Jump to content
Калькуляторы

Тестируем WiMax MAXBridge BS 50 от UNIDATA

НА дворе второй квартал 2012 года

 

Какая сейчас ситуация с WiMax 2400 ?

 

Примерные розничные цены не изменились? Было 80 USB, 130 Indor CPE ?

Интересует примерная цена на БС и Outdor CPE, но только чтобы до -40 держала не меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

НА дворе второй квартал 2012 года

 

Какая сейчас ситуация с WiMax 2400 ?

 

Примерные розничные цены не изменились? Было 80 USB, 130 Indor CPE ?

Интересует примерная цена на БС и Outdor CPE, но только чтобы до -40 держала не меньше.

БС 802.16e 2.4GHz - 10k

Share this post


Link to post
Share on other sites

НА дворе второй квартал 2012 года

 

Какая сейчас ситуация с WiMax 2400 ?

 

Примерные розничные цены не изменились? Было 80 USB, 130 Indor CPE ?

Интересует примерная цена на БС и Outdor CPE, но только чтобы до -40 держала не меньше.

БС 802.16e 2.4GHz - 10k

 

Понятно, спасибо, забыли!

Share this post


Link to post
Share on other sites

НА дворе второй квартал 2012 года

 

Какая сейчас ситуация с WiMax 2400 ?

 

Примерные розничные цены не изменились? Было 80 USB, 130 Indor CPE ?

Интересует примерная цена на БС и Outdor CPE, но только чтобы до -40 держала не меньше.

БС 802.16e 2.4GHz - 10k

 

Я из лесу вышел, и снова зашЁл :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

В недавнюю грозу вылетел клиентский терминал - попала молния так, что направленная параболическая антенна просто испарилась =) а вот сам терминал с виду вроде ничего, только весь почернел и оплавился. Кронштейн крепления на мачту весь в щербинках и ямках.

 

wimax_cpe_2_.jpg wimax_cpe_1_.jpg

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вылетел всмысле сдох?

 

Замкнуло по питанию. При подключении к БП не включается и не подает признаков жизни.

 

а что внутри стало ?

 

Внутри, как ни странно, все в порядке, только одно сопротивление на плате взорвалось и почернело. Походу дела диодный мост замкнуло, который стоит на входе и подает напряжение на схему питания, напряжение может подаваться по любым парам, по синей+коричневая и по зеленой+желтой, походу это и сыграло злую шутку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так все-таки какой величины средний пинг получит клиент на участке от CPE до BS?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В зависимости от настроек, обычно в пределах 32-64 мс. У меня при фрейме 10мс получается около 32-35 мс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

можно и 15-17мс получить, если цель небольшой пинг.

Share this post


Link to post
Share on other sites
можно и 15-17мс получить, если цель небольшой пинг.

и чем при этом придется пожертвовать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
можно и 15-17мс получить, если цель небольшой пинг.

и чем при этом придется пожертвовать?

 

Скоростью. Приходится выбирать, либо более высокая скорость, либо более низкая задержка. В зависимости от условий, количества клиентов и уровней сигналов, можно выиграть или потерять около 5 мегабит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
можно и 15-17мс получить, если цель небольшой пинг.

и чем при этом придется пожертвовать?

Эффективностью использования фрейма, увеличением фрейм оверхеда.

Фрейм короче - размер служебной информации(овехед) тот же - задержка меньше, но меньше и пропускная - примерно на 25%.

время между началом 1-го фрейма и началом 2-го фрейма (ну или n и n+1) меньше - планировщику меньше времени на оптимизацию грантов, соответственно либо используется фиксированный грант либо планировщик менее эффективно заполняет фрейм - снижается эффективность использования - соответственно снижается пропускная способность, вплоть до 90% - тут уже зависит от админа, т.к. надо планировать фрейм вручную для того, чтобы выйти на потери в скорости около 25%.

Т.е. потеря 5Мбит/с на сектор - это в идеале и при работе в 64QAM-3/4 на 1 терминал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В недавнюю грозу вылетел клиентский терминал - попала молния так, что направленная параболическая антенна просто испарилась =) а вот сам терминал с виду вроде ничего, только весь почернел и оплавился. Кронштейн крепления на мачту весь в щербинках и ямках.

 

post-60991-090245400 1340734701_thumb.jpg post-60991-005946600 1340734703_thumb.jpg

Интересно какой шанс суицида, коли бы сгорела базовая станция. Мне вот не понятно, вы ее за 10000$ на крышу ставите?

