[j_box]

Ну вот и Лейден чемоданы почти собрал... :((

 

Значит остаются "эффективные"... Если честно, я этому слову всегда предавал положительное значение. Эффективно = с максимальной пользой для компании...

 

Но есть еще один смысл... "Эффективно" меняя финансовые показатели компании... Компания такого размера долго будет двигаться по инерции... Для достижения краткосрочного результата можно смело резать развитие, сокращать издержки на персонал (снижать ЗП), забить на АВР и ЗИП... Этак можно поднять "прибыль" компании ИМХО раза в 1,5-2 за очень короткое время... Толи предпродажная подготовка... толи красивая запись в чьем-то резюме... Дальше?

Если компания выживет (выжатая почти досуха) после продажи или ухода "эффективного" менеджмента, должна быть очень глубокая депрессия... Компания будет требовать очень больших инвестиций для выхода из ситуации, когда нет возможности даже апгрейдиться в такт с требованиями рынка...

 

Лейден. Боюсь даже если б я попытался что-то предложить на счет поработать у нас вы бы восприняли это как шутку... Не рискну... :(

 

[Smoke]

to j_box

 

Сорри за давешний пассаж.

 

По теме - эффективность от другой "эффективности" зависит только от единиц измерения. Именно поэтому любой удачный или не очень менеджер заявляет об эффективности своего ведения дел.

Печально другое - компания теряет харизму и теряет её прямо на глазах.

Харизматики ау - велком ту хэл.

[alks]

на мой взгляд, сей топик начинает напоминать стандартные разговоры на поминках в стиле "он был так молод" "он был лучшим - как печально .. давайте тяпнем други" ... изредка перебиваемые несмелым возгласом типа "клиент скорее жив чем мертв" "Не дождетесь"

и особенно меня раздражают стенания в стиле "каких классных манагеров ушли". Ахтунг господа!

 

Порылся немного по форму и нашел свой пост годовалой тухлости - вот он

http://forum.nag.ru/forum/lofiversion/inde...?t46942-50.html

 

Кошерно расписал - а главное ну прям в яблочко попал

Поздравляю товарищей из ТТК -- ровно за один год вы полностью просрали рынок и почти вылетели на обочину телеком рынка.

В данной ситуации, на мой взгляд, вполне закономерно сменить руководство компании, хотя это уже не поможет

ваш удел:

- связь для РЖД

- мелкие остатки недоеденных крупняком альтернативщиков

 

несмотря на мой сарказм - мне лично эта ситуация нихрена не нравится

выход из строя одного из магистралов - для рынка большой минус

искренне надеюсь что я не прав в своих выводах - но жопой чую что поминки недалече

хотя, кстати, если вы пойдете по пути ретна - то может и выплывете

Изменено 30 июня, 2010 пользователем alks

[Thomas]

Кошерно расписал - а главное ну прям в яблочко попал

Поздравляю товарищей из ТТК -- ровно за один год вы полностью просрали рынок и почти вылетели на обочину телеком рынка.

Шутите?

Скорее "Играл, но не угадал ни одной буквы!". Дело не в рынке межопы, а в его рентабельности и в отсутствии альтернатив, если провайдер непрофильный актив монополии. Об эффективном менеджменте промолчу.

[alks]

Об эффективном менеджменте промолчу.

а зачем молчать-то? распишите достижения подробно с цыферками

где было ТТК 4-3-2-1 год назад и где оно щас - а потом уж побеседуем об "ффективном менеджменте"

[j_box]

to j_box

 

Сорри за давешний пассаж.

 

По теме - эффективность от другой "эффективности" зависит только от единиц измерения. Именно поэтому любой удачный или не очень менеджер заявляет об эффективности своего ведения дел.

Печально другое - компания теряет харизму и теряет её прямо на глазах.

Харизматики ау - велком ту хэл.

Нет. Заработать денег можно например торгуя наркотой. "Эффективность" этих менеджеров не идет ни в какое сравнение с теми, кто продает огурцы со своей грядки...

Точно так же создать продукт и продать его на рынке - гораздо менее эффективно ( львиную долю прибыли сожрали развитие и ЗП классным спецам ), чем в одночасье из построенного кем-то "соптимизировать" спецов с большими ЗП, убить развитие и сэкономить на надежности сети.

