[AlexBT]

Ты истекаешь ядом именно потому, что я абсолютно прав. Не можешь найти аргументов и опадаешь до уровня "а ты!.. а ты!!... а ты дурак!!!.... и не садись на мой горшок!!...."

Ты чего разволновался то? Я просто попросил тебя определиться в твоей сексуальной ориентации на связном поприще и озвучить ее вслух, что бы окружающие услышали твое самопозиционирование. А то как то странно слышать: "Все вокруг козлы, и только я, вИв, белый и пушистый!"

Кстати, похоже АлексБТ набухался седня в дупель, или это писАл не он.

Гость, не то и не другое. Просто включил принцип - с хамами по хамски. В общем - разозлился на безответственные заявления. Бывает редко, но бывает...

 

[Гость VEK]

Люди давайте правду говорить? средний ARPU физ лиц 300 рублей, при этом они накачают на порядок больше трафика чем те же Юрики. А что у юри ков деньги есть, вот и пробуют с них драть в 20 раз больше чем с физиков.

 

А все остальное про цены за мегабиты шелупень

[AlexBT]

Люди давайте правду говорить? средний ARPU физ лиц 300 рублей, при этом они накачают на порядок больше трафика чем те же Юрики. А что у юри ков деньги есть, вот и пробуют с них драть в 20 раз больше чем с физиков.

 

А все остальное про цены за мегабиты шелупень

Так в этом нет никакого секрета. Просто с юриков берут как с колхоза физиков. А бедным юрикам некуда податься. Их доят все...

[Andrei]

Просто с юриков берут как с колхоза физиков.

На самом деле "колхоз-юрик" чаще потребляет меньше чем "неколхоз-физик". А уж если физик сделал "колхоз", то...

[telematic]

Творчество - только дома под одеялом.

Боюсь опять оказаться в одиночестве со своим мнением, но почти в любом бизнесе творчество категорически противопоказано 98% сотрудников.

Понимаю, изрядная доля форумчан относится к категории сотрудников "непризнанный гений". Я от таких стараюсь избавляться стразу после появления первых симптомов.

Ведь бизнес, по большей части, рутина.

 

[1GE]

Творчество - только дома под одеялом.

Боюсь опять оказаться в одиночестве со своим мнением, но почти в любом бизнесе творчество категорически противопоказано 98% сотрудников.

Понимаю, изрядная доля форумчан относится к категории сотрудников "непризнанный гений". Я от таких стараюсь избавляться стразу после появления первых симптомов.

Ведь бизнес, по большей части, рутина.

Ну да: "Когда слышишь топот копыт, знай, что это кони, а не зебры" ©англ. врач. пословица

 

Только вот у данного подхода есть проблема.

Сотрудники "при рутине" начинают "пропускать" редкие случаи.

И даже больше - всё пытаются свести к типовым схемам.

И получаются довольно феерические случаи, когда такой сотрудник начинает заниматься хоть сколько-нибудь ответственным анализом...

 

 

[vIv]

Ведь бизнес, по большей части, рутина.

Независимо от того, какая будет выбрана система баланса — открытая или закрытая, — вектор изменений должен быть направлен в сторону сотрудников. Необходимо изучать их психологию, выявлять интересы, выстраивать доверие. Без этого ни одна из управленческих инноваций не найдет для себя нужного фундамента, если хотите, прочной почвы.

http://goo.gl/ftfR

 

И ещё:

 

Другой пример: в России "Ассоциация Деминга" была зарегистрирована аж 8 февраля 1993 года (еще при жизни ученого!) с благородной целью "пропаганды и распространения знаний о принципах и методах управления на основе качества (Total Quality Management), разработанных в трудах д-ра У. Э. Деминга". Прошло 12 лет, а воз и ныне там. На днях читаю: "Доктор Джозеф Джуран утверждал, что за 85% проблем качества отвечает система менеджмента, а за остальные 15% - исполнители. Деминг усилил это правило. Он подчеркивал, что 96% проблем качества - это ответственность системы, на исполнителей приходится лишь 4%. В последние годы своей жизни он еще более ужесточил эти цифры: 98 и 2%. В России ситуация обратная - основная доля несоответствий падает на исполнителей. У нас в лучшем случае можно говорить о равной доле ответственности (50 и 50%), а реальнее ожидать соотношения 30 и 70%. А это означает, что при внедрении системы качества на российских предприятиях половину внимания следует обращать на все виды стимулирования персонала к бездефектной работе"3.

