slv700 Опубликовано 23 декабря, 2010 (изменено) · Жалоба уровни очень низкие и асимметрия большая. антенна на БС какая? можно на нее ссылку в студию? длина витой что больше 100м? 10/халф это никуда не годится. я такое видел только когда пытались метров по 150 витой ставить. посмотрите, может в конфиге стоит 10/халф? Да на фото видно - это похоже ubnt типа "обрубок". Они заявляют что там чуть ли не 19- 20 dBi но судя по размерам там 12- 13 . Непонятно почему антенна параболическая сетка типа 29 dBi с одинакового расстояния дает примерно такие же уровни что и интегрированная в CPE 23 dBi за стеклом . Возможно действительно надо как то освободить пространство сзади и сбоку сетки параболы или дело в том что секторная антенна такого типа вся изрыта нулями ДН ? В общем пока неадекватные показания. На 5 км для 29 dBi ( в которой пусть реально есть 27 ) уровни RSSI должны быть примерно -60 dBm. А несимметричность pathloss наверно обьясняется тем что CPE работает с подоконника - что почти все равно что работа с земли- закрыта часть Френеля или опять же антенна "обрубок" может иметь разное усиление на передачу и прием.Помех не видно virtual noise floor -94-96 dBm или они есть но не влияют. Спектр можно просканировать ? Изменено 23 декабря, 2010 пользователем slv700 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ainy Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба насчет антенны я бы хотел точно знать, а не гадать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Антенна секторная - MARS MA-WC55-17. На клиенте RFE-5300-28 (походу дело фуфло еще то). Витухи там 20 метров, экранированная, заземлена с 2-х сторон. Со стороны коммутатора перед БП намотана на ферритовое кольцо. На автомате заводится на 100 но на базу заходит с трудом, поставил 10 вручную на коммутаторе. На всех других точках витуха расшита по 2 пары, одна обжата в разъем и воткнута в коммутатор, вторая напрямую к БП. Думаю надо сделать так же и с этой базой. В 6-ти метрах от базы находятся антенны FM радиостанций, по 500-1000 ватт. Они и дают наводки на витуху. Немного подкрутил решетку, сигналы стали лучше. Вот анализатор спектра. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
L-ZiX Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Тесты скорости где? И 5.5км ни а чем. Вот бы на 50км шарахнуть, или поставить туда где микротик еле еле дышит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Тесты скорости где? И 5.5км ни а чем. Вот бы на 50км шарахнуть, или поставить туда где микротик еле еле дышит. Вот тест с окошка на передачу. На скрине верхний клиент с сигналом -80. При максимальной скорости на модуляции QPSK-3/4 12мегабит, спокойно прокачивает 9 мегабит ровно и с пингами <50. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
L-ZiX Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Стремный тест. Поставь размер пакета 100 байт, посмотрим на хваленый ваймакас. И не надо ограничивать скорость теста, посмотрим на то как плавает прокачка вверх вниз) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Стремный тест. Поставь размер пакета 100 байт, посмотрим на хваленый ваймакас. И не надо ограничивать скорость теста, посмотрим на то как плавает прокачка вверх вниз) Я ее ограничил потому что на базе на витухе сейчас 10 мегабит всего, и если не ограничивать пинги сразу под 200 лезут. Вот тест пакетами по 100 байт для ваймакса. При уровне сигнала на передачу -80 прокачивает 5 мегабит без потерь с пингами <70 И то же самое 100 байт для микротика NV2. При уровне сигнала на передачу -61 прокачивает около 8 мегабит с потерями и пингами до 151. Причем они сильно плавают. Ну и графики сравните, у ваймакса ровненький, у вайфая волнами. И это учитывая что ваймакс работает с окошка, а вайфай с направленной антенной на крыше. Надо будет базу поднастроить антенну вверх/вниз еще раз слазать и с витухой разобратся, да и утеплить еще для порядка, а то сейчас при -15 на внутреннем градуснике +1.5 градуса. Тогда и можно будет сравнить вайфай и ваймакс при сильных сигналах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
L-ZiX Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба То что ваймакс так же деградирует как и 802.11(any) это я уже заметил. А так да, ждем таки когда вы всё смонтируете как надо. Я как раз на днях линк 39км на мимо с NV2 отстрою на аликсах, заценим, сравним. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
andryas Опубликовано 23 декабря, 2010 (изменено) · Жалоба Ну и графики сравните, у ваймакса ровненький, у вайфая волнами. Дык ограничте скорость до 5 мбит, что, кстати автоматом и сделала база Wi-Max, и увидите ровненький на mikrotik. Учтите также засорённость ефира для Wi-Fi. Кстати, если бы такую QOS фичу (автоматическое ограничение скорости "плохому" клиенту) добавили мтиковцы, цены б им не было :) Изменено 23 декабря, 2010 пользователем andryas Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