 

Такие сценарии были... например в сотовых компаниях. Построил сеть? Научил молодежь? Спасибо! Молодец! Дальше креатива не трэба. Все процессы выверены и идут по накатанной колее.

 

Ценники на магистрали, если не ошибаюсь, за пару лет упали вдесятеро. При этом объемы трафика растут чуть ли не такими же темпами. При этом ценники на оборудование растут по экспоненте с ростом пропускной способности. Много ли в таких условиях можно заработать? Ровно столько, сколько тратят розничные операторы на закупку полосы, и эта цифра на небольших сетях 40-50%, а на крупных сетях едва ли 10% выручки. При этом общее количество денег в отрасли не увеличивается... Чувствуете? Затраты растут, а доля денег рынка магистрала заметно снижается...

 

И если нет эндюзеров в достаточном количестве, при таком демпинге, магистрал очень быстро уйдет в минуса... А если на рынке присутствуют операторы у которых есть и достаточное количество эндюзеров и магистраль, то сколько нибудь заметно поднять ценник на IP транзит невозможно...

Вот отсюда и можно строить логические цепочки... МТС + Евротел + Комстар, Мегафон + Синтерра, Билайн + Голдентелеком + Корбина, РТ + МРК...

 

Все они свою прибыль возьмут на эндюзерах и в разных сегментах рынка (телефония, интернет, мобильная связь) Покупка магистрального оператора в таких условиях является только лишь экономией затрат на закупку магистральной полосы. (Купили оптом, вместе с оператором). При этом IP транзит становится побочным бизнесом... А... продали подешевке полосу. Чуть дороже себестоимости и трава не расти...

 

И только ТТК оказался "чистым" магистралам. Хотя вру... ТТК "с примесью" МГ/МН телефонии. Какие варианты для него? Отвоевать заметный "кусок" розничного рынка задача практически неразрешимая за короткое время, т.к. необходимо на порядок больше сотрудников для масштабного строительства розницы и деньги... баксов по пятьсот так на одного подключенного эндюзера... А речь должна идти хотя бы о нескольких миллионах подключенных домохозяйств... Помните 1,5 ярда зелени, которые ТТК собирался бросить в розницу? А я помню...

Видимо эти деньги все таки были у ТТК, а вот сотрудников для розничного бизнеса нужно, думаю, раз в десять больше. их-то откуда взять?.. В сухом остатке то, что имеем?

 

И теперь можно думать какие варианты развития событий менеджмент ТТК просчитывает. Продаться?

 

Существует еще теоретический вариант... (возвращаясь к пустым и полным стаканам) 40% трафика потребляют МРК. Но остальные-то 60% это трафик альтернативных операторов!!!

т.е. в ПОЛТОРА-РАЗА больше чем у всего будущего мегачемпиона!!! И тут есть смысл вспомнить сказку про то, как легче сломать веник по прутику или целеком...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[AlexBT]

О чем рассуждения то? О том, что на магистральном транзите заработать нельзя? Потому что цены падают, а затраты растут?

Если так рассуждать, то и на конечных пользователях заработать нельзя. Потому что цены падают, а затраты растут.

Современный бизнес прозрачен, как три рубля одной монетой - освоить деньги инвесторов и кредитные ресурсы на строительстве сети и закрепить прибыль продажей бизнеса. И пусть лохи пытаются заработать производственным процессом на падающих ценах.

 

Почему пролетел ТТК? Так на глазах же все происходило. Высокие цены на синхронные каналы точка - точка и низкие цены на асинхронный трафик, но по схеме многоточка, в той же среде, где и дорогой синхронный. Модель со сроком окупаемости до двух лет возбуждает многих. И жить надеждой, что те кто с бабками будут платить неприличные суммы там, где они сами могут получить дополнительную прибыль - банальный примитив.

 

Сработало самолюбование и святая вера в удочку, которую продавать нельзя. Но при этом мысль, что удочку можно купить в другом месте, оказалась сверхсложной для понимания. И когда Билайн купил Голду за 4,5 миллиарда зеленых, он просто спустил спусковой крючок. Остальные бросились догонять убегающего.

