[Гость ktod]

А как на счет услуги "хостинг винта клиента"?

[Картуччо]

А также изменить, - например завирусовать. Вобщем, требуется защита на случай, если домашний комп стал неуправляем.

Тогда бэкап, который часто меняется, превратится в свалку файлов, подобную тем же лентам.

[diper]

Почему все уверены, что роль «трубы» ущербна по умолчанию и она не может быть прибыльна?

Потому, что ценовая конкуренция на сравнимом, взаимо заменяемом товаре имеет только один результат - снижение цены. Как результат маржа ассимпотически стремится к нулю, причём у всех.

Я так понимаю, то, что конкуренция в "трубе" может быть только на уровне цен это уже оказывается непреложный факт?! ))) Возьмите утрированный пример, когда сравнимые и взаимозаменяемые товары, функция которых доставить владельца из пункта А в пункт Б - продаются по несравнимо разной цене и марже. Речь идет о набившем оскомину "мерседесе и запорожце" ))) Ведь получается, что другие умеют дистанционироваться от конкурентов и уходить от конкуренции по цене, и телеком я думаю в этом отношении не исключение из правил. Вопрос только в том, как это сделать? Есть предложения?

[SMSI]

Вижу, не затронут еще один потенциально очень емкий сегмент рынка - хранение на сервере провайдера записей систем видеонаблюдения.

Услуга должна быть востребована, по идее, пользователями домашних систем видеонаблюдения, так как при краже вероятность того, что вынесут компьютер системы видеонаблюдения, регистратор и т.д. очень велика.

Вот тут просто нет альтернативы хранения видеозаписей на сервере провайдера.

К услуге можно привязывать, допустим, установку камер видеонаблюдения и ПО в квартире (коттедже) абонента и их настройку, так как самостоятельно сделать это могут не более 5% абонентов.

 

P.S.

Билайн сейчас рассматривает возможность продажи IP камер с установкой и привязкой к услуге хранения видеозаписей и доступа к архиву и живому видео через личный кабинет абонента.

Будет запускать эту услугу или не будет - покажет время.

[Картуччо]

Вопрос только в том, как это сделать? Есть предложения?

По-моему, на данный момент ответ банален - сделать это качественно.

На большей части террирории страны, что проводной, что беспроводной доступ качеством не отличается,

это и нередкие аварии в сетях самих провайдеров и перегруженные аплинки и прочие радости для абонента.

[azakharov]

Вижу, не затронут еще один потенциально очень емкий сегмент рынка - хранение на сервере провайдера записей систем видеонаблюдения.

Услуга должна быть востребована, по идее, пользователями домашних систем видеонаблюдения, так как при краже вероятность того, что вынесут компьютер системы видеонаблюдения, регистратор и т.д. очень велика.

Вот тут просто нет альтернативы хранения видеозаписей на сервере провайдера.

К услуге можно привязывать, допустим, установку камер видеонаблюдения и ПО в квартире (коттедже) абонента и их настройку, так как самостоятельно сделать это могут не более 5% абонентов.

SMSI, респект! видеонаблюдение - действительно интересный сегмент

 

--

С уважением,

Андрей Захаров

team@metroethernet.ru

[smbsmb]

Думаю, полезны будут несколько вопросом и наблюдений,

с точки зрения продвинутого юзера.

Примерно у каждого 1 из 20 моих знакомых за последние 5 лет ломался жесткий диск,

и грохались данные, которые невозможно или трудно добыть где-то еще

(фотографии, данные по учебе в ВУЗе и т.п.).

Причем флешки есть, внешние диски накупили,

а бэкапа данных с домашнего компа не настроил НИКТО, даже те из них, кто работает в IT-сфере.

Сейчас накопилось уже 4 знакомых, которые просят,

чтобы я со временем подобрал им оптимальное решение по увеличению надежности

хранения информации с домашнего компьютера.

 

Вот первая, конкретная ситуация. Имеется ноутбук, в котором внутри винт на 320 гигов.

После анализа тенденций и чтения статей

http://www.homeservers.ru/2010/01/kak-xranit-fotografii/

есть мысль, что покупать большой внешний HDD с USB-интерфейсом - это ЗЛО!

