/Articles/452949/

Изменено 18 января, 2012 пользователем _INF_

[taf_321]

Собственно к солярису это не имеет никакого отношения. Изначальный проект назывался Ksplice и позволял применять security патчи без перезагрузки ядра. в 2011 проект был скуплен ораклом на корню.

 

О возможности перезапуска солярки на отдельных аппаратных ядрах я читал еще в начале 2000-х. Любителями соплярки это тогда преподносилось "А ваш тухлый лялих может такое проделать на системах 24/7 99999?"

[Ivan_83]

Хм. А во фре в РАЗНЫХ местах можно? Это я к тому что непривычно, потому и неудобно.

Понимаю что не привычно.

Да, можно. В /etc/rc.conf[.local] пишется вида icfonfig_IFNAME="command" либо в скриптах просто ifconfig...

[nuclearcat]

Даже учитывая возможную погрешность, соотношение очевидно: линуксоиды неадекватят в два раза чаще фряшников.

 

Так что обращение к тем, кто говорит о ЧСВ фряшников и их неадеквате: идите в жопу, ребята :)

Товарищ волшебник, тут давно перешли на конструктив, расслабьтесь и идите мойте свою машину :)))

[nuclearcat]

Хм. А во фре в РАЗНЫХ местах можно? Это я к тому что непривычно, потому и неудобно.

Понимаю что не привычно.

Да, можно. В /etc/rc.conf[.local] пишется вида icfonfig_IFNAME="command" либо в скриптах просто ifconfig...

Ivan_83, дык ктож мешает запилить под себя?

Можно даже написать генерилку правил для udev, которая переименует интерфейсы "по кошерному", и даже будет имитировать имена FreeBSD.

И даже если обосновать, имхо могут включить в набор пакетов скажем того же debian или gentoo, хотя по дефолту врядли (ломать старую систему не будет).

[taf_321]

Понимаю что не привычно.

Да, можно. В /etc/rc.conf[.local] пишется вида icfonfig_IFNAME="command" либо в скриптах просто ifconfig...

 

Вы извините, но сваливать в одну кучу управление фановым насосом и системой кондиционирования как-то не ахти.

 

Портянки в rc.local фтопку, тем более, что это не _конфиг_

 

Кстати, кто дошел до чтения документации по ifname знает, что интерфейс можно отыменовать только в пределах своей испорченности.

Изменено 18 января, 2012 пользователем taf_321

[agr]

Итак, ценой полутора часов и напрочь сломанных глаз, был подготовлен статистический анализ посетителей данной темы.

Что мы имеем: топикстартера с темой, где он производит обобщение FreeBSD-шников в одну группу и присвоения ей статуса "Огромное ЧСВ и неадекват".

Ок, я решил подсчитать кол-во сообщений, авторы которых обобщают всю "оппозицию" (или большую её часть) в одну группу и поливают грязью либо отзываются весьма некорректно. Например, когда адепт линукса говорит "бсдуны - редиски", или адепт фряхи говорит "линуксоиды - болваны". Обеим сторонам я многое прощал ввиду сложности оценки "грязности" отзыва, но в целом динамика видна хорошо. Если кто заявит о подтасовке, чурове, 146-ти процентах и так далее - пусть пересчитает сам, результаты будут не сильно отличаться.

 

Которым лично я, кстати, совсем не удивлён.

 

Итого, наезды на линукс-коммьюнити со стороны фряшников:

1. пост №104 (под знаком вопроса, отзыв посередине между нейтралью и негативом)
   
2. пост №107
   
3. пост №290
   
4. пост №311
   

 

А теперь наезды на фрибсд-коммьюнити со стороны линуксоидов:

• стартовый пост №1
  
• пост №2
  
• пост №16
  
• пост №17
  
• пост №67
  
• пост №96
  
• пост №122
  
• пост №136
  

 

Вроде со ссылками ничего не напутал.

Даже учитывая возможную погрешность, соотношение очевидно: линуксоиды неадекватят в два раза чаще фряшников.

