[ksm]

Вот именно, что "иногда".

Слово "команда", подразумевает сплоченный коллектив, в котором каждый знает свою задачу и успешно ее решает. "Команда" - творение рук менеджера. Если менеджер говорит "ну и что, что уволился? Других наберем... вон за порогом сколько". Услышав такое задумайтесь в КАКУЮ "команду" вы попадете...

НИ ОДИН, (нормальный) менеджер не отпустит и не пнет под зад своего сотрудника на улицу, в которого вложил несколько лет жизни без веских на то причин...

Покупающий оператор подгоняет структуру покупаемой компании под себя + смена руководства. Ну а новое руководство старается поставить своих людей в ключевые посты. Поэтому менеджер, собиравший команду несколько лет вполне сам может оказаться без работы.

Ну и конечно внутренние бизнес процессы начинают влиять на качество услуг. Если до покупки "биллинг посчитал абонента X неверно, пойду напишу программерам письмо - пусть до завтра пофиксят", то после "биллинг посчитал абонента X неверно, надо открыть трабл-тикет в на внутреннем сайте биллинг департамента (в Москве) и ожидать подтверждения проблемы".

 

Собственно поэтому мелкие компании и не умирают - могут работать гибче, быстрее, удобнее для абонента.

[Foonduk]

..

Слово "команда", подразумевает сплоченный коллектив, в котором каждый знает свою задачу и успешно ее решает. "Команда" - творение рук менеджера..

"команда" зачастую может быть создана и существовать не благодаря, а вопреки всяким манагерам,

люди могут работать за деньги меньшие, чем в другом месте и с энтузиазмом просто потому, что сложился хороший коллектив, или есть человек-стержень.

 

"..хоть вокруг полно ***ов, но мы дартаньяны в тельняшках и не сдадимся, и ещё научим всех родину любить.." (с)

[j_box]

Что ж они тогда в меня так "вцепились", раз других за порогом навалом? :)

Ты согласен работать "в тарифной сетке". т.е. заранее понимая, что твоя ЗП очень мало зависит от результата твоего труда. Хорошо работаешь, босс при всем желании тебе "досыпать" сверх ЗП не сможет, плохо работаешь - наказать могут, но "не смертельно". ТЫ еще не видел сколько там людей которые придерживаются мнения, что чем меньше высовываешься, тем больше шанс получить свой оклад + премию. т.к. если ничего не сделал, попробуй наказать. Не за что, никакого регламента сотрудник не нарушил. :)

 

В "альтернативе" часто приходилось принимать такие решения и брать ответственность на себя. Так что не привыкать.

Это другое. Часто приходится отдуваться за то, что кто-то наверху не принял во время решение. Нужно быть готовым к этому. т.е. стараться не остаться крайним в ситуации, что маршрутизатор перегружен, а денег заменить нету - вполне может быть виноват технарь, обслуживающий маршрутизатор.

В подобной ситуации нужно "писать письма". типа "Уважаемый босс, если через месяц вы не выделите денег на новое железо, я снимаю с себя ответственность за работоспособность таких-то и таких-то (перечень) ВИП-клиентов. дата, подпись".

 

Только после этого письма нужно быть готовым к тому, что "в рукаве" уже должен быть полноценный проектик (со сметами на железо, ПИР и СМР, со схемой организации связи, которая всех устроит. и т.д. и т.п.) НУжно быть готовым к тому, что начнут искать решения "малой кровью" т.е. задавать вопросы, в стиле "а нельзя ли перераспределить нагрузку?", "а поищите решение, чтобы обойтись этим маршрутизатором еще годик-другой" и т.п.

И вот тут трудно давать советы... Я, например, стараюсь аргументировано доказывать свою точку зрения. И далеко не всегда успешно ( сверх-то видно всю сеть, а мне только ее кусок).

