[Nag]

Ну, это не моя головная боль, а УК. В принципе, просматривается цепочка из 7.21 КоАП с последующей 293 ГК при должном упорстве пациента. Что он там наклеил сверху - никого не колышит, ибо предварительно повредил инженерные коммуникации.

А то по твоей логике получается, что жилец первого этажа может перерезать стояк водоснабжения, оклеить бриллиантами заглушку на стояке, и все должны будут сидеть без воды.

Науке известны случаи, когда подъезд сидел месяцами без воды из-за упертого жильца, который тупо никого не пускал в квартиру.

Даже в таком клиническом случае средства борьбы неочевидны. Помогает только коллективное битье морды добрососедское убеждение.

При повреждении "какой-то там линии" - все вообще безнадежно.

 

Причем это все относится только к электрощиткам, до которых провода и так худо-бедно лежат, и которые стоят в шкафчике. Повредить сложно, линия короткая, электричество страшное (и нужное). Ну будет 10% упертых - не страшно.

 

Представь съем показателей по ВОДЕ. Провода - в ванну и туалет... К трубам.

Провода, строителями НЕ ЗАЛОЖЕННЫЕ (ибо строителям наплевать, или их вообще уже черви съели).

Хорошо представил? ;-))))))

 

Вообще, мне интересно, а какая корысть УК платить оператору за съем показателей по квартирам и обслуживание этого нехилого хозяйства? УК же вроде электричество не продает, это дело энергосбыта? А электрикам пофик (по большому счету) - лишнее на дом раскидают по всем жильцам да и все.

 

Ну и ещё раз - поставить счетчик мало, что б его эксплуатировать, нужно его сдать снабжающей организации и получить пломбировку.

Гхм. А попробуй, откажи принять и поставить пломбу...

Даже если это счетчик с диском годов 70-х, но прошедший свежую поверку...

 

[Nag]

Оффтопик он.

===

Вообще, коммуналка - дело тонкое. Знакомый жил в доме, в котором на первом этаже был магазин. Кажется, продуктовый.

И была у них проблема в магазине - засор канализаци... Чуть-что, воду перекрывают, звонят в аварийку, и чистят в ночь с пятницы на понедельник. Дом без воды, естественно, сидит.

А устранить проблему кардинально магазин упорно не хотел - ибо дорого, и ремонт разбирать, холодильники двигать, стеллажи...

Знакомому это надоело, и как-то он взял, и слил "батареи" в унитаз после очередного отключения воды.

 

... Магазин был закрыт две недели. Больше засоров не было.

===

Оффтопин офф.

 

[LionSprings]

какая корысть УК

Дык, есть. Правда, не прямая и не в виде прямых платежей. Всё хитрее, но пока в процессе обустройства и отладки, поэтому без подробностей. Главное - профит есть и у УК, и у оператора.

А про упертых жильцов - тут извечная война щита и меча. Опять же, можно много теоретизировать на эту тему, но пока на практике находятся рычаги.

Больше засоров не было.

Во-во. :)

Даже если это счетчик с диском годов 70-х, но прошедший свежую поверку

Не пройдет. Класс точности наверняка не тот. Да и срок службы истек.

[Sonne]

Смотрите, в пределах этого топика нашлись:

 

а) практик у которого все получается

б) практик у которого не получется

в) теоретик, который придумывает конфигурации в которых "стопудово не заработает"

 

На самом деле преимущество провайдера в том что он с наименьшими издержками умеет выполнять рутинные операции по автоматизированному учету и продажи сервисов абонентами.

 

Интернет, телефонопровод, телепровод, а далее водопровод, электропровод - это все одинаковые услуги на ОДИНАКОВОМ РЫНКЕ

 

Вопрос кто платит тут не ключевой, платить может и абонент, и продвинутая УК, и Электросбыт. Вопрос кто эффективнее это делает.

 

Пример привел великий теоретик vIv - типа взыскивайте по суду. На самом деле, судебные издержки юристы - это огромная статья в расхода каждой УК. НА эти деньги можно провести автоматизацию и сделать так, что предмета споров просто не будет возникать. Не заплатил - отключила автоматика! Но при этом возможность заплатить - миллионом способов, при задрежки платежа - авторассылка СМС, после превышения - автоматический кредитный контроль... У какой УК это все есть? А у какого провадйера этого сегодня нет?