Хочется стабильности, и может быть отдал бы половину суммы которую за нее просят, если бы не два НО: Гроза и Кража.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В недавнюю грозу вылетел клиентский терминал - попала молния так, что направленная параболическая антенна просто испарилась =) а вот сам терминал с виду вроде ничего, только весь почернел и оплавился. Кронштейн крепления на мачту весь в щербинках и ямках.

 

wimax_cpe_2_.jpg wimax_cpe_1_.jpg

Интересно какой шанс суицида, коли бы сгорела базовая станция. Мне вот не понятно, вы ее за 10000$ на крышу ставите?

Хочется стабильности, и может быть отдал бы половину суммы которую за нее просят, если бы не два НО: Гроза и Кража.

 

В базовой станции есть грозозащита. Для надежности можно поставить еще одну в герметичной коробке перед ней, и внизу перед блоком питания. Это почти на 99 процентов защитит оборудование от выхода из строя. Если на крыше есть хорошее заземление - беспокоится о повреждении порта не стоит. Обычно вообще грозозащиту не ставят, или ставят только со стороны БП, и при этом оборудование исправно работает годами.

 

Что бы оборудование не украли - его можно или повесить высоко на мачту, что исключит случайный доступ, либо сварить клетку из профиля, закрывающуюся на замок. В которую и поместить базовую станцию. Так же можно поставить камеру для наблюдения за крышей. Но если вы готовы потратить деньги на это оборудование, то что мешает изготовить и установить люки на крышу, повесить замки и ограничить туда доступ?

 

И как бы стоимость оборудование не 10000 баксов, а порядка 2500 всего.

 

Если уж случиться, что кто-то ее украдет, то использовать по назначению не сможет, т.к. сперва надо сбросить настройки что бы попасть в управление, а во вторых - клиентские устройства=)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да 6 подьездов, и замки не сильно помогают, по себе знаю, если очень нужно на крышу, а краев с ключами не найдешь, берешь балгарку и режешь, и никто даже не пискнет, за исключением бабушек в пятинах, которые опять же посылаются лесом.

10к сказал продавец wimax в Украине, и я тут же, мне получается у вас придется брать, с России везти?

2500 это 30 мегабит максимально, ничего не изменилось?

Какая нынче цена на цпе?

Edited by ucTuHa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так надо было напрямую в Юнидату звонить, а не продавцам ваймакса=) За 10к. вы можете 3 базы с 120 градусными антеннами повесить.

 

Остальное все то же, скорости до 30мбит, клиентские от 245.

 

В принципе если правильно подходить к монтажу оборудования, использовать хорошие и качественные клиентские антенны, можно порядка 17-20 мегабит с сектора раздавать. А так, если вешать как придется и антенны среднего уровня, на 10-15 мегабит только выйдет. Но обычно в таких случаях ищут самых активных клиентов с плохими сигналами и делают апгрейд их оборудования за свой счет, что бы емкость сектора не занимали зря.

 

Вообще, если взять обычную wi-fi сеть масштаба города с реальными показателями скорости, то более чем 5-10 мегабит с одной базы не раздают, однако самих баз ставят много и занимают кучу частот в эфире. Качество связи обычно не достаточно хорошее, т.к. кроме максимальной прокачки есть такой важный параметр, как задержка, на нее обычно и внимания не обращают до определенного момента.

 

Что бы держать такие базы на вайфае, нужно к ним доставлять магистральные каналы интернета, поддерживать работоспособность оборудования, постоянно следить за сетью, что бы решать возникающие проблемы. Если все эти базы убрать и установить несколько на ваймаксе, заменить всем клиентам абонентское оборудование - вы не только увеличите стабильность работы сети и уменьшите количество занимаемых частот, но и защитите инвестиции - т.к. клиенты не смогут просто так сменить оператора, как это происходит с вайфаем, ведь придется менять еще и приемное оборудование.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если все эти базы убрать и установить несколько на ваймаксе, заменить всем клиентам абонентское оборудование - вы не только увеличите стабильность работы сети и уменьшите количество занимаемых частот, но и защитите инвестиции - т.к. клиенты не смогут просто так сменить оператора, как это происходит с вайфаем, ведь придется менять еще и приемное оборудование.