Надо:

1. купить подходящий по размером 2,5" жесткий диск максимальной емкости (видимо, 1 Гбайт), и заменить вставить его внутрь вместо старого.

2. купить коробку, и 320-гиговый диск использовать как внешний, для хранения тех файлов, которые НЕ НАДО бэкапить (для меня это фильмы и часть музыки).

 

Плюс такого решения - удобство организации онлайн-бэкапа.

Т.к. ноут будет почти постоянно подключен к безлимитному инету, в качестве бэкапилки можно выбирать, например, между dropbox и spideroak,

в итоге можно бэкапить:

1. Бесплатно 10 гигов(2 + 8 на реферрелах) на dropbox; 5 гигов(2 + 3 на реферрелах) на spideroak.

2. Платно - например $100 в год за 100 гигов в spideroak. В dropbox дороже.

 

Если винт внутренний - то он всегда подключен,

и любая из бэкапилок при загрузке компа должна сверить данные и синхронизировать их со своим хранилищем.

Если винт внешний - то большой вопрос, сможет ли бэкапился определить момент подключения винта

к компьютеру н начать синхронизацию вовремя.

 

Разумеется, всегда придется мучительно выбирать между тем,

какие каталоги бэкапить, а какие нет, чтобы уместиться в 10 или в 100 гигабайт.

 

За соответствующие деньги хотелось бы получать

соответствующий уровень надежности и сервиса

(грубо говоря, за недорого - хотя бы дубовую и сильно ограниченную по размеру и функционалу бэкапилку, но за бОльшую сумму - бОльшие характеристики):

 

1. Онлайн-бэкапилка.

+ надежность хранения выше, чем у бюджетных RAID,

возможность получить доступ к данным с другого компьютера,

(если забыл дома нужный файл, а он срочно нужен, и т.п. ситуации)

- скорость синхронизации с онлайн-хранилищем ограничена

скоростью работы с сервером,

т.е. перед отключением от Интернета или выключением компьютера

нужно всегда смотреть значок dropbox/spideroak в трее,

и ждать, пока они закончат синхронизацию.

 

2. Бюджетный NAS (Ethernet/USB+Ethernet) c RAID 1 (зеркало), установленный дома,

и постоянно подключенный к Internet.

+ высокая скорость работы с NAS (100/1000Mbps),

в итоге можно все данные хранить на NAS

(переназначить туда Мои документы и т.п.)

а в ноутбуке использовать маленький системный диск.

- если нужен доступ к своим данным через интернет,

нужно организовывать фиксированный внешний IP-адрес для NAS,

либо настраивать что-то типа dyndns.

Надежность RAID1 все-таки ниже, чем у online-бэкапилок,

т.к. даже RAID1 не застрахован он скачков электропитания

и т.п. ситуаций.

 

Замечание:

Сервисы "сетевых дисков", когда оригинал данных хранится на оборудовании сервиса,

использовать страшновато, т.к. в случае недоступности сервиса данные тоже недоступны.

Поэтому их и не рассматриваю.

А в случае этих бэкап-решний оригинал данные всегда останутся на своем компьютере,

даже если сервис внезапно "умер", на короткий или длительный срок.

 

Если я где-то неправ, прошу указать.

Что еще надо проанализировать, чтобы выбрать оптимальный вариант?

[Irsi]

Что еще надо проанализировать, чтобы выбрать оптимальный вариант?

Платный вариант - выдаем аппаратный USB-ключик и шифруем данные. Только умоляю - найдите такой где можно отключить ввод PIN-а и сделайте это! :)

И предусмотрите доступ по WebDAV.

[werwulf]

например, вы не учитываете существование esata

самое простое решение - esata контроллер и подключение через него внешних дисков

 

[Ivan_83]

есть абоненты, которые пользуются только локалом (150 рублей абонентка)

Это вы так думаете :)

Пади многие делят белимит на несколько человек, у которых только локал.

