LaoWang Опубликовано 25 декабря, 2011 · Жалоба Допустим, произошла какая-то глобальная природная или техногенная катастрофа, убившая всю или почти всю электронику - взрывы атомных зарядов на околоземной орбите, мощные электромагнитные импульсы от Солнца, третья мировая или еще что-то. Интересно было бы рассмотреть всякие постапокалиптические сценарии, в частности, восстановление связи на основе оставшихся запасов и технологий. Например, наиболее поддающейся восстановлению на мой взгляд будет фиксированная аналоговая телефония - выкидываем обуглившееся цифровое оборудование, приносим из музея декадно-шаговую АТС или собираем ручной коммутатор с тетенькой-телефонисткой. Труднее будет с междугородней связью, там наверное, нигде не осталось медных кабелей, везде оптика, и совсем нереально - сотвая связь и интернет Кто что думает на эту тему? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 25 декабря, 2011 · Жалоба Быстрее всего КВ радиосвязь, еще найдутся люди, которые смогут из запчастей собрать вплоть до на электронных лампах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LaoWang Опубликовано 25 декабря, 2011 · Жалоба лампы да, это круто :) в интернетах пробегали ссылки на видео, как человек сам в домашних условиях изготавливает лампы Но там столько технологических операций и столько оборудования задействовано, что кажется проще изготовить транзистор :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 25 декабря, 2011 · Жалоба Да не, зачем изготавливать, если готовых полно, с ними ничего не случится даже при ядерном взрыве, в смысле кроме если физическое разрушение. Вояджер-1, который уже больше 30 лет летит и сейчас на границе солнечной системы, там передатчик на лампах, одна за это время умерла, теперь работает вторая, сигнал до Земли идёт что-то вроде 16 часов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 25 декабря, 2011 · Жалоба Любая цивилизация может погибнуть, если не сможет пользоваться своими техническими наработками. Для обывателя в этом случае просто ничего не останется, как слушать разговоры на улицах. Власть имущие же смогут получить доступ к связи, которая будет налажена на сохранившемся оборудовании. Вот этим и плох переход на цифровые технологии. Радио метрового диапазона можно принимать на моток проволоки и 2 железки, закопанных в землю - это всяко сможет сделать какое-то количество людей. А вот собрать приемник для приема цифровой информации практически не возможно будет - следовательно люди останутся без информации о происходящем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 25 декабря, 2011 · Жалоба Рации и КВ-приёмник с запасом батареек спасет от информационного голода оставшихся в живых. Но Вы не парьтесь, Навальный сказал, но не собирается участвовать в этих президенских выборах. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 26 декабря, 2011 · Жалоба Кто что думает на эту тему? :) Чего тут думать - сначала курьеры марофонцы с депешами на бересте или глиняных табличках, семафорная азбука флажками, сигнальные костры, тамтамы, солнечный зайчик с азбукой морзе или телеграфным пятисимвольным кодом, потом конные почтальоны, голубинная почта... А когда появятся источники электричества, можно будет подумать и о проводном телеграфе и телетайпе, радиопередатчиках и радиоприемниках на лампах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivb1232 Опубликовано 26 декабря, 2011 · Жалоба Любители связи на КВ еще живы. Не всех еще погубил интернет. Неплохо в запасе иметь такое радио http://www.aliexpress.com/product-fm/452282992-DE16-Portable-FM-FML-MW-SW-World-Radio-Receiver-hand-crank-solar-battery-emergency-alarm-function-wholesalers.html Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 26 декабря, 2011 · Жалоба Курьеры с берестой и глиной это только если взрывом вынесет всех образованных людей, а в живых останутся только зомби телевизионные. Всё ж технология производства хотя бы бумаги не секрет по нынешним временам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micho Опубликовано 26 декабря, 2011 · Жалоба Курьеры с берестой и глиной это только если взрывом вынесет всех образованных людей, а в живых останутся только зомби телевизионные. Всё ж технология производства хотя бы бумаги не секрет по нынешним временам. Вы так уверены? Седне спрошу дочь, знает ли она принцип изготовления бумаги. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 26 декабря, 2011 · Жалоба И если не знает, то на этом основании сделать вывод, что никто не знает ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tgz Опубликовано 26 декабря, 2011 · Жалоба Нет что бы телепатию развивать... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micho Опубликовано 26 декабря, 2011 · Жалоба И если не знает, то на этом основании сделать вывод, что никто не знает ? Через 20 лет таких знающих будет мало, а через 40 их будет очень мало, а после БП такие могут и не выжить, а если и выживут, то им будет не до того, а альфа-самцам это на первых порах будет не надо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 26 декабря, 2011 · Жалоба Через 20 лет таких знающих будет мало, а через 40 их будет очень мало А через 60 лет все обрастут шерстью и вернутся на деревья. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micho Опубликовано 26 декабря, 2011 · Жалоба А через 60 лет все обрастут шерстью и вернутся на деревья. Я про то, что будет, если БП придет не сейчас, а через 20 или 40 лет. Если он придет через 60, то он будет совсем полным, поскольку уже сейчас есть интерфейс для управления компьютерами мозгом напрямую и робототехника уже развилась до возможности выполнения хирургических операций. Через 60 лет это будет сращено до полной невозможности разъединить, а люди превратятся в лежащие мешки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergeiK Опубликовано 26 декабря, 2011 · Жалоба Как раз на этом сайте была статья про первого в мире провайдера. Еще до появления телеграфа и электричества. Если выживет (не просто выжижвет, а сможет существовать достаточно долгое время) достаточно большое количество людей, что позволит не скатиться в действительную дикость и не потерять налет цивилизованности (что вовсе не факт, если принять во внимание зависимость общества от энергии, которой вдруг не станет), то довольно быстро та или иная связь появиться. Да и для телеграфа не много технологий надо, и многие другие технологии достаточно быстро поднимутся. Вопрос только в том, как получить энергию для этого развития. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micho Опубликовано 26 декабря, 2011 · Жалоба Если выживет (не просто выжижвет, а сможет существовать достаточно долгое время) достаточно большое количество людей, что позволит не скатиться в действительную дикость и не потерять налет цивилизованности (что вовсе не факт, если принять во внимание зависимость общества от энергии, которой вдруг не станет), то довольно быстро та или иная связь появиться. Ага, все зависит от вида БП. Если все люди остаются, а техника ломается - это одно, люди мрут, а техника остается - другое, если же мрут и люди и техника то совершенно третье. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 26 декабря, 2011 · Жалоба АМ передатчик и сейчас смастерить не проблема. Нужно достаточно много людей чтобы снова поднять всё с нуля, и ещё больше людей, которые будут обеспечивать всем необходимым тех кто это поднимает. А также нужно оч много времени. Реально вот сейчас, на планете от силы тыщ 100 людей которые могут создать хоть какой нибудь процессор, хоть тухленький арм/мипс. Притом не полностью в одиночку, им ещё нужны будут те кто изготовит в кремнии то что они надизайнят. ОС и компиляторы и прочие утилиты тоже, скорее всего нужно будет заново создавать. Если сейчас всё потерять, потребуется от 30 до 100 лет для восстановления до примерно текущего уровня, при благоприятных условиях. Поэтому начинать восстановление технологий всегда нужно начинать с открытия школ, а в оставшееся время с учениками пилить гранит науки на практике и писать учебники. Это следует хотя бы из того, что медицины и лекарств тоже практически не станет, от этого упадёт продолжительность жизни всех, и особенно носителей знаний. Потому нужно, после БП, связь будет не самой насущной проблемой. Приоритетом станет безопасность, питание и вообще снабжение, жильё, потом медицина. Можно, для примера посмотреть: "сошедшие с небес", там эта тема неплохо рассмотрена. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 26 декабря, 2011 · Жалоба Бумажка потребуется ближе к зиме, когда лопухи завянут... Бумагу сделать не проблема. Но потребуется сетка для формовки листа, сырье, которое нужно измельчить, перетертый каолин, клей хоть какой-то, квасцы, что бы не получить обычную промокашку, покрывающуюся плесенью в течение недели. А это время. Береста растет же практически в каждом дворе, добывается голыми руками, а глина копается лопатой под этой же березой. Глина легко формуется, пластична для нанесения сиволов, быстро сохнет и приобретает прочность под обычным солнцем. Причем и береста и глина не требуют наличия чернил или пастового карандаша... Вы уж определитесь, о чем идет речь - о БП, или о гламурной вечеринке после небольшого хлопка ;-) И вообще, вы инженеры, или как? ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 26 декабря, 2011 · Жалоба Надо мнемоников дрессировать. Практичнее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 26 декабря, 2011 · Жалоба Надо мнемоников дрессировать. Практичнее. Правильный подход если нужно передать соседу нечто неответсвенное, просто быстро. Но письменный приказ пока неикто не отменял. Да и мнемоники должны быть магнитофонами, а не носителями своих идей по части вложенного. Тут ведь гарантий нет, что передал правильно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 26 декабря, 2011 · Жалоба Пусть ЭЦП послания тоже запоминают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leveler Опубликовано 27 декабря, 2011 · Жалоба Эта тема уже раскрывалась в Fallout. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micho Опубликовано 27 декабря, 2011 · Жалоба Надо мнемоников дрессировать. Практичнее. Правильный подход если нужно передать соседу нечто неответсвенное, просто быстро. Но письменный приказ пока неикто не отменял. Да и мнемоники должны быть магнитофонами, а не носителями своих идей по части вложенного. Тут ведь гарантий нет, что передал правильно. Избыточность никто не отменял. Одно послание передается тремя мнемониками. А чтоб зря не расходовать ресурс - каждый запоминает не одно послание, а несколько. Или одному дается не одно, а несколько посланий, вроде бы не связанных между собой, но из которых специально обученная шифровальщица выделяет то что требовалось передать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
adnull Опубликовано 27 декабря, 2011 · Жалоба О боже, и тут филиал 151 палаты.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...