 

Так что обращение к тем, кто говорит о ЧСВ фряшников и их неадеквате: идите в жопу, ребята :)

 

 

Какой интересный анализ. Не буду заострять внимание на том, что он учитывал только грубые высказывания, а проявление ЧСВ фряшников как таковое не засчитывалось, интересно другое - количество попавших в вашу статистику юзеров в обоих лагерях одинаково - по 4 человека. Если и дальше заниматься всякой чуровщиной, то можно заметить, что самый аггресивный фряшник пишет портянками, а самый агрессивный линуксятник отдельными постами. Также можно подсчитать количество человек в каждом лагере, и разделить на него количество юзеров охваченных вашим анализом(т.е. 4 с каждой стороны), и получить таким образом процент неадекватов в каждом сообществе.

 

ЗЫ: Ну а если у некоторых участников топика посчитать количество грубостей к количеству постов с момента регистрации, то статистика совсем иной будет.

[Gull]

Для утверждающих, что FreeBSD умирает

 

http://www.infoworld.com/d/data-center/why-arent-you-using-freebsd-178119

http://news.netcraft.com/archives/2011/03/01/most-reliable-hosting-company-sites-in-february-2011.html

Только вот начинающие проекты выбирают совсем другое:

http://jpf.github.com/domain-profiler/ycombinator.html?2011

 

То, что так сложилось, что кто-то использует FreeBSD, ну так и DOS в разных специфических местах до сих пор стоит.

 

Итого, наезды на линукс-коммьюнити со стороны фряшников:

...совсем мало...

*troll mode on

Просто наехать-то по существу не получается.

[Dyr]

Только вот начинающие проекты выбирают совсем другое:

http://jpf.github.com/domain-profiler/ycombinator.html?2011

 

А что, почитателям линукса до сих пор не освоить проверять правильность ссылки перед вставкой? ;) По предлагаемой вами слов про OS вообще нет. 

Изменено 18 января, 2012 пользователем Dyr

[Gull]

А что, почитателям линукса до сих пор не освоить проверять правильность ссылки перед вставкой? ;) По предлагаемой вами слов про OS вообще нет. 

Второй раз уже замечаю в этой теме, что товарищи бсдешники не читают вопроса, а только ответ. Речь шла об обзоре "Most Reliable Hosting Company Sites in February 2011" в котором топ3 вроде как на FreeBSD.

 

В прочем, если у вас есть какие-то значимые аргументы, что Google, Amazon или Rackspace в качестве хостинг-платформы используют FreeBSD, пожалуйста не стесняйтесь запостить.

Изменено 18 января, 2012 пользователем Gull

[Dyr]

Не в первый раз замечаю, что товарищи линуксоиды не связывают свой ответ с тем, что сами же цитируют и более того, какой подписью сопровождают. Фраза "Только вот начинающие проекты выбирают совсем другое: Речь шла об обзоре "Most Reliable Hosting Company Sites in February 2011" в котором топ3 вроде как на FreeBSD." не коррелирует с исходной ну вообще никак. Никто не утверждал, что "top3 вроде как на FreeBSD", так что ваш ответ на придуманный вами же вопрос мягко говоря, забавен.

[taf_321]

Не в первый раз замечаю

 

Ну а все-таки, какие за последние 2 года крупных/известных/массовых проектов стартовали на фряхе? В любой из указанных трех категорий.

 

А то вот даже в говнороутеры загашенное подразделение одной конторки уже WinCE ставит. А фряху с ее просто ехрененно зверскими сетевыми фичами на говнороутеры с телевизорами так и не льют, на всю привлекательность лицензии для Ынтерпрайз-лича

Изменено 18 января, 2012 пользователем taf_321

[nuclearcat]

Dyr, так пока мы не услышали ответ, какой новый достаточно крупный проект использует FreeBSD?

[lagman]

Вообще администраторы начинающих проектов берут где-нить дешевую виртуалку с cpanel/plesk и тупо тыкают мышкой в веб-интерфейсе. Особо не заморачиваясь тем, как оно внутри устроено ;)