 

Ход мысли понятен: поскольку 70% брака в России возникает по вине пьяного токаря дяди Васи (его японский коллега Токудзи Миядзаки портачит лишь в 2% случаев), методика Деминга напрочь отторгается отечественными реалиями и обречена на экзотическое существование в узких кругах специалистов, а также счастливых выпускников новомодных курсов менеджмента и научного управления.

http://offline.business-magazine.ru/2005/62/168718/page/all/

 

А образно выражаясь ;-)

Вот потому, что вы говорите то, что не думаете, и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я здесь наблюдаю, и Владимир Николаевич тоже…

[AlexBT]

Для ответственного анализа берется специальный ответственный анализатор, который занимается своим рутинным ответственным анализаторным делом.

Для кого Буратину строгать - творчество, а для кого - обычный рутинный процесс...

[vIv]

Только вот у данного подхода есть проблема.

Сотрудники "при рутине" начинают "пропускать" редкие случаи.

И даже больше - всё пытаются свести к типовым схемам.

Кстати, очень сильно зависит от ориентированности бизнеса. Если мы планируем обслужить те 80% клиентов, у которых традиционные 20% комбинаций запросов, - то шаблонный подход рулит. Но в случае конкурентного рынка именно эта ниша будет более всего ужимаема по марже. Причём как правило, работа на масс-рынке категорически не уживается в одном менеджементе с нишевым подходом. То-есть нельзя в одном департаменте работать на массовом рынке, а в соседних 15-ти окучивать узкие ниши, - менеджемент не может найти общего языка на совещаниях :-)

 

Так-что, если мы говорим о выпуске 10 типоразмеров шурупов тоннами в месяц, - то такой конвейерный подход прекрасен. От биологического работника пока ещё требуются способности к распознованию образов, но скоро и эта функция будет не нужна. Так-как в России один живой работник достаточно дорог, то можно ожидать их замену на роботы и автоматы с соответветствующими системами видеонаведения. Это если что-то вдруг сломает тренд выноса массового поизводства в ЮВА. Но в любом случае такое количество "просто трудресурса" в Европе не требуется. Чем их занять? Вот тут-то и появляется возможность кроме глаз задействовать то, чего нет пока у автоматов - мозг. Но как занять МНОГО мозгов? Тем более, - как занять МНОГО не очень навороченных, - а таких вполне обычных, - мозгов? Если гения-физика ещё можно куда-то привлечь, то что может думать среднестатистический работник, - допустим, слесарь? - если его механическая, физическая, мускульная работа в качестве слесаря даром не нужна. Где эти задачи? Даже контролем качества его не нагрузишь, если сам конвейер во Вьетнаме...

 

Поэтому и возникает подспудный импульс упростить всё так, как было раньше, в детстве: когда все ходили работать на завод, и всё было понятно. но жопа в том, что любой такой завод с запасом в разы проигрывает импорту из ЮВА. И что прикажете делать несчастным менеджерам? И не забывайте, про социальную ответственность бизнеса вам напомнят.

[AlexBT]

что любой такой завод с запасом в разы проигрывает импорту из ЮВА

вИв, если учесть, что что в Китае рабочие на заводе Хонда получают 200 баксов в месяц, а на компьютерных ОЕМ заводах по 150 баксов, а энергоресурсы там обходятся в два раза дешевле чем у нас, то любой наш завод станет раком против ЮВА, даже если на нем все слесаря будут лауреатами Нобелевской премии.