 

Ну в общем как-то так... :)

 

ЗЫ: Все выше сказанное, не означает, что все именно так и будет в любом подразделении СИ. Очень здорово зависит от менеджеров. Если они "принимают огонь на себя" - считайте вам повезло, если же вам доводится читать резолюции "к исполнению" по любому вопросу. Крутиться вам самому, нарушая "субординацию" везде, где это только возможно, в поисках необходимых решений. :)

 

[j_box]

"команда" зачастую может быть создана и существовать не благодаря, а вопреки всяким манагерам,

люди могут работать за деньги меньшие, чем в другом месте и с энтузиазмом просто потому, что сложился хороший коллектив, или есть человек-стержень.

 

"..хоть вокруг полно ***ов, но мы дартаньяны в тельняшках и не сдадимся, и ещё научим всех родину любить.." (с)

Вопреки говорите. :0)

Что ж! Куда ж без Д'артаньянов?

Здоровые амбиции вещь хорошая. Ведь на самом деле возможностей очень много и индивидуально "творчески" поработать, и коллективом. :)

 

Только в моем понимании "менеджер" - это именно такой вот Д'Артаньян, а не тот, кто занимает кресло по "штатной сетке". В МРК полно "блатных" должностей. Не удивляйтесь ничему. Эти должности практически полностью выключены из процесса и при всем желании не могут повлиять на техническую суть вещей, но очень часто они могут стоять на острие ключевых финансово-мотивационных процессов. Пох ему работает сеть или нет. Он смотрит на то, сколько ему доставил беспокойства тот или иной сотрудник. Такой подход тренирует "лояльность", но не улучшает "эффективность". :(

 

"Благородный балласт" так сказать. :)

 

 

 

[vIv]

Собственно поэтому мелкие компании и не умирают - могут работать гибче, быстрее, удобнее для абонента.

http://goo.gl/XqqQj - из параллельной отрасли, но близко

 

Блуто Блутарский (герой фильма National Lampoon's Animal House) может многому поучить корпоративную Америку. Так же, как ему, ожиревшему, пьяному и недалёкому, не удалась эта жизнь, не удастся выжить в инновационном вихре и большим, богатым и осоловелым от собственных успехов корпорациям. Компании, привыкшие бюджетировать решения проблем, с трудом могут понять, что именно они делают. Они подсчитывают необходимый бюджет для решения поставленной задачи, после чего тщательно финансируют это решение. Они целиком полагаются на своих маркетологов и сейлзов. Они могут даже увеличить финансирование. Но они не могут, не понимают, что нужно решить задачу, а не обеспечить финансирование. И хуже всего то, что в итоге они порождают действительно БОЛЬШИЕ решения, - под стать самим себе.

 

В то же самое время маленькие, крохотные стартапы вынуждены буквально тянуть себя за волосы, как известный барон, - и часто при практически отсутствующем финансировании. Им некуда деваться, кроме как изобретать способы промоутировать себя и свои решения гениально эффективными способами, ведь любой результат, делённый на ноль, стремится к бесконечности! Им действительно не остаётся ничего, как быть гениальными изобретателями. Или умереть. Поэтому в отличие от образа мышления больших корпораций, где принято "обеспечивать необходимое финансирование", жизнь в условиях недостаточного финансирования волшебным образом стимулирует креативность мышления. (Отметим, что есть целый под-жанр управленческой науки, посвящённый развитию в условиях ограниченности ресурсов)

 

Можно вспомнить анекдот о Космической Программе США. В шестидесятых США из всех сил пытались догнать СССР, только-что запустивший спутник Земли. Правительство было готово залить Космическую Программу потоками долларов, - только бы сравнять счёт! В итоге миллионы были потрачены на проект "Astronaut Pen", - ручки, способной писать в невисомости. И вот, - свершилось! Ручка пишет! Восхищённому шефу программы не терпится похвастаться и он подзывает своего коллегу из правительственной Службы Безопасности: "Скажи-ка, ну разве может быть у русских хоть что-то похожее?" - на что безопасник отвечает что-то вроде: "Мы интересовались, - нет, у них такого нет. Они до сих пор пишут карандашами!"