Поинтересуйся ценами на NMT и (D)AMPS оборудование. Тоже работает чудесно. Надёжно, как лом. Но... устрело, - и его попросту выбросили. Можешь его теперь купить по цене металлолома.

 

172837-mobile_history_03_slide.jpgmobira_cityman_side.jpg

 

WiMAX тоже устарел, уже навсегда. Это я так, - прозрачно намекаю, куда ему дорога.

 

Основной минус (D)AMPS именно и был в том, что шаг вправо, шаг влево - и велкам в офис к оператору. GSM убил эту привязку к оператору тем, что есть SIM-карта. Я считаю SIM-карту величайшим прорывом в абонентском обслуживании. А его отсутствие в WiMAX на уровне обязательного требования стандарта (да, я в курсе, что были отдельные эксперименты на эту тему) - врождённым уродством. Особенно странным, учитывая время, когда WiMAX появился. Заметь, что в LTE этого детского ляпа не допустили. WiMAX-у эта ошибка стоила жизни. В первую очередь он сдох именно из-за невозможности конкуренции между производителями, - отсутствие жёсткого требования интероперабилити убило конкуренцию, отсутствие конкуренции убило рынок, отсутствие рынка убило технологию.

 

R.I.P.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да 15-20 это конечно маловато.

to Saab. На данный момент подключил 9 человек.

Пришло лето, появились листья на деревьях и у двоих клиентов упала модуляция. у одного 26/26 у второго 78/78, у остальных 130/130 в частоте 20, сделать пока ничего не могу, ставить высокую мачту клиентам боюсь, что бы гроза не попалила, но скорее всего с добавлением клиентов в конце концов так и придется сделать.

И вот при данной конфигурации видел максимальную скорость 8 мегабит 5 по 1 и 1 на 3мегабитах, CCQ у всех 98-100%,. График 750gl показывал ровную линию без проседаний и проблем, пинг до клиента без трафика в момент загрузки 1-4, редко раз в 50 пакетов проскакивало что то типа 50. Все это чудо работает на ненависном вам ubnt в виде базы nsm5 и клиенты nbm5.

После оформления лицензии буду запускаться еще в друх пригородах, попробую хваленый Микротик, хотя последнее время очень много жалоб и на него.

И хотел на последок спросить у вас, что же все таки важнее: модуляция, ccq или уровень сигнала?

Еще настораживает, что у клиента с модуляцией 26/26 сигнал -80 который проходит через дерево ccq 98-100%, может мне просто база не правильно показывает?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да 15-20 это конечно маловато.

to Saab. На данный момент подключил 9 человек.

Пришло лето, появились листья на деревьях и у двоих клиентов упала модуляция. у одного 26/26 у второго 78/78, у остальных 130/130 в частоте 20, сделать пока ничего не могу, ставить высокую мачту клиентам боюсь, что бы гроза не попалила, но скорее всего с добавлением клиентов в конце концов так и придется сделать.

И вот при данной конфигурации видел максимальную скорость 8 мегабит 5 по 1 и 1 на 3мегабитах, CCQ у всех 98-100%,. График 750gl показывал ровную линию без проседаний и проблем, пинг до клиента без трафика в момент загрузки 1-4, редко раз в 50 пакетов проскакивало что то типа 50. Все это чудо работает на ненависном вам ubnt в виде базы nsm5 и клиенты nbm5.

После оформления лицензии буду запускаться еще в друх пригородах, попробую хваленый Микротик, хотя последнее время очень много жалоб и на него.

И хотел на последок спросить у вас, что же все таки важнее: модуляция, ccq или уровень сигнала?

Еще настораживает, что у клиента с модуляцией 26/26 сигнал -80 который проходит через дерево ccq 98-100%, может мне просто база не правильно показывает?

 

Ну как бы вы сейчас работаете на полосе 20мгц, а фоните на все 40, и если будете покупать частоты легально - не сможете их использовать эффективно. При 20мгц на ваймаксе, поставив 2 базы, раздадите порядка 30-40 мегабит при хорошей видимости до клиентов, или порядка до 30 при плохой. При этом базы будут нормально уживаться на соседних частотах. И вас не будут беспокоить плохие сигналы у клиентов, т.к. они будут просто уменьшать емкость базы, но не влиять на качество связи.