В итоге имеем избыток ресурса при том же количестве денег, которые можно выгрести с пользователей. Раз есть избыток, значит должна произойти его изоляция. И кто тут должен быть попасть в изоляцию, если основные Билайн, Мегафон, МТС, Ростелеком вполне упакованы достаточным для себя ресурсом и с меньшей себестоимостью владения?

 

Что остается ТТК? Либо стать универсальным резервом магистрали на уровне себестоимости (не своей, а чужой) для Билайна, Мегафона, МТС и пока еще живой альтернативы, или быть пройденным по пути энергетиков - быть отданным (проданным) Ростехнологиям или Воентелекому для снижения их затрат на магистраль, естественно, вместе с ресурсом оптики от РЖД.

[leiden]

Молодец, АлексБТ, садись, "два".

[vIv]

А мне кажется, ТТК не "пролетел", а "был сбит на взлёте". И "Мастро" этой спецоперации мы скоро увидим в новостях. Отличительные признаки должны быть: высокая себестоимость услуг, социальные интернеты, большая роль государства в управлении/владении, общефедеральность как минимум в позиционировании в первое время. Мне кажется, что вот прямо сейчас или в ближайшее время в него будут вливать госбабло с привлечением под угрозой кнута частного капитала (гуглить "частно-государственное партнёрство").

[Прохожий]

Более чем уверен, что ТТК никто снаружи не трогал и не "сбивал". Сам заблудился. И, ИМХО, продать его сейчас даже чисто технически нельзя. Ибо как внятный актив, АФАИК, он сейчас не существует...

 

А что касается кнута и частного капитала - то это только один из способов диверсификации экономики... Через НДПИ у нефтегаза забирают доходы. А те, что остались - мотивируют таки же вкладывать в разные несырьевые мероприятия. Процесс неоднозначный, но как метод - вполне годный. Ибо, как ни странно, лишних бюджетных денег в стране нет, а вот неприкаянного капитала - с избытком :)

[vIv]

да я как-то не против, - я просто высказываю своё предположние. Я бы даже сказал, что могу предположить, из двух кого нужно выбирать наиболее подозреваемого, но, пока не уверен до конца, не хочу гадать.

 

Но это не РТ/МРК, - им и так есть, чем заняться. И это не МФ/Снт, им тоже есть, чем заняться.

[Прохожий]

Полагаю, что ТТК в ближайшее время купить способен только известный персонаж Никто... Не все можно продать, да... Разве что ну совсем уж с большим дисконтом, но тогда какой смысл?

[vIv]

Зачем покупать ТТК? Главное - купировать давление на хомячковом направлении. МФ и СИ заняты ловлей блох, - рынок свободен. Другой вопрос, что это не мелочь должна быть, а крупный федерал... Раз мы его не видим, - значит он родится скоро :-)

[Cr_net]

Полагаю, что ТТК в ближайшее время купить способен только известный персонаж Никто... Не все можно продать, да... Разве что ну совсем уж с большим дисконтом, но тогда какой смысл?

Да ладно.. вполне могут частично продать импортным магистралам, что китайцам, что европейцам. Только оптимизацию надо резво провести чтобы аудиту совсем не поплохело.

 

Зачем покупать ТТК? Главное - купировать давление на хомячковом направлении. МФ и СИ заняты ловлей блох, - рынок свободен. Другой вопрос, что это не мелочь должна быть, а крупный федерал... Раз мы его не видим, - значит он родится скоро :-)

vIv у тебя чё со зрением?

МФ это 0,5, фиксированных хомячков там нет и не предвидится, если кого нить вроде эра не прикупят, то следующий кандидат на выход. А бегемот СИ уже давно бежит впереди всех.

 

[telematic]

МФ это 0,5,

 

МазаФака? :-)

[++k]

МФ это 0,5, фиксированных хомячков там нет и не предвидится, если кого нить вроде эра не прикупят, то следующий кандидат на выход. А бегемот СИ уже давно бежит впереди всех.

боюсь что у некоторых есть мысли что БШПД будет задавливать ПШПД и поэтому покупать никого не захотят ;)

[AlexBT]

Молодец, АлексБТ, садись, "два".