[Ivan_83]

Кстати доступ к персональной папке реально сделать и извне сети по WebDAV (https) - поехал в отпуск, нащелкал фотографий и скинул домой через отельный WiFi. Или документы синхронизировать можно между рабочим и домашним компьютером/ноутбуком/нетбуком - чем больше устройств тем актуальнее единое сетевое хранилище данных.

Да фигня это.

NAS на атомах уже давно умеют быть фтп серверами и прочие какие только возможно фичи есть.

Проще прокинуть порты нужные до домашнего NAS и платить только за электричество.

 

Видео наблюдение - да, но может встать вопрос о приватности/шифровании, лучше сразу думать и об этом.

 

В остальном - есть онлайн сервисы готовые, можно купить хостинг где то и использовать под хранилище/бэкап.

Даже гмыло помнится использовали как сетевое хранилище.

[Гость Garry]

очень интересно было бы узнать мнения тех юзеров, на которых данное дело тестируется. а так же мнение самого провайдера, на котором это все развернули. пров купил это железо или ему его предоставили тупо на тест: пойдет-не пойдет?

[vIv]

А также изменить, - например завирусовать. Вобщем, требуется защита на случай, если домашний комп стал неуправляем.

Тогда бэкап, который часто меняется, превратится в свалку файлов, подобную тем же лентам.

Это прекрасно и математически обоснованно расчитывается с любой желаемой дальностью актуальности бэкапа. В нашем же случае вместо количества лент будет количество таких записей. С прямым пересчётом в гигабайты объёма и доллеры/(гигабайт*месяц) платежей. Оператор будет рад, имея постоянно и прогнозируемо капающую копеечку.

[vIv]

Вижу, не затронут еще один потенциально очень емкий сегмент рынка - хранение на сервере провайдера записей систем видеонаблюдения.

Услуга должна быть востребована, по идее, пользователями домашних систем видеонаблюдения, так как при краже вероятность того, что вынесут компьютер системы видеонаблюдения, регистратор и т.д. очень велика.

Вот тут просто нет альтернативы хранения видеозаписей на сервере провайдера.

К услуге можно привязывать, допустим, установку камер видеонаблюдения и ПО в квартире (коттедже) абонента и их настройку, так как самостоятельно сделать это могут не более 5% абонентов.

SMSI, респект! видеонаблюдение - действительно интересный сегмент

Тогда есть смысл аутсорсить само видеонаблюдение по модели CentEx, - заодно и помогать с установкой и обслуживанием камер.

[Negator]

Да ну Вас

домашний бекап у меня например делается так:

регулярно все важное заливается на внешних хард подаренный кем то жене.

Это 320Гб. Того что потерять жалко там вполовину меньше. Все остальное если и умрет -то шут с ним, купить хард, поставить туда систему и залить снова фильмов - не проблема.

 

Второе.

Вы серьезно думаете что провайдеру с 30-50 тыс. абонентов будет инетересна маржа от 30-40 абонентов по 100 руб?

Да только техподддержку переучивать дороже выйдет чтобы они знали что это такое.

 

Для небольших провайдеров в глубинке -может и актуально, но в редких случаях. Может и окупиться, но никаких 10% никода не будет

Так админу на пиво по праздникам.

 

А видеонаблюдение это все таки отдельная ниша и совсем другая услуга. В комплексе к видеонаблюдению идея может вполне прокатить.

 

[Гость landco]

фигня это все, "услуга хранения данных в сети". если речь идет о больших объемах, это могут быть в основном только медиафайлы - фильмы, музыка. а на каких условиях хранение, спрашивается? на мартышкиных правах? или типа онлайн-видеопрокат? с ростом объема домашних носителей все захотят перекачать все к себе, и не ждать, что однажды какого-нибудь файла не окажется на месте потому, что у провайдера проблемы с копирайтерами или с тех.базой

[Гость landco]

фигня это все, "услуга хранения данных в сети". если речь идет о больших объемах, это могут быть в основном только медиафайлы - фильмы, музыка. а на каких условиях хранение, спрашивается? на мартышкиных правах? или типа онлайн-видеопрокат? с ростом объема домашних носителей все захотят перекачать все к себе, и не ждать, что однажды какого-нибудь файла не окажется на месте потому, что у провайдера проблемы с копирайтерами или с тех.базой

[Гость landco]

проще говоря, это кризис доверия в наших реалиях

[Гость landco]

неужели опыт историй с онлайн-библиотеками типа либрусека ничему не учит?