 

 

[ivntv]

Вспоминается классика, пора переквалифицировавытся в управдомы :-)

[Kirya]

Не заплатил - отключила автоматика! Но при этом возможность заплатить - миллионом способов, при задрежки платежа - авторассылка СМС, после превышения - автоматический кредитный контроль... У какой УК это все есть? А у какого провадйера этого сегодня нет?

Sonne, Вы б немножко почитали текущее законодательство.

Нельзя просто так жильцу отключить ни воду, ни электричество, ни тепло.

Это не Интернет и не телефон.

Ознакомьтесь plz с ППРФ №307 от 26 мая 2006 года.

Особенно с Разделом 10.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....F7B3F93AD098BAE

 

Так что, автоматика для каждой квартиры это конечно хорошо, только вот выхлопа от неё будет немного.

Ибо бизнес это скорее коллекторский, чем связной.

 

А вот обслуживание и наладка автоматики например тепловых пунктов для УК и ТСЖ, автоматическое управление освещением дворов и прочее и прочее - это действительно бизнес.

Но только специфический, хотя связь тоже не менее специфический бизнес...

Изменено 9 ноября, 2010 пользователем Kirya

[LionSprings]

Нельзя просто так жильцу отключить ни воду, ни электричество, ни тепло.

Это не Интернет и не телефон.

Интернет и телефон тоже нельзя просто так отключить, кстати. Что ниразу не уменьшает ценность биллинга.

 

[Kirya]

Нельзя просто так жильцу отключить ни воду, ни электричество, ни тепло.

Это не Интернет и не телефон.

Интернет и телефон тоже нельзя просто так отключить, кстати. Что ниразу не уменьшает ценность биллинга.

Уел. :)

Ограничить потребление или приостановить услугу, такой термин устроит ?

[vIv]

Представляется счётчик с управляемым автоматическим выключателем (АКА "автомат"). Не уплатил вовремя - потребление лимитируется 4-мя Амперами =)

[GloooM]

Ага, анлим на 4 Ампера, в случае перерасхода ток снижается до 512 мА =)

И да, ночью в два раза больше )

Изменено 10 ноября, 2010 пользователем GloooM

[Гость Кирьян]

Ограничивать пользователей электросети не интересно - а продавать электороэнергию по разным тарифам в зависимости от времени суток или свыше установленного лимита - это очень интересно.

[Sonne]

Не заплатил - отключила автоматика! Но при этом возможность заплатить - миллионом способов, при задрежки платежа - авторассылка СМС, после превышения - автоматический кредитный контроль... У какой УК это все есть? А у какого провадйера этого сегодня нет?

Sonne, Вы б немножко почитали текущее законодательство.

Нельзя просто так жильцу отключить ни воду, ни электричество, ни тепло.

Это не Интернет и не телефон.

Ознакомьтесь plz с ППРФ №307 от 26 мая 2006 года.

Особенно с Разделом 10.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....F7B3F93AD098BAE

 

Так что, автоматика для каждой квартиры это конечно хорошо, только вот выхлопа от неё будет немного.

Ибо бизнес это скорее коллекторский, чем связной.

 

А вот обслуживание и наладка автоматики например тепловых пунктов для УК и ТСЖ, автоматическое управление освещением дворов и прочее и прочее - это действительно бизнес.

Но только специфический, хотя связь тоже не менее специфический бизнес...

Киря херня по ссылке нечитабельная.

 

Можно ткнуть пальцем прямо в пункт про то что нельзя начислять пени и отключать. Это сильное утверждение серьезно противоречит моему жизненному опыту.

 

Собственно бизнес коллекторский именно потому, что не умеют работать с абонентами как нужно.

[Kirya]

Это, голубчик не херня, а законы нашей с тобой страны такие.

 

Просто так отключить нельзя. Так что изучай весь раздел. Его номер приведен в моем предыдущем сообщении.

[Ivan_83]

В 08.11.2010 в 21:12, LionSprings сказал:

опрос - а нахрена жилец покупает любой счетчик и ставит его любым электриком, если УК ему уже поставила счетчик?