Потому что за 150 баксов в месяц наш супер гениальный слесарь просто с голоду помрет...

 

[vIv]

Абсолютно верно! Это тоже есть в статье про три революции

Значит, рабочие не нужны. Что делать? Не забываем про нижнюю планку зарплаты!

 

Кстати, а как так получается, что Китай импортирует газ и нефть, а Россия их производит и экспортирует, - а энергоресурсы в Китае дешевле, чем в России? =)

[1GE]

Для ответственного анализа берется специальный ответственный анализатор, который занимается своим рутинным ответственным анализаторным делом.

Для кого Буратину строгать - творчество, а для кого - обычный рутинный процесс...

Первый вопрос, где такого взять - ведь мы ж анализаторов выродили селекционным способом, у нас одни исполнители.

Второй вопрос, кто контролировать оставшихся анализаторов будет, иначе какая гарантия, что анализатор делает свое дело правильно, а не сводит всё к рутине ?

 

Не спешите отвечать на этот вопрос.

Подумайте. :)

 

[AlexBT]

Кстати, а как так получается, что Китай импортирует газ и нефть, а Россия их производит и экспортирует, - а энергоресурсы в Китае дешевле, чем в России?

А это Вы у Чубайса спросите. Он Вам расскажет, как он пытался продать электроэнергию китайцам по 10 центов за киловатт час, а они больше двух центов платить не хотели. И ведь договорились. На каких условиях - догадайтесь с трех раз.

 

 

Первый вопрос, где такого взять - ведь мы ж анализаторов выродили селекционным способом, у нас одни исполнители.

Второй вопрос, кто контролировать оставшихся анализаторов будет, иначе какая гарантия, что анализатор делает свое дело правильно, а не сводит всё к рутине ?

Вам поговорить, или для дела нужно?

 

[telematic]

Кстати, очень сильно зависит от ориентированности бизнеса. Если мы планируем обслужить те 80% клиентов, у которых традиционные 20% комбинаций запросов, - то шаблонный подход рулит. Но в случае конкурентного рынка именно эта ниша будет более всего ужимаема по марже. Причём как правило, работа на масс-рынке категорически не уживается в одном менеджементе с нишевым подходом. То-есть нельзя в одном департаменте работать на массовом рынке, а в соседних 15-ти окучивать узкие ниши, - менеджемент не может найти общего языка на совещаниях :-)

 

Так-что, если мы говорим о выпуске 10 типоразмеров шурупов тоннами в месяц, - то такой конвейерный подход прекрасен. От биологического работника пока ещё требуются способности к распознованию образов, но скоро и эта функция будет не нужна. Так-как в России один живой работник достаточно дорог, то можно ожидать их замену на роботы и автоматы с соответветствующими системами видеонаведения. Это если что-то вдруг сломает тренд выноса массового поизводства в ЮВА. Но в любом случае такое количество "просто трудресурса" в Европе не требуется. Чем их занять? Вот тут-то и появляется возможность кроме глаз задействовать то, чего нет пока у автоматов - мозг. Но как занять МНОГО мозгов? Тем более, - как занять МНОГО не очень навороченных, - а таких вполне обычных, - мозгов? Если гения-физика ещё можно куда-то привлечь, то что может думать среднестатистический работник, - допустим, слесарь? - если его механическая, физическая, мускульная работа в качестве слесаря даром не нужна. Где эти задачи? Даже контролем качества его не нагрузишь, если сам конвейер во Вьетнаме...

 

Поэтому и возникает подспудный импульс упростить всё так, как было раньше, в детстве: когда все ходили работать на завод, и всё было понятно. но жопа в том, что любой такой завод с запасом в разы проигрывает импорту из ЮВА. И что прикажете делать несчастным менеджерам? И не забывайте, про социальную ответственность бизнеса вам напомнят.