 

Если сейчас у вас на UBNT в MIMO такие маленькие скорости, то попробуйте на своей сети переключить всем режимы работы в MCS-6 на вкладке WIRELESS (делать надо и на базе и на всех клиентах), это отключит MIMO, но антенны будут продолжать передавать и принимать данные на 2-х каналах, что увеличит энергетику сигнала. Посмотрите на изменения CCQ и результатов пропускной способности, а так же уменьшите агрегацию на вкладке ADVANCED до 8 пакетов и 8000 байт данных. А так же уменьшите мощность на передачу.

 

Я, к слову, раздавал на микротике, без MIMO в режиме G-only порядка 15-20 мегабит в NV2 в полосе 20мгц, при этом уровни сигналов лежали в пределах -60..-75. Т.к. канал один, можно использовать качественные и дешевые узконаправленные антенны и уменьшать мощности до 12-14дбм. Что положительно сказывается на качестве.

 

Если взять 3 параметра - модуляция, CCQ и уровень сигнала, то можно сказать так:

 

1.Уровень сигнала показывает только принимаемый уровень сигнала и никак не связан с модуляцией.

2.Модуляция определяет максимальную скорость в радиоканале в идеальных условиях.

3.CCQ определяет максимальную реальную пропускную способность в канале.

 

Следовательно уровень сигнала не является показателем качества работы, на него нельзя ориентироваться при монтаже, и самое главное НЕ НАДО ДОБИВАТЬСЯ УВЕЛИЧЕНИЯ УРОВНЯ СИГНАЛА ПОВЫШЕНИЕМ ВЫХОДНОЙ МОЩНОСТИ. Следует сделать для себя (и монтажников) установку, что максимальный уровень выходной мощности не может быть выше 18дбм, если уровень сигнала слабый при этом - менять антенну.

 

Модуляция так же не имеет связи со скоростью, так как одинаковая скорость может быть при разных модуляциях. Допустим 54М и CCQ 50 дадут меньшую скорость, чем работа на 36М и CCQ 100.

 

CCQ тут является основным показателем качества, если показатель 100 процентов - вы получили идеально возможный канал связи. Если в пределах 90-100, хороший. А если ниже 90 - следует искать проблему.

 

Поинтересуйся ценами на NMT и (D)AMPS оборудование. Тоже работает чудесно. Надёжно, как лом. Но... устрело, - и его попросту выбросили. Можешь его теперь купить по цене металлолома.

 

172837-mobile_history_03_slide.jpgmobira_cityman_side.jpg

 

WiMAX тоже устарел, уже навсегда. Это я так, - прозрачно намекаю, куда ему дорога.

 

Основной минус (D)AMPS именно и был в том, что шаг вправо, шаг влево - и велкам в офис к оператору. GSM убил эту привязку к оператору тем, что есть SIM-карта. Я считаю SIM-карту величайшим прорывом в абонентском обслуживании. А его отсутствие в WiMAX на уровне обязательного требования стандарта (да, я в курсе, что были отдельные эксперименты на эту тему) - врождённым уродством. Особенно странным, учитывая время, когда WiMAX появился. Заметь, что в LTE этого детского ляпа не допустили. WiMAX-у эта ошибка стоила жизни. В первую очередь он сдох именно из-за невозможности конкуренции между производителями, - отсутствие жёсткого требования интероперабилити убило конкуренцию, отсутствие конкуренции убило рынок, отсутствие рынка убило технологию.

 

R.I.P.

 

Если говорить про очень крупных операторов, вроде йоты, то им да, сим карта будет к месту. Но куда сейчас идут операторы со своим LTE? У них есть сим карта, но привязка железа к одному оператору. И в чем же разница? Клиент может сменить тариф внутри сети оператора, или передать устройство другу, который сменив сим карту может пользоваться услугами от своего лица. Перейти же к другому оператору он в 95 процентах случаев не сможет, если только не разлочит устройство.

 

Конечно через некоторое время могут появится универсальные устройства, но будет ли их пускать в свою сеть крупный оператор?

 

Поэтому ваймакс очень даже жив, он доступен по цене, обеспечивает должное качество связи. Многие маленькие операторы вовсю пиратят на мобильном и фиксированном ваймаксе, это оказывается выгодно в удаленных районах, т.к. нет нужны держать много монтажников для обслуживания и решения проблем с вайфаем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

WiMAX тоже устарел, уже навсегда. Это я так, - прозрачно намекаю, куда ему дорога.