spy Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба То что ваймакс так же деградирует как и 802.11(any) это я уже заметил.Неправильно заметил, как может деградировать протокол??? Деградирует пропускная способность, и не из-за протокола, а из-за аппаратной части. 2 SaaB95, почему тест на 127.0.0.1 запущен? Все таки настройте порт на 100мбит, хочется увидеть сколько же оно дает pps. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба SaaB95, почему тест на 127.0.0.1 запущен? Все таки настройте порт на 100мбит, хочется увидеть сколько же оно дает pps. там 172 а не 127=) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
spy Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба там 172 а не 127=) Пардон муа, второй стакан пива был лишним. Короче ждем тест по pps :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
L-ZiX Опубликовано 23 декабря, 2010 · Жалоба Да да. Ждем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pritorius Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба Для таких расстояний деньги на ветер. Для любителей, потошнить могу отдать в дар унылое г..... МаксБридж PtP 3.5 Ггц. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба И то же самое 100 байт для микротика NV2. При уровне сигнала на передачу -61 прокачивает около 8 мегабит с потерями и пингами до 151. Причем они сильно плавают.С таким CCQ это нормально. Для таких расстояний деньги на ветер. Для любителей, потошнить могу отдать в дар унылое г..... МаксБридж PtP 3.5 Ггц. Приму с удовольствием. ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
supp Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба на каком расстоянии линк с такими нестабильностями???? и РРS тоже интересно... так для сравнения... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба на каком расстоянии линк с такими нестабильностями???? и РРS тоже интересно... так для сравнения... 5 км. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 24 декабря, 2010 (изменено) · Жалоба Для таких расстояний деньги на ветер. Для любителей, потошнить могу отдать в дар унылое г..... МаксБридж PtP 3.5 Ггц. У pritorius трех или четырех годичной ( 2007 ) давности железка PTP c первым релизом софта 1.0 PTP. Железку брали для линка над водой где вообще ничего кроме wimax не работало и были страшные помехи от 3 ватного алвариона. C тех пор много воды утекло. Сейчас совершенно другая аппаратная платформа и работает по другому и понятно лучше :-). Так что уважаемый pritoruis желаю Вам вкусить все прелести любимых Вами наносов, надеюсь потом поймете разницу. В той ptp железке ценное -радиокарта miniPCI 802.16d 3.5 Ггц - ( их там две в ptp)-применятся на нынешних базовых станциях и ptp в 3.5 Ггц. И борд Aliх типа 3.2с ( кастомизированнный). Изменено 24 декабря, 2010 пользователем slv700 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба То что ваймакс так же деградирует как и 802.11(any) это я уже заметил.А так да, ждем таки когда вы всё смонтируете как надо. Я как раз на днях линк 39км на мимо с NV2 отстрою на аликсах, заценим, сравним. Деградация wifi на коротких пакетах может достигать 80% и причем не из за ограниченной мощности железки, а из за протокола 802.11. Даже на мощном ПК на wifi выше 6K pps не получить.Nstreme как и любой другой проприетарный протокол имеет более высокий pps за счет агрегации пакетов типа frame policy максимально в 3200 байт. Но агрегация имеет обратный эффект -низкую помехоустойчивость на длинных фреймах. Кстати вопрос к Saab95 а в NV2 можно активизировать frame policy, есть там агрегация ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба В NV2 агрегация есть, только ее параметры нигде отдельно не настраиваются. Максимальная пакетная производительность NV2 - 22-24kpps. Однако пакетная производительность устройства не так сильно важна, как ее выставляют на показ. Протоколы передачи больших объемов данных используют большой размер пакета. Голосовые протоколы малый, но и поток данных от них небольшой. Так что при реальной работе даже 10kpps на базовую станцию хватит, чтобы выбрать 30 мегабит информации. На мегабит трафика в среднем идет 150pps всего, максимум будет 500pps. Исходя из этого чтобы передать 30 мегабит нужно не более 15kpps на устройство. Микротик NV2 это обеспечивает, ваймакс maxbridge BS 50 - тоже. Стандартный вайфай - уже нет. Nstreme в виду его устарелости в рассмотрение не берем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
L-ZiX Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба Деградация wifi на коротких пакетах может достигать 80% и причем не из за ограниченной мощности железки, а из за протокола 802.11. Даже на мощном ПК на wifi выше 6K pps не получить.Nstreme как и любой другой проприетарный протокол имеет более высокий pps за счет агрегации пакетов типа frame policy максимально в 3200 байт. Но агрегация имеет обратный эффект -низкую помехоустойчивость на длинных фреймах. Кстати вопрос к Saab95 а в NV2 можно активизировать frame policy, есть там агрегация ? А чего ж тогда этот ваймакс деградирует при уменьшении размера пакета? Не далеко от вайфая уполз? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