"Вы меня и детей смертельными лучами облучаете!!!"

Те вариантов мотивации почему радио счётчик нахер не нужно жильцу много можно с генерировать.

 

[Гость Сергей]

"Можно ткнуть пальцем прямо в пункт про то что нельзя начислять пени и отключать. Это сильное утверждение серьезно противоречит моему жизненному опыту."

Это точно сказано

[Glaux]

Потому что юристы/адвокаты не умеют работать вообще и не отрабатывают даже своего существования в офисе.

Коллекторы сбытовым компаниям нафик не упёрлись.

Даже юристы не нужны.

Достаточно один раз нанять грамотного чтобы составил шаблон заявления в суд, куда будет подставляться адрес, ФИО, сумма и куда перечислять, прикладывать копию договора на оказание услуг и отправлять в суд. В суд можно не ходить и так будет 100% выигрышей. Потом уходит судебным приставам и они долбят должника.

Остаётся иногда долбить приставов.

Это всё может делать один немного обученный человек с шаблонами заявлений/ходотайств/тп на скромном окладе - который уж точно окупится многократно.

Ну а то что с некоторых приставы стрясти не смогут - списывать, коллекторы таких тоже не возьмут и ничего не сделают.

Ага а еще можно из железяк, которые валяются на помойке, собрать хороший оптический маршрутизатор (зачем cisco переплачивать?) :) Есть предложение подать 20 раз, может на 20-й пожалеют и не откажут (будет форма). Бухгалтерию надобно сначала хотя бы спросить, как доказать факт ФХО, а потом уж в суд :) (если еще есть договор, который не противоречит законодательству об оказании данного рода услуг). Как шаблон можно иногда сделать заявление на судебный приказ, но никак не иск в арбитраж.

Изменено 17 ноября, 2010 пользователем Glaux

[Гость Ганс]

Это тихий писец. И стоны об "ужасных BNC", и монтаж камеры на угол, и удивление по поводу WiFi. Это что, такой ужастик? Олигарх нанимает тупых ***ков, гордо величающих себя "специалистами"? Дальше нет слов, только маты.

[Nag]

Это тихий писец. И стоны об "ужасных BNC", и монтаж камеры на угол, и удивление по поводу WiFi. Это что, такой ужастик? Олигарх нанимает тупых ***ков, гордо величающих себя "специалистами"? Дальше нет слов, только маты.

Это типа пришел крутой (но анонимный) дартаньян, всех и все обгадил... И ушел, очень гордый собой.

:-)))

[ivntv]

Это тихий писец. И стоны об "ужасных BNC", и монтаж камеры на угол, и удивление по поводу WiFi. Это что, такой ужастик? Олигарх нанимает тупых ***ков, гордо величающих себя "специалистами"? Дальше нет слов, только маты.

А нельзя поконкретней притензию озвучить, уважаемый, и желательно без матов.

[Ivan_83]

А нельзя поконкретней притензию озвучить, уважаемый, и желательно без матов.

Я не переживу, если сейчас мне сообщат что на WiFi нет BNC :)

[Гость Labi]

Видеонаблюдение - верное направление развития сетестроительства. Можно только согласиться с автором.

 

Жаль только, что в качестве отправной точки взято аналоговое видеонаблюдение. Здесь у сетевиков преимущества как такового нет.

 

А вот в IP ...

[Nag]

Жаль только, что в качестве отправной точки взято аналоговое видеонаблюдение. Здесь у сетевиков преимущества как такового нет.

 

А вот в IP ...

В IP жду пока построят кусочек местного "безопасного города".

Там (в части) реализовано решение - "оптика до камеры" (конвертер в термобоксе), и "CWDM до центра" - с собиранием камер пассивными муксами в одно волокно.

Имхо - ОЧЕНЬ красиво в техническом плане.

 

ЗЫ. Вообще, IP камеры и Аналог мало отличаются уже... Можно использовать и то, и другое...

[SmokerMan]

Таки сделали бы на КРОСе стенд с аппаратурой по наблюдению для честных эзернетчиков...

[Nag]

Таки сделали бы на КРОСе стенд с аппаратурой по наблюдению для честных эзернетчиков...

Хм. Можно и сделать если интересно.