А чего обижаться то? ОПСОСы всех умыли, не один ТТК потерпевшим оказался. Или обидно, что компанию за пешку держат?

Ну не дошла до восьмой линии. Ну не сама же ходит, ее кто-то двигает. Решили двинуть так, вот и двинули.

И чем ТТК должен отличаться от других бизнесов? Во владельцах все те же МБА одного розлива.

Личное и бизнес не смешивайте, не путайте компанию и коллектив, не будет и обид.

 

 

Зачем покупать ТТК? Главное - купировать давление на хомячковом направлении. МФ и СИ заняты ловлей блох, - рынок свободен. Другой вопрос, что это не мелочь должна быть, а крупный федерал... Раз мы его не видим, - значит он родится скоро :-)

Кормиться надо, вот и ищется еда.

Давление на хомячковым направлении снять? Там все своим курсом. Рынок осваивается, деньги пилятся, политес пока блюдется.

[Cr_net]

МФ это 0,5, фиксированных хомячков там нет и не предвидится, если кого нить вроде эра не прикупят, то следующий кандидат на выход. А бегемот СИ уже давно бежит впереди всех.

боюсь что у некоторых есть мысли что БШПД будет задавливать ПШПД и поэтому покупать никого не захотят ;)

Так они правы, по бабкам по любому будет. Только имхо эта БШПД инфраструктурно будет совсем не нынешняя БШПД, и магистральная сеть в этой инфраструктуре просто приятное дополнение.

[AlexBT]

Интересно, а это никто не заметил, что ли?

 

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/07/01/239189

 

Секретное оружие Минобороны

 

Минобороны добивается выделения частот для мобильной связи четвертого поколения (LTE) для компании «Основа телеком», учрежденной «Воентелекомом» и бывшим менеджером «Газпрома» Виталием Юсуфовым. Цель — создать федеральную сеть доступа в интернет

 

Тимофей Дзядко

Ведомости

 

01.07.2010, 119 (2637)

 

Как стало известно «Ведомостям», министр обороны Анатолий Сердюков обратился к президенту Дмитрию Медведеву с просьбой посодействовать в выделении компании «Основа телеком» частот в диапазоне 2,5-2,7 ГГц по всей стране для создания федеральной сети мобильного широкополосного доступа в интернет. Об этом рассказал топ-менеджер крупного телекоммуникационного холдинга, подтвердил информацию и источник в Минобороны. Медведев в целом одобрил идею, но поручил ее проработать с Минкомсвязи, говорят оба собеседника «Ведомостей».

 

Пока «Основа телеком» не обращалась за частотами в Минкомсвязи, утверждает представитель министерства, и об обсуждении этого вопроса ничего не известно. Высокопоставленный сотрудник администрации президента и представитель Кремля не имеют информации об обращении Сердюкова к президенту по поводу частот.

 

По данным ЕГРЮЛ, ОАО «Основа телеком» зарегистрировано 3 июня 2010 г., блокирующий пакет компании (25,1%) принадлежит ОАО «Воентелеком», а оставшиеся акции — ООО «Айкоминвест». Гендиректор «Воентелекома» Николай Тамодин подтвердил, что у компании есть доля в «Основе телеком», но от дальнейших комментариев отказался. Учредителем «Воентелекома» является Минобороны, а «Айкоминвест» принадлежит Виталию Юсуфову — сыну бывшего руководителя Росрезерва и Минэнерго. Сам Юсуфов-младший работал помощником гендиректора «Газпром экспорта», потом возглавлял филиал Nord Stream в Москве, а в августе 2009 г. приобрел две немецкие верфи Wadan Yards за 40,5 млн евро и покинул структуры «Газпрома». Представитель Юсуфова не смог оперативно прокомментировать ситуацию, официальный представитель Минобороны был недоступен для комментариев.

