saaremaa Опубликовано 27 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Так как большинство пользователей не компетентны в сетевых технологиях и по наблюдениям у людей чаще встречается дома больше 1 компа - хотим попробовать давать абоненту роутер (DIR-100/DIR-300 по выбору) c уже готовыми настройками пользователя. Монтажник пришел, воткнул и все работает. Роутер автоматически соединяется с биллингом и работает. Диагностика работа роутера, имхо, проще. Любой человек может сказать какие у него лампочки работают/не работают на роутере. С нашей стороны остается только смотреть доступен он или нет. Проблема с ПК пользователя - на совести пользователя. Интересует опыт такой работы, проблемы, упростит ли жизнь нам - провайдеру. Как получить от абонента назад деньги за роутер? Изменено 27 февраля, 2011 пользователем saaremaa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
marikoda Опубликовано 27 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Пробовали DIR-300/DIR-100 Tenda модели с wifi (W311R) и без (TEI402) ASUS RT-N10 Подключение к провайдеру бесплатное, при подключении настойчиво предлагают роутер. Цены сделаны на уровне закупки, т.е. дешевле, чем в магазинах + настройки бесплатно. Где-то 60-80% пользователей соглашаются. Соответственно, на роутере оставлен вебинтерфейс в сторону wan, на нестандартном порту с паролем. Изменено 27 февраля, 2011 пользователем marikoda Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
saaremaa Опубликовано 27 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Да, тарифы у нас от 256кбит/с до 2Мбит/с на будущее максимум 5 Мбит/с. Локалки нет и не планируем. С пробросом портов как справлялись? Изменено 27 февраля, 2011 пользователем saaremaa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
marikoda Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба С пробросом портов как справлялись? Не требовалось обычно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
saaremaa Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба Как я понял - пользователь покупает роутер при подключении. Вопрос рассрочки или скрытых платежей как-нибудь рассматривали? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
marikoda Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба Как я понял - пользователь покупает роутер при подключении. Вопрос рассрочки или скрытых платежей как-нибудь рассматривали?Ничего в этом направлении не придумали. Просто поставили витрину с роутерами в абонотделе :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Negator Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба А почему нет? Вот все говорят о IPOE и прочем. А суть ведь только в том что абонентам удобно воткнуть и пользоваться. Роутер- это решение. Цены уже упали -можно выдавать бесплатно при подключении, скажем при оплате на полгода вперед. За wi-fi еще и денюжку брать. Переход на IPOE думаю обойдется дороже с тем же эффектом. А ели правильно настроить те же роутеры - это лучше чем IPOE - мы со стороны провайдера можем продиагностировать все кроме непосредственно патчкорда от роутера до компа. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
-Ars- Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба С пробросом портов как справлялись?У нас - абонент звонил и говорил, мол "хочу, чтобы работал eMule". Ну и мы ему, соответственно, настраивали через удаленый доступ. А в чем проблема-то? Роутер- это решение. Цены уже упали -можно выдавать бесплатно при подключении, скажем при оплате на полгода впередО чём я уже писал неоднократно. Всё это у буржуев уже есть и не ново. Более того, провы заказывают девайсы "под себя", с определенной платформой и заточенным под свои нужды ПО. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
saaremaa Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба С пробросом портов как справлялись?У нас - абонент звонил и говорил, мол "хочу, чтобы работал eMule". Ну и мы ему, соответственно, настраивали через удаленый доступ. А в чем проблема-то? Роутер- это решение. Цены уже упали -можно выдавать бесплатно при подключении, скажем при оплате на полгода впередО чём я уже писал неоднократно. Всё это у буржуев уже есть и не ново. Более того, провы заказывают девайсы "под себя", с определенной платформой и заточенным под свои нужды ПО. 1. Проброс в автоматическом режиме - это возможно? Или все-таки ручками? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба 1. Проброс в автоматическом режиме - это возможно? Или все-таки ручками?Если софт UPnP умеет, то почему нет? IMHO CPE это в первую очередь лишний напряг саппорта, IPoE в этом смысле прямее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
saaremaa Опубликовано 27 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Имхо, CPE менее напряжен чем "Пользователь с гранатой". Настроили 1 раз при установке - оно и работает. Плюс за роутером нам без разницы что там они в кольцо вяжут, куда прокидывают воздушки. Нам как провайдеру - мы видим роутер - он в работе. Остальное головная боль пользователя что он там натворил. IPoE не рассматриваем так как нет денег на кошкодром. Изменено 27 февраля, 2011 пользователем saaremaa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба Имхо, CPE менее напряжен чем "Пользователь с гранатой". Плюс за роутером нам без разницы что там они в кольцо вяжут.IPoE не рассматриваем так как нет денег накошкодром. Так "Пользователь с гранатой" никуда не денется, даже если будете давать каждому с подключением за так, то начнутся перепрошивки, перенастройки, замены на своё железо, гарантийное обслуживание, блондинки с нетбуками выносящие мозг саппорту с вопросами по вифи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
marikoda Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба Так "Пользователь с гранатой" никуда не денется, даже если будете давать каждому с подключением за так, то начнутся перепрошивки, перенастройки, замены на своё железо, гарантийное обслуживание, блондинки с нетбуками выносящие мозг саппорту с вопросами по вифи.Если CPE находится в собственности у пользователя (у нас так), то в случае, например, сброса настроек или перепрошивки 1 раз чиним бесплатно, остальные разы - вызов специалиста.Также как-то была партия глючных роутеров, у которых слетал софт через неделю эксплуатации, поменяли бесплатно по гарантии, в свою очередь партию вернули поставщику. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба Речь не о юридическом вопросе чей CPE, а о том что зоопарк как был так и останется. Продавать самому и свитчи, маршрутизаторы, патчкорды конечно надо (в рамках convenience service, возможно даже сообща с каким продаваном железа), но надеяться что это заметно улучшит управляемость сети и уменьшит opex утопично. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