cyberRAT Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба В той ptp железке ценное -радиокарта miniPCI 802.16d 3.5 Ггц - ( их там две в ptp)-применятся на нынешних базовых станциях и ptp в 3.5 Ггц. И борд Aliх типа 3.2с ( кастомизированнный). Уважаемый slv700 не раскроете ли секрет, на какой платформе строиться нынешний MAXBridge BS 50? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
spy Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба А чего ж тогда этот ваймакс деградирует при уменьшении размера пакета? Не далеко от вайфая уполз?У Вас стереотип, я уже писал, протокол не деградирует - это железо не может обеспечить нужного PPS. Если делать железки на "маломощных" чипах, то какой бы протокол с ней не работал - большой пропускной способности не увидите. Не хочу в очередной раз подстегивать вендорный holy war, но некоторые производители дают на wimax базу поболее 40 kpps. 2 Saab95, Расчет по pps правильный, если в расчет не принимать голос. 10 kpps в грубом приближении - 64 128 килобитных голосовых потока, с размером пакета ~100 байт. Много? Имхо не очень. С учетом того, что при пропускании разнотипного трафика простого умножения длины пакета на число pps уже недостаточно. Если у вас в канале бегает 30 мбит на длинных пакетах, то при добавлении 32-х вышеописанных голосовых потоков вы не получите 15 мбит остатка. Именно поэтому хотелось бы узнать не реальную производительность этой железки, сравнить с заявленной, сделать выводы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ainy Опубликовано 24 декабря, 2010 · Жалоба Деградация wifi на коротких пакетах может достигать 80% и причем не из за ограниченной мощности железки, а из за протокола 802.11. Даже на мощном ПК на wifi выше 6K pps не получить.Nstreme как и любой другой проприетарный протокол имеет более высокий pps за счет агрегации пакетов типа frame policy максимально в 3200 байт. Но агрегация имеет обратный эффект -низкую помехоустойчивость на длинных фреймах. Кстати вопрос к Saab95 а в NV2 можно активизировать frame policy, есть там агрегация ? А чего ж тогда этот ваймакс деградирует при уменьшении размера пакета? Не далеко от вайфая уполз? потому, что пакинг выключен.а конвергент саблейер используется эзернет и без PHS. он и ведет себя как эзернет. чем меньше размер пакета, тем больше оверхед. при чем тут вифай? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 24 декабря, 2010 (изменено) · Жалоба Деградация wifi на коротких пакетах может достигать 80% и причем не из за ограниченной мощности железки, а из за протокола 802.11. Даже на мощном ПК на wifi выше 6K pps не получить.Nstreme как и любой другой проприетарный протокол имеет более высокий pps за счет агрегации пакетов типа frame policy максимально в 3200 байт. Но агрегация имеет обратный эффект -низкую помехоустойчивость на длинных фреймах. Кстати вопрос к Saab95 а в NV2 можно активизировать frame policy, есть там агрегация ? А чего ж тогда этот ваймакс деградирует при уменьшении размера пакета? Не далеко от вайфая уполз? Скорость передачи данных у любых мультпойнт железок деградирует при уменьшении размера пакетов данных. Степень деградации зависит от оверхеда протоколов и производительности аппаратной платформы.У 802.11 оверхед большой и деградация всегда есть независимо от мощности девайса ( см кривую в attached). Поэтому любой wifi девайс в стандартном протоколе больше нескольких мегабит на мелких пакетах 100-150 байт не выжмет. У девайсов типа длинка, наноса 2, 5 ограничение по pps из за слабости аппаратной платформы наступает раньше ограничения из за оверхеда протокола. У wimax есть тоже оверхед протокола - но у него деградация не такая критичная как у wifi. И у wimax для повышения pps есть пакинг ( агрегация) и фрагментация на mac уровне и агрегация в burst в радио уровне, и штучки типа компрессии хидеров PHS что позволяет обеспечить необходимый высокий pps при работе в мультипойнт. В решениях точка точка высокий pps критично важная вешь Если в мультипойнт для CPE 12-15 Kpps более чем достатоточно, то для PTP наличие менее 60 Kpps в 100 мбитном девайсе создает проблемы на современном трафике ( много юзеров и много сессий с пакетами разной длины ) . У правильных PTP железок высокий pps достигается другим способом - в первую очередь уменьшением оверхеда протокола в wireless ( c ethernet ничего сделать нельзя) и применением мощной платформы. Поэтому не надо предьявлять требования по pps для решений ptp к мультипойнт девайсам ну и не применять мультипойнт девайсы для ptp линков. 802.11_pps.bmp Изменено 24 декабря, 2010 пользователем slv700 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...