[straus]

домашний бекап у меня например делается так:

регулярно все важное заливается на внешних хард подаренный кем то жене.

Я надеюсь, он хранится в отдельном помещении и не пострадает в случае форс-мажора?

[azakharov]

прикольный, конечно, кейз, но по жизни есть DropBox, который отличается тем, что виртуальный диск доступе отовсюду и на массе гаджетов, что реально полезно и нужно

Свежие новости:

1. Реализован доступ к персональной папке из Интернета по WebDAV

проверена совместимость с Windows XP/Vista/7, Linux, Android, iPhone - работает однако :)

добавлен тариф - 30 Гб за 49 руб./мес., в сравнении с DropBox 50 Гб за 300 руб/мес.

 

2. В то время как одни пытаются доказать на форуме бесполезность услуги, что интересно не имея реального опыта ее запуска и статистических данных, другие записались на тест-драйв и один уже приобрел. Так что, уважаемые, скептики бездействуйте и услугу в вашем городе запустите первыми не Вы, а ваши конкуренты

 

3. По поводу правообладателей - не являюсь большим знатоком в данном виде права, выскажу свое мнение, если не так - поправьте.

Во-первых, пользователь подключая услугу соглашается с условиями ее оказания, если он их нарушает - это его ответственность

Во-вторых в связи с тем что сетевая папка персональная и доступ к ней ограничивается только для одного абонента (логин+пароль+IP-адрес) - нет распространения контента, за которое собственно и ведется преследование со стороны правообладателей.

 

4. Провайдер с которого началась история сам захотел предоставлять услугу хранения и обратился к нам за решением, т.к. решение и результаты внедрения оказались удачными была написана статья и теперь предоставляется возможность внедрить решение и в других сетях.

Тарифную политику и аудиторию абонентов определяете сами - хотите за 1 рубль продаете, хотите за 500 руб, это полностью ваше право.

 

5. Сделана страница для самостоятельного расчета конфигурации и стоимости - www.metroethernet.ru/nas

Стоимость преднастроенного NAS'а базовой модели сопоставима со стоимостью обычного сервера.

 

--

С уважением,

Андрей Захаров

team@metroethernet.ru

[Гость двитрий]

а если эта услуга будет использоваться как хранение пиратских копий чего то...провайдер виноват в этом случае или нет ?

[azakharov]

а если эта услуга будет использоваться как хранение пиратских копий чего то...провайдер виноват в этом случае или нет ?

по аналогии с хостинг-провайдерами - ответственность несут клиенты, которые размещают свои сайты и файлы.

при возникновении претензий к данным клиентам провайдер по требованию органов предоставляет им доступ.

пара случаев изъятия серверов мне известна, но связаны они как раз с распространением контента

[Bushi]

hdd, raid для хранения больших объемов мало подходят - дорогие гигабайты, ненадежно. Когда речь идет о десятках или даже сотнях терабайт - спасет ленточная библиотека - дешево, надежно, медленно.

[straus]

а если эта услуга будет использоваться как хранение пиратских копий чего то...провайдер виноват в этом случае или нет ?

по аналогии с хостинг-провайдерами - ответственность несут клиенты, которые размещают свои сайты и файлы.

при возникновении претензий к данным клиентам провайдер по требованию органов предоставляет им доступ.

пара случаев изъятия серверов мне известна, но связаны они как раз с распространением контента

Вообще, если по уму, то на сервере хранится криптоконтейнер пользователя. По каналу бегают криптованные данные, шифровка/дешифровка происходит на машине пользователя (OTFE: On-The-Fly Encryption) прозрачно. Таким образом никто кроме пользователя просто не может знать, что именно лежит в криптоконтейнере. И изъятие сервера никоим образом не поможет раскрыть "тайну бермудского треугольника".