saaremaa Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба А разве при IPoE - этого не будет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
-Ars- Опубликовано 27 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба зоопарк как был так и останетсяНесомненно! У нас поддержка включала в себя и обслуживание раутера. До определенной степени, разумеется (грубо говоря, RADIUS никто не настраивал, но с проблемами WiFi мы должны были воевать), но тем не менее, эти звонки нас нехило загружали. Одна головная боль уходит, другая - приходит.У провов сейчас популярна следующая штука: если есть проблемы с подключением, то клиенту высвечивается сценарий, предлагающий сделать те, или иные действия перед тем, как звонить в ТП. Например, проверить наличие фильтров во всех телефонных точках (для клиентов ADSL), посмотреть, что все провода подключены, как надо (с картинками, КАК именно надо) и т.п. Если в конце сценария связи все еще нет - высвечивается телефон ТП. Статистически, количество "ненужных" обращений падает. Проброс в автоматическом режиме - это возможно? Или все-таки ручками?Для кого именно "в автоматическом режиме"? Для пользователя, или саппортера?Для пользователя - ответили выше. Для саппортера - ну, если девайс поддерживает всяческие TR-069, или еще какие-то свои протоколы управления - почему нет? ;) Изменено 27 февраля, 2011 пользователем -Ars- Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба А разве при IPoE - этого не будет?Если быть удобным пользователю и продавать железки самому, то да будет, хоть и в меньшей степени (железка не входит в основную услугу и саппорт по ней уже не обязан быть безплатным). Для саппортера - ну, если девайс поддерживает всяческие TR-069, или еще какие-то свои протоколы управления - почему нет? ;)TR-069 под ключ дорогое удовольствие, разве что пилить самому проeкт вроде http://code.google.com/p/netcwmp/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба В случае IPoE абонент может настраивать свой роутер нажимая RESET: по умолчанию на ван будет дхцп клиент, на лан сервер+нат. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
-Ars- Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба TR-069 под ключ дорогое удовольствие Ну, или так, или удаленным доступом. Каждый считает под себя ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Negator Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба IMHO CPE это в первую очередь лишний напряг саппорта, IPoE в этом смысле прямее.ни разу не прямее.1-на роутеры можно настроить доступ снаружи по какому нибудь порту 2-Логины и пароли юзерам не давать от роутера 3-Желательно еще как нибудь отменить возможность резета роутера(накраяняк просто убрать или заклеить кнопку) Все. + роутеры всегда пингуются, можно ребутнуть удаленно, можно зайти посмотреть лог и прочее, а то и наличие линка у абонента от роутера к компу. Да еще много чего -вплоть до попинговать интернет с роутера или даже сделать любую команду если на роутере линукс. При появлении проблемы можно ее сразу решить не греша на кривые руки юзера -роутер в онлайне -значит все ок, дальнейшее -платный вызов. "Пользователи с гранатой все равно будут", никуда от этого не денешься. А если роутеры централизованно настраивать и закупать оптом - можно получить скидки -вплоть до 500 руб за железку и меньше. А еще можно wifi за небольшую плату продавать юзерам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kostja Опубликовано 27 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба А не проще давать абоненту свитч-мыльницу и несколько IP с умеренной ежемесячной платой? Зачем создавать проблемы себе и клиенту? Также как-то была партия глючных роутеров, у которых слетал софт через неделю эксплуатации, поменяли бесплатно по гарантии, в свою очередь партию вернули поставщику. Если CPE находится в собственности у пользователя (у нас так), то в случае, например, сброса настроек или перепрошивки 1 раз чиним бесплатно, остальные разы - вызов специалиста.А мыльницы глючат и специалист будет в вызовах заинтересован, в результате теряете клиента. Рассказы про то что роутер пингуются и т. д. хороши, но что толку? Все эти "у нас всё работает, платный вызов" клиент будет воспринимать как развод и уйдёт от вас из-за ерунды. Изменено 27 февраля, 2011 пользователем Kostja Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
saaremaa Опубликовано 27 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Критика это здорово. А есть предложения кроме IPoE? Или же все оставлять все как есть - держать человеко-образного робота который будет как мантру рассказывать про настройку PPPoE человеку которому это не надо и понимать он это не хочет, а хочет лишь чтобы работало потому, что он заплатил. Изменено 27 февраля, 2011 пользователем saaremaa Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 27 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Всё замечательно пока у Вас в сети 50-100 абонентов, что будет когда их будет 1000, 2000 или 5000? Кто будет обслуживать эту гору железа, нести гарантию и на каких условиях? Вы об этом думали? Изменено 27 февраля, 2011 пользователем sdy_moscow Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
-Ars- Опубликовано 27 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Кто будет обслуживать эту гору железа, нести гарантию и на каких условиях? Вы об этом думали? Еще раз: по всему миру провайдеры эту проблему как-то разруливают, причем речь идет не про 500, 5000 и даже 50000 пользователей - про миллионы СРЕ стоящих у клиентов. Пока гарантия есть - коробки чинятся и меняются. Кончилась гарантия - значит кончилась и надо покупать новый девайс. В чем проблема-то? Изменено 27 февраля, 2011 пользователем -Ars- Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nic_stav Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба Все-таки покупку доморутера лучше возложить на абонента Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...