 

Частоты в диапазоне 2,5-2,7 ГГц сейчас заняты Минобороны, их предполагалось освободить для гражданских нужд и использовать для строительства сетей четвертого поколения по технологии LTE, которая позволяет обеспечивать скорость мобильного интернета до 100 Мбит/с. На эти частоты претендуют операторы сотовой «большой тройки» и региональные игроки, в частности шведская Tele2. Вопрос о выделении операторам опытных зон для тестирования LTE был вынесен на заседание Госкомиссии по радиочастотам 1 июня. Но оно не состоялось и было перенесено на неопределенный срок из-за разногласий Минкомсвязи и Минобороны, как распределить эти частоты, рассказывали источники в нескольких сотовых компаниях.

 

Совладелец одной из компаний «большой тройки», которому известно о планах «Основы телеком», оценивает ее шансы на получение заявленных частот как «очень высокие». По его словам, это может произойти уже в ближайшее время, вопрос затягивается только из-за «бюрократического оформления». Пресс-секретари МТС и «Вымпелкома» Ирина Осадчая и Анна Айбашева поделились с «Ведомостями» надеждой, что распределение частотного ресурса пройдет «максимально прозрачно» и будет основано на «справедливых критериях для всех потенциальных участников». Но если частоты все же будут переданы «Основе телеком», «Мегафон» готов рассматривать разные формы сотрудничества с ней, так как у оператора есть развитая инфраструктура, хороший опыт развертывания коммерческих сетей, специалисты и финансовые возможности, говорит его представитель.

 

А гендиректор Vimpelcom Ltd (контролирует «Вымпелком») Александр Изосимов в недавнем интервью «Ведомостям» рассказывал, что операторам сейчас гораздо выгоднее построить одну качественную сеть четвертого поколения и на ней уже конкурировать, как поступили TeliaSonera и Tele2 в Швеции, вместо того чтобы тратить значительные средства на новые сети.

 

Доходы от мобильного широкополосного доступа в интернет в 2009 г. составили около 40 млрд руб., а в 2010 г. могут вырасти в полтора раза до 60 млрд руб., говорил ранее «Ведомостям» директор департамента МТС по развитию продуктов и услуг Павел Ройтберг. Мы по-прежнему считаем, что этот рынок ежегодно будет расти минимум на 40%, утверждает пресс-секретарь компании Ирина Осадчая.

Вот и прообраз пятой лесопилки претендента на ТТК с ресурсами РЖД. Чего там сложного - зайти к товарищу с "просьбой посодействовать в выделении компании «Основа телеком» частот в диапазоне 2,5-2,7 ГГц магистрального ресурса в виде волокон от РЖД по всей стране для создания федеральной сети мобильного широкополосного доступа в интернет"

[++k]

Так они правы, по бабкам по любому будет. Только имхо эта БШПД инфраструктурно будет совсем не нынешняя БШПД, и магистральная сеть в этой инфраструктуре просто приятное дополнение.

Поэтому они их и раскупают как "горячие пирожки" ;)

Но до нормальной БШПД еще времени убежит много, да и частотный ресурс пока не понятно где брать ;) да и дадут ли ;)

И за это время денег могут потерять столько, сколько могло бы хватить на полстраны для постройки ПШПД

[leiden]

Ребята вы все слишком далеко блуждаете. Все сильно прозаичнее и проще. Все происходящее происходит внутри группы компаний РЖД - снаружи этой группы для объяснения процессов никто не нужен.

[++k]

Интересно, а это никто не заметил, что ли?

Вот и прообраз пятой лесопилки претендента на ТТК с ресурсами РЖД. Чего там сложного - зайти к товарищу с "просьбой посодействовать в выделении компании «Основа телеком» частот в диапазоне 2,5-2,7 ГГц магистрального ресурса в виде волокон от РЖД по всей стране для создания федеральной сети мобильного широкополосного доступа в интернет"

Заметили.

Вряд ли захотят "они" связываться с ТТК. Думаю там есть (будет) на чем магистрали иметь :)

 

ЗЫ тут вот интереснее становится ;) кому дадут - кому не дадут :-D

[lip]

Ну вот и Лейден чемоданы почти собрал... :((

 

Значит остаются "эффективные"... Если честно, я этому слову всегда предавал положительное значение. Эффективно = с максимальной пользой для компании...

Я тоже собрал чемоданы...почти!:)))))

[Tima]

Тему надо переименовать уже :)

[AlexBT]

Почему? ТТК переименутся что ли?