 

Основной минус (D)AMPS именно и был в том, что шаг вправо, шаг влево - и велкам в офис к оператору. GSM убил эту привязку к оператору тем, что есть SIM-карта. Я считаю SIM-карту величайшим прорывом в абонентском обслуживании. А его отсутствие в WiMAX на уровне обязательного требования стандарта (да, я в курсе, что были отдельные эксперименты на эту тему) - врождённым уродством. Особенно странным, учитывая время, когда WiMAX появился. Заметь, что в LTE этого детского ляпа не допустили. WiMAX-у эта ошибка стоила жизни. В первую очередь он сдох именно из-за невозможности конкуренции между производителями, - отсутствие жёсткого требования интероперабилити убило конкуренцию, отсутствие конкуренции убило рынок, отсутствие рынка убило технологию.

 

R.I.P.

Вообще-то поддержка uSIM как в WiMAX (Mobile), так и в LTE (FD-LTE, TD-LTE), как и авторизации вообще сугубо опциональна и может быть выключена даже пользователем :) даже на таких терминалах как Samsung Galaxy S II/LTE, S III/LTE, путем набора нескольких USSD кодов. Авторизация не может быть mandatory с технической стороны хотя бы потому, что на определенном этапе разработки очень трудно отлаживаться.

Т.е. тут никакой разницы нет между WiMAX Mobile & LTE. WiMAX-У просто не повезло, он начал активно деплойиться в начало кризиса. Бывает. Ну и понятно LTE технически более совершенен, т.к. суммировал опыт эксплутации 3G сетей и изначально строился под мобильность. Какое это все отношение имеет к топику про фиксированный WiMAX? Никакого вообще. фиксированный WiMAX изначально был нишевым продуктом и им и остался. Частотный ресурс ЛТЕ слишком дорог, чтобы давать фиксированный доступ. Да есть страны (в Азии) где само понятие фиксированный доступ скоро отомрет впринципе равно как и неносимые терминалы. Страны где не продаются USB Dongle по причине того, что они там никому не нужны. Но есть и другие, более консервативные и с отсутствием комплекса возможностей для сквозного покрытия всей территории страны. Там ниша фиксированного доступа еще есть и будет, да размер ее небольшой и конкуренция идет с устройствами, которые технологически еще более примитивны и потому дешевле, ниша также сокращается за счет развития ВОЛС и кабельных сетей, это тоже закономерно. Что касается отсутствия конкуренции прочее - это вообще смешно читать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто может поделиться как выглядит спектр БС Максбридж при разной ширине полосы. Интересуют краевые зоны спектра этих РЭС.

Нашел сам в теме → http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=62620&view=findpost&p=572027

Edited by saaremaa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab95 как у Вас работает оборудование Максбридже сейчас. Какие есть проблемы? Мне в ближайшее время предстоит разворачивать тестовые 2 сектора на Максбридже. Если устроит будем строить большую сеть взамен WiFi.

Edited by saaremaa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saab95 как у Вас работает оборудование Максбридже сейчас. Какие есть проблемы? Мне в ближайшее время предстоит разворачивать тестовые 2 сектора на Максбридже. Если устроит будем строить большую сеть взамен WiFi.

 

Нормально. Используется только как транспорт, у клиентов стоит Mikrotik RB951-2n или RB751U-2HnD в качестве роутера.

 

На данный момент единственная проблема, это что никак не добавят в прошивку возможность ограничивать максимальную выходную мощность клиентских терминалов. По умолчанию это 20дбм, но при работе на ней получается высокий уровень шума на прием данных от клиента на базе и модуляция устанавливается на 1-2 шага ниже, чем при мощности 18дбм. Из-за этого приходится на базе устанавливать минимальный уровень сигнала -72..-74. Но если некоторые клиенты находятся далеко и уровень сигнала от них -75..-80 они все равно устанавливают мощность 20дбм и проигрывают в исходящей скорости.

 

Поэтому ждем когда появится возможность в прошивке задавать максимальную выходную мощность и было бы не плохо если появилась возможность сдвигать таблицу модуляций на прием, как на базе. Что бы в особых случаях в ущерб стабильности поднимать скорость, т.к. по тестам можно сдвинуть на 3дб без ухудшения стабильности, что позволяет увеличивать пропускную способность.

 

Это проблема начинает создавать неприятности при работе на больших расстояниях или через деревья. А если везде прямая видимость и расстояния около 5-7 километров то все нормально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now