 

Типичный случай. Вас я бы уволил в первую очередь.

[1GE]

Первый вопрос, где такого взять - ведь мы ж анализаторов выродили селекционным способом, у нас одни исполнители.

Второй вопрос, кто контролировать оставшихся анализаторов будет, иначе какая гарантия, что анализатор делает свое дело правильно, а не сводит всё к рутине ?

Вам поговорить, или для дела нужно?

А Вам ?

[vIv]

Кстати, а как так получается, что Китай импортирует газ и нефть, а Россия их производит и экспортирует, - а энергоресурсы в Китае дешевле, чем в России?

А это Вы у Чубайса спросите. Он Вам расскажет, как он пытался продать электроэнергию китайцам по 10 центов за киловатт час, а они больше двух центов платить не хотели. И ведь договорились. На каких условиях - догадайтесь с трех раз.

Да, Чубайс страшный варвар. С его подачи Китай закупает СПГ у арабов, да. А потом ГазПром мучается, страдает. С подачи Чубайса в США начали разрабатывать сланцевый газ, с подачи чубайса в Европе начали закупать арабский и африканский СПГ. И всё это ужасный Чубайс намутил. Наниматели Чубайса ради разрушения России готовы всю планету раком поставить, - лишь бы только Россия наконец-то вмэрла. И больше ничего-то им не нужно. Вон, - даже на Чубаса тратятся, не жалеют денег.

[Sonne]

Коллеги, не уходите от темы. Нужно все так докопаться до истины и понять кто большие ***ки - телефонисты или интернетчики. Во первых страницах дискуссия приближалась к цели, но казалось бы, причем здесь чубайс?

[vIv]

Прошу внести в протокол: Дух Чубайса призвал на собрание телефонист!

[AlexBT]

А Вам ?

Не крадите мое время, а?

[AlexBT]

Коллеги, не уходите от темы. Нужно все так докопаться до истины и понять кто большие ***ки - телефонисты или интернетчики.

Что за странный вопрос...?

Кто завалил магистральный бизнес?

Кто завалил МгМн бизнес?

Кто валит сети ОПСОСов и играет на удержание цены постоянной гонкой переоснащения?

Кто веревки через ЛЭП 110 бросает?

Кто дырявит кровли домов и гробит лестничные клетки?

Кто поставил локал на продакшн?

Кто бесполезно угробил массу денег в избыточность ресурсов?

Кто сделал сеть одной большой дырой для разных гаденышей?

Кто создал большую помойку вместо хранилища мирового интеллекта?

Кто ведет священные войны за свое все против всех?

Кто запустил в связь маркетологов?

Кто привел к управлению связью кого угодно, но только не связистов?

Кто пытается регулировать Интернет?

Кто сделал Президента гаджетоманом?

 

[Sonne]

AlexBT

 

И кто же ? ***ы ... не ?

 

На последний вопрос знаю ответ - Путин.

[AlexBT]

Думай, брателло, думай...

[Janus]

неужели по твоему мнению и на предыдущие вопросы ответ аналогичный?! ( :-О

хорошо - вносим в протокол!

[AlexBT]

По моему мнению? Не, ответ на последний вопрос не правильный. Путин сделал Президента креслоподержателем на период до следующих выборов. А "гаджетом" его могут сделать на следующих выборах, если кресло не отдаст. Так и внесите в протокол... ;-)

 

Павел, ты еше СМИ не зарегистрировал? А то придет письмо с требованием комментарии удалить в течение суток.

 

[Tosha]

Кто завалил магистральный бизнес?

Кто завалил МгМн бизнес?

Кто валит сети ОПСОСов и играет на удержание цены постоянной гонкой переоснащения?

Как кто? - невидимая рука рынка, естественно.

 

Может быть давление руки этой в коммуникациях и стоит чуть чуть ослабить, а вот в продовольствии, лекарствах, ЖКХ и во многом другом конкуренции нет - оттого и проблемы у нас...