 

Вобщем, ребята, можно, конечно, продолжать бюджетировать решения проблем, но для именно решения основополагающим является не бюджет, а само решение. И, если сосредоточиться на поиске именно решения, то, как правило, можно найти простой, не столь затратный путь. Это и есть - инновации. Как говорится: "голь на выдумки хитра"

Вольный перевод http://feedproxy.google.com/~r/EndlessInno...on-process.html

[Andrei]

Покупающий оператор подгоняет структуру покупаемой компании под себя

Если покупающий оператор - МРК, то они просто переключают абон.базу на себя. Как правило, сеть купленной компании интересует ее не сильно, за редким исключением.

 

Ты согласен работать "в тарифной сетке". т.е. заранее понимая, что твоя ЗП очень мало зависит от результата твоего труда.

Чем больше читаю ваши посты про подноготную работы в МРК, тем страшнее. :)

[LionSprings]

Если покупающий оператор - МРК, то они просто переключают абон.базу на себя. Как правило, сеть купленной компании интересует ее не сильно, за редким исключением.

Хотел бы я посмотреть, как они абонентов купленной Eth сети на ADSL переключать будут. :)

Насколько я видел "опросник" МРК - сеть их интересует не меньше, чем финансовые показатели.

 

[ksm]

Чем больше читаю ваши посты про подноготную работы в МРК, тем страшнее. :)

Вообще зависит от должности и отношения. Если рассматривать его как плацдарм дальше, то вполне нормально.

[j_box]

Чем больше читаю ваши посты про подноготную работы в МРК, тем страшнее. :)

Андрей! Я ни в коей мере не уговариваю/отговариваю Вас принять/отклонить предложение. :)

Я просто хочу чтобы (в принципе не только Вы, но и все форумчане) представляли механизм работы.

Слишком много негатива, обвинений в костности, в некомпетентности и т.д. в сторону МРК.

МРК многим ( в т.ч. и мне) "попортил крови" изрядно.

 

Люди всегда и везде нужны. Чем больше компетентных и знающих людей, тем проще работать, тем быстрее вращаются, даже самые инертные маховики. Может быть именно благодаря участию альтернативы в начинаниях мегателекома и станет возможным реализация всех амбициозных планов.

 

Ведь ничего плохого "на Олимпе" не хотят. Они готовы дать денег, чтобы построить современные сети. И сети должны быть построены не во вред, а во благо обществу. На Олимпе готовы рассмотреть любые предложения в т.ч. и "снизу" от "съевших собаку" на той или иной технологии экспертов, от тех, кто "изучил изнутри топологию сети (изнутри кабельных колодцев и т.п.)... и т.д.

 

Россия - удивительная страна. Да, конечно будут просматриваться "интересы" власть имущих. Да, никто (внизу) не будет знать сколько же на самом деле было денег и сколько из них дошло до сети. Но критично ли это чтобы принимать решение работать или не работать?

 

Вы просто представьте сколько можно сделать! При тех-то ресурсах, что есть у мегателекома - "поле не паханное"!!!

Причем не обязательно "конкурируя" с альтернативой. Почему не строить партнерские отношения? Вот тут мне сложно описать суть происходящего... вроде бы, да во главе угла деньги и прибыль, да не менее важно надежность и современность сети (ну уж очень любят первые лица государства заехать в какой нибудь "медвежий угол" и организовать оттуда видеоконференцию и попробуй организуй, если заранее неизвестно где и когда будет мероприятие и какими, средствами организовать дуплексную связь на приличных скоростях по существующим линиям связи...)

Андрей, ведь не обязательно "извлечение прибыли" может означать "прямую конкуренцию"?

Например малый населенный пункт, есть Кулибин-админ, есть желание "поработать на себя-любимого и построить сеть в пределах поселка/городка (здесь много раз звучали такие желания). Почему бы не дать возможность это делать?

Ведь если не дашь - и сам не получишь прибыли (ну нету людей! Заняты они в более прибыльных городах/проектах). Держать штат (и контролировать его действия) из-за сотни-другой юзеров в малом населенном пункте - боюсь убыточно (не зря же датируют сельскую связь)...

Вот дай возможность заработать желающим (пусть это будет например 50/50 т.е. половина апстриму, половина Кулибину). И сразу снимается весь гемор обслуживания/контроля/охраны труда/транспорта (кататься в этот населенный пункт) и т.д.

А сотня-другая юзеров даст ежемесячный заработок 20-30 тысяч в месяц. Еще ж ведь и телефонию можно организовать "до кучи".

 

Но к сожалению, такие, "не стандартные" идеи, плохо приживаются в крупных компаниях. Есть стереотип. Альтернатива = конкуренты. Не пущщать!!! И эти идеи нужно доказывать каждому должностному лицу, показывая выгоду, успокаивая отсутствием рисков и т.д. Это адский труд, уж поверьте мне. И если будет хоть сколько-нибудь достаточное количество людей, чтобы отстоять на всех этажах "власти" идею - отстоим, не будет - на нет и суда нет...

 

Вот такое вот ИМХО. :)

 

[Andrei]

Да, никто (внизу) не будет знать сколько же на самом деле было денег и сколько из них дошло до сети. Но критично ли это чтобы принимать решение работать или не работать?

Не привык заглядывать в чужой карман. Даже набитый не по заслугам. Допускаю, что какой-то объем финансирования "прилипнет" по пути, но если выделенных ресурсов хватит для построения нормальной сети, интересной работы и удовлетворенности клиентов, то ИМХО цель достигнута.

[DarkLord]

Ты согласен работать "в тарифной сетке". т.е. заранее понимая, что твоя ЗП очень мало зависит от результата твоего труда.

Чем больше читаю ваши посты про подноготную работы в МРК, тем страшнее. :)

Все еще хуже. ;-)

 

К этому нужно прибавить постоянную нездоровую конкуренцию между техническими специалистами. Ведущий инженер обладает достаточной квалификацией и знаниями, но старается не допустить повышение квалификации других инженеров, чтобы его не подсидели. Плюс нужно быть лояльным к другим технарям, назначенных блатными из управления.

Плюс блатные из управления постоянно вмешиваются в дела главных инженеров и начальников отделов, пусть даже и во вред бизнесу и противятся любым изменениям. Например, начальнику узла связи районного центра не дают перекроить сетку окладов/должностей. Ему положено держать 10 монтеров с зарплатой 8тыр, но он не может уволить их и нанять 4 монтеров за 20 тыр, пусть даже они будут выполнять в два раза больше работы.

Изменено 20 декабря, 2010 пользователем DarkLord

[j_box]

Все еще хуже. ;-)

 

К этому нужно прибавить постоянную нездоровую конкуренцию между техническими специалистами. Ведущий инженер обладает достаточной квалификацией и знаниями, но старается не допустить повышение квалификации других инженеров, чтобы его не подсидели. Плюс нужно быть лояльным к другим технарям, назначенных блатными из управления.

Плюс блатные из управления постоянно вмешиваются в дела главных инженеров и начальников отделов, пусть даже и во вред бизнесу и противятся любым изменениям. Например, начальнику узла связи районного центра не дают перекроить сетку окладов/должностей. Ему положено держать 10 монтеров с зарплатой 8тыр, но он не может уволить их и нанять 4 монтеров за 20 тыр, пусть даже они будут выполнять в два раза больше работы.

"Нездоровая конкуренция" обусловлена очень низким "прозрачным потолком" ( т.е. "потолком", через который простой смертный не перепрыгнет, ни по ЗП, ни по должности. Не положено!!! ( У генералов свои внуки )

 

Вряд ли грамотный спец будет мешать расти другим. А если и мешает, значит не такой уж и грамотный, и работает "на пределе" своей компетенции ( или даже ниже ).

 

Насчет 8-4-х монтеров. Палка о двух концах.

Объем работы... 4-е монтера не смогут обслужить Н тыс. абон. линий ( считается не штатный, а аварийный режим работы и минимальное время восстановления ). И хватит ли 4-х монтеров, чтобы проложить кабель в канализации? (Просто физически, например перемотать длинный пролет метров на 150 каким-нибуть 500 парником... )

 

 

Все еще хуже. ;-)

 

К этому нужно прибавить постоянную нездоровую конкуренцию между техническими специалистами. Ведущий инженер обладает достаточной квалификацией и знаниями, но старается не допустить повышение квалификации других инженеров, чтобы его не подсидели. Плюс нужно быть лояльным к другим технарям, назначенных блатными из управления.

Плюс блатные из управления постоянно вмешиваются в дела главных инженеров и начальников отделов, пусть даже и во вред бизнесу и противятся любым изменениям. Например, начальнику узла связи районного центра не дают перекроить сетку окладов/должностей. Ему положено держать 10 монтеров с зарплатой 8тыр, но он не может уволить их и нанять 4 монтеров за 20 тыр, пусть даже они будут выполнять в два раза больше работы.

"Нездоровая конкуренция" обусловлена очень низким "прозрачным потолком" ( т.е. "потолком", через который простой смертный не перепрыгнет, ни по ЗП, ни по должности. Не положено!!! ( У генералов свои внуки )

 

Вряд ли грамотный спец будет мешать расти другим. А если и мешает, значит не такой уж и грамотный, и работает "на пределе" своей компетенции ( или даже ниже ).

 

Насчет 8-4-х монтеров. Палка о двух концах.

Объем работы... 4-е монтера не смогут обслужить Н тыс. абон. линий ( считается не штатный, а аварийный режим работы и минимальное время восстановления ). И хватит ли 4-х монтеров, чтобы проложить кабель в канализации? (Просто физически, например перемотать длинный пролет метров на 150 каким-нибуть 500 парником... )

 

[Dmitry_NG]

На тему жизнеспособности альтернативщиков много и подробно говорил директор Гарса. Вряд ли случай с этой компанией единичен, но описанный кейс - как раз о том, что при наличии вменяемой бизнес-концепции и энтузиазма, можно составить достойную конкуренцию "Большим дядькам".

Вот нашлось - на сайте доклад Гарс Телеком - в начале немного "воды" про докризисные и кризисные времена и углубление в специализацию компании, но с середины переходит в интересное русло с кучей тезисов в пользу светлого будущего небольших операторов http://garstelecom.ru/ru/media_centre/gall...rpID=38&c=1

[Nag]

Насчет 8-4-х монтеров. Палка о двух концах.

Объем работы... 4-е монтера не смогут обслужить Н тыс. абон. линий ( считается не штатный, а аварийный режим работы и минимальное время восстановления ). И хватит ли 4-х монтеров, чтобы проложить кабель в канализации? (Просто физически, например перемотать длинный пролет метров на 150 каким-нибуть 500 парником... )

Срыв шаблона. А что, рабсилу на стороне поискать религия запрещает?

Да и вообще, 500-от парники в канализации прерогатива МРК. Альтернативе это безынтересно.

[Kirya]

На тему жизнеспособности альтернативщиков много и подробно говорил директор Гарса. Вряд ли случай с этой компанией единичен, но описанный кейс - как раз о том, что при наличии вменяемой бизнес-концепции и энтузиазма, можно составить достойную конкуренцию "Большим дядькам".

После того, как эта контора пристроила у себя одного из выгнанных топов из ТТК, и когда-то лучшего переклеивателя лейбаков в Астрахани, я сильно сомневаюсь в их вменяемости.

http://www.comnews.ru/index.cfm?id=58391

 

[lip]

На тему жизнеспособности альтернативщиков много и подробно говорил директор Гарса. Вряд ли случай с этой компанией единичен, но описанный кейс - как раз о том, что при наличии вменяемой бизнес-концепции и энтузиазма, можно составить достойную конкуренцию "Большим дядькам".

После того, как эта контора пристроила у себя одного из выгнанных топов из ТТК, и когда-то лучшего переклеивателя лейбаков в Астрахани, я сильно сомневаюсь в их вменяемости.

http://www.comnews.ru/index.cfm?id=58391

Очень даже вменяемые и гуманные, они топов из ТТК на перевоспитание взяли. :)

[Andrei]

http://garstelecom.ru/ru/media_centre/gall...rpID=38&c=1

 

Мое выступление адресовано в первую очередь к альтернативным, в понимании некрупным. Ведь проблема заключается в том, что крупные операторы являются и трендсеттерами рынка и, по сути, задают рынку те тренды, которые им выгодны. И если мелкие операторы будут следовать этим трендам, эта дорога приведет к тому, что им придется продаться крупным операторам по маленьким мультипикаторам.

 

Мы не видим смысла этого делать, и более того, считаем, что это не совсем так: если ты этим трендам пытаешься противодействовать, то у тебя все начинает удивительным образом отлично получаться.

Интересно - что имелось ввиду под "противодействовать" трендам?

 

 

[telematic]

Вот ещё новость в тему - http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/...nentami_v_sibir

[Andrei]

Вот ещё новость в тему - http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/...nentami_v_sibir

Цитата:

«Вымпелком» может заплатить 6,7 показателя выручки. Средний показатель по отрасли — три показателя выручки, замечает аналитик iKS-Consulting Михаил Бодягин. Примерно по такому коэффициенту МТС оценила провайдера «Новосибирская мультисервисная компания»

А тот же Гарстелеком со слов выступавшего ее представителя не покупал операторов даже за 2,5 выручки.

[telematic]

«Вымпелком» может заплатить 6,7 показателя выручки.

А что за коэффициенты такие дикие?

[Andrei]

А что за коэффициенты такие дикие?

Сам удивлен, но я всего лишь процитировал статью из "Ведомостей"

[Флагман]

Абонентики кончаются. Когда товара мало он дорожает.

[ksm]

А что за коэффициенты такие дикие?

На фоне таких коэфициентов 500 долларов за абонента это практически демпинг.

 

[Тимур]

Материал:

Итак, iKS-Consulting порадовали нас очередным исследованием, в котором анализируется сколько же местных игроков рынка фиксированного ШПД, которые работают пока сами по себе, могут являться потенциальными объектами для покупки. Выяснилось, что если исключить федеральных и квазифедеральных операторов, то есть весь "крупняк", то в регионах существует 148 компаний с количеством абонентов в частном сегменте более 5 тыс.

 

Полный текст

Забавно.

А сколько таких осталось в МСК?

 

На тему жизнеспособности альтернативщиков много и подробно говорил директор Гарса. Вряд ли случай с этой компанией единичен, но описанный кейс - как раз о том, что при наличии вменяемой бизнес-концепции и энтузиазма, можно составить достойную конкуренцию "Большим дядькам".

Вот нашлось - на сайте доклад Гарс Телеком - в начале немного "воды" про докризисные и кризисные времена и углубление в специализацию компании, но с середины переходит в интересное русло с кучей тезисов в пользу светлого будущего небольших операторов http://garstelecom.ru/ru/media_centre/gall...rpID=38&c=1

Как я понял, они все таки продали значительную часть акций в ЕБРР.

Все классно, но игру в скупку операторов можно вести только за деньги из станка.

[Ivan_83]

А зарплата - это единственный ( по мнению МВА менеджеров ) стимул...

То неучи, купившие диплом.

В менеджменте обязательно изучение мотивации.

И там разделение на мат и не мат стимулирование/мотивирование.

Не материальное разнообразнее и сложнее, видимо не осиливают :)

 

 

(Отметим, что есть целый под-жанр управленческой науки, посвящённый развитию в условиях ограниченности ресурсов)

